Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Смотрю кино По семейным обстоятельствам,
Смотрю кино По семейным обстоятельствам, а ведь в современном мире оно тоже совсем не смотрится. То есть буквально непонятно, а чего это он не купит квартиру. Как-то при просмотре фильма Однажды 20 лет спустя, помню, ребенок у меня спрашивал, почему к ней милиционер пристал в магазине. Она что, нет заплатила за покупки? Заплатила. А в чем тогда дело? Так и не понял. А тому ребенку уже 26. Так что новое поколение до 30 уже этого не понимает вообще.
07.01.2010 18:05:00, пчела Майя
494 комментария
Вам не смотрися. А по-моему, например, оба фильма прекрасны. Кстати, мне 29, так что не намного старше того ребенка....так что вы не правы.
13.01.2010 09:48:26, со стороны
Свою маму и сестру с племянником стеснять не хочу, папа давно живёт с другой тётей, и вполне возможно, скоро ему будет негде жить, родителей мужа не хочу расселять и таким образом решать свой жилищный вопрос, больше вариантов не вижу... Муж видит только один выход, он же вход - уехать навсегда из России... Свято верит, что всё получится... Попытка была уже...
Уколоться и забыться? Эдак, Центр Бехтерева не за горами...
Извините, если через чур эмоционально... 08.01.2010 17:09:19, komarel
Вот это для меня даже странне квартиры. хотя фильм я очень люблю. 07.01.2010 22:45:49, olivka
Обычное поколение, 70-е годы. Я выросла на окраине маленького подмосковного городка, можно сказать, в рабочем поселке. Няня была только у одного ребенка:)) ее так и называли - Верочкина няня:))) остальных растили бабушки-родители-ясли-сады. И квартиру нельзя было снять 9вот представьте себе, просто не у кого!), и тем более купить. Зато можно было простоять в очереди несколько лет (примерно 5-7) и получить отдельную от предприятия. поэтому быстро рожали, больше думая не о том, кто будет сидеть с ребенком, а о том, что на него больше метров дадут:)))
08.01.2010 00:05:00, Чернобурка
Не в этом дело. Эти родители ведут себя так, словно до рождени ребенка они вообще не подозревали, что им надо заниматься. И очень удивляются, что бабушка не хочет полностью взять это на себя.
ЗЫ Я тоже росла в маленьком поселке (правда, скорее инженерном, чем рабочем). Няни у детей были - практически у всех, у кого не было бабушек. А что делать, если мамам в 1 год на работу выходить? 08.01.2010 01:07:44, маугленок
ЗЫ Я тоже росла в маленьком поселке (правда, скорее инженерном, чем рабочем). Няни у детей были - практически у всех, у кого не было бабушек. А что делать, если мамам в 1 год на работу выходить? 08.01.2010 01:07:44, маугленок
Я немного постарше Вас. Никогда в своем детстве не видела нянь. Могу сказать только про себя , но думаю, что это обычная ситуация тогда. Жили все всместе - бабушка, дедушка. тети.... Работали все. НОграфики были разные. Были и преподаватели в семье. Ребенок был просто на перекладных. Мама в два моих месяца на работу. В ясли к году.Молодые редко-редко жили отдельно. Я еще и в комуналке успела пожить. И соседку со мной сидевшую помню,хотя это было почти однократно.
Не откладывали тогда рождение детей до лучших времен. Или свое лучшим считали или и ждать было нечего. Жила я в разных провинциальных городах и никто из нашего круга не снимал квартиры, кстати. 08.01.2010 11:06:18, ktf
Не откладывали тогда рождение детей до лучших времен. Или свое лучшим считали или и ждать было нечего. Жила я в разных провинциальных городах и никто из нашего круга не снимал квартиры, кстати. 08.01.2010 11:06:18, ktf
У нас бабушки были у всех практически, причем бабушки, работавшие уборщицами-вахтерами (то есть сменно) или пенсионерки. Ясли были.
08.01.2010 01:41:00, Чернобурка
Тогда тем более не было смысла откладывать рождение ребенка, все один фиг:)))
08.01.2010 00:59:00, Чернобурка
Да, я знаю о том, что и одних, бывало, оставляли, и старшие дети смотрели, и соседи иногда, и бабушки-дедушки-тети-дяди, вместе живущие. Но вот конкретно в первый день? А во второй? А через неделю, когда все способные по одному дню посидеть уже пересидят?
Я уже поняла, там у меня недопонимание возникло. Как раз если эта ситуация внезапна, то все норально. Со всеми бывает. Но мне показалось, что это прямо первая мамина репетиция после рождения ребенка и вот тут обнаруживается, что о том, а кто с ребенком-то собственно будет, и не подумали. 08.01.2010 00:12:51, olivka
даже с 2-х. были нарасхват, мест не хватало. оэтому многие до момента когда очередь дойдет отдавали бабкам на день. были такие спецбабки. не сильно заботливые, но по кр мере дите в живых оставалось. а после яслей круглосуточный садик еще был.
08.01.2010 01:08:51, ALora
Я про ясли и прочее боюсь писать, поскольку в семидесятые годы не жила и тонкостей тогдашних не знаю, может в ясли эти не попасть было, может еще чего. Вон с нянями оказывается как было, 3-4 месяца выхода объявления ждать надо было.
Но тем не менее люди рожали и воспитывали детей, и далеко не все оставляли их в грудном возрасте одних. Значит как-то решали этот вопрос. А у меня по фильму возникло остчучение, что это вопрос просто и не возник, ну как, бабушка есть-посидит, ой у бабушки свои дела? Ну как же так, это же твоя внучка! А у бабушки работа, конференции и свой логичный ответ - ну я-то тебя вырастила уже и заметь, без бабушек и ваще у меня своих дел вагон.
Тут еще возраст младенца сбил с толку, вон Пчела Майя логично замечает, что если ребенка 6 мес показывают, то ему и есть 6 мес и значит с ним кто-то сидел до этого возраста, а я думала, что это типа новорожденный такой :) 08.01.2010 00:25:24, olivka
Эта же ситуация обыгрывается в фильме "Взрослые дети":)) С внуком сидят дед и бабка, а в один из вечеров родители собираются на защиту, а у старшего поколения билеты в оперетту:))
08.01.2010 01:02:00, Чернобурка
Старый, совершенно чудесный фильм с Зоей Федоровой и молодым Демьяненко (тогда еще совсем не Шуриком.
08.01.2010 01:43:00, Чернобурка
да запросто. заочники, просрочники ... я с ними сдавала вечером перед новым годом. ну в декабре по кр мере.
08.01.2010 01:37:53, ALora
Я говорю только о том, что для меня странна ситуация не договориться хоть в общих чертах о распределении обязанностей.
А, поняла. Наверное вот в чем дело. Вы считаете, что ситуация, когда каждый убегает по своим делам - это внезапно форсмажор? Вот так сложилось, что именно в этот день у всех свои дела? Тогда понятно, что ни няней не озаботились. Мне-то показалось, что это практически сразу возникшая ситуация, вроде того, что вот возникла у мамы репетиция, и опа - плана действий на этот момент нет, никто ни о чем не договорился.
Возможно, я ошибаюсь. 07.01.2010 23:54:28, olivka
Но вообще наверное вы правы, да. Наверняка это уже в несколько месяцев ребенка момент.
Тогда остается только удивление, как они наперегонки бегут к дверям, чтобы замешкавшийся остался при младенце. 08.01.2010 00:29:20, olivka
это же комедия. и сейчас такое снять могут. к реальному молодому поколению показанное в фильме имеет слабое отношение. как у тому, советскому, так и к нынешнему.
07.01.2010 22:57:48, ALora
А словосочетание "молодое поколение" употребила только чтобы не путать две семейные пары. 07.01.2010 23:11:53, olivka
в фильме все утрированно. и то что евстигнеев сходу запал на галину эээ склероз, и то что вторая мамаша обрела щастье с бывшей любовью из грузии в одночасье. там все смешно:)
07.01.2010 23:26:04, ALora
даже не то, что заранее не позаботилисЬ. а то, что они все - как страусы. ребенок же не испариться и не выратсет за 5 минут - проблему все ранво нужно решать
хотя фильм люблю 07.01.2010 22:48:19, London
Там была весьма забавная ситуация, как все убегают по делам и никто не может остаться с ребенком. Причем явно не форсмажор, а просто потому что между собой не договорились изначально и каждый думал, что сможет остаться другой. 07.01.2010 23:42:15, olivka
И святое - "я тебя без бабушки вырастила!" %) 07.01.2010 22:50:46, olivka
Ты ж не согласишься ради этого во всем себя ужать, никуда не ездить в отпуск, на всем экономить... 07.01.2010 19:03:00, Lyta
ну, сейчас мы и правда не можем ничего, так сложилось. а было время, когда было просто страшно ввязываться. оглядываясь назад, понимаю, что стоило рискнуть, а мы пооялись.
про ТО время - согласна с тобой. все - не все, а мы могли. а вот сейчас, при этих ценах... нет:( 07.01.2010 19:19:00, ZAIA
а можно было рискнуть и остаться вообще ни с чем. рисковать можно когда есть альтернатива. наши знакомые рискнули. 85 тыс долл. на ветер. но у них есть где жить. не последние далеко деньги были.
07.01.2010 19:25:00, ALora
можно кредит взять.
у нас в конфе есть такие ранзные случае
но это реально очень нужно хотеть и цель поставить
а какте варинты - платить за съем каждым месяц сущесьтвенную сумму? 07.01.2010 19:20:42, London
Какой кредит дадут человеку, если его зарплата 20-30 тысяч? Ни один банк его на ипотеку не подпишет. Я уж молчу про 30% взнос. 07.01.2010 19:27:14, lanika
вон даже в конфе мф знаем примеры, когда девшуки с грудными детьми находили в кризис приличную работу, когда надо.
если профессия малоплачиваемая - меняют профессию. я достаточно таких людей знаю.
трудно очень, что говорить. а какие варинты, Наташ? дяде платить по 1000 в месяц? 07.01.2010 19:31:55, London
Можно расти и развиваться в своей профессии, получать степени и т.д., а следовательно и увеличение з.п. Я только за!:) Но "прыгнуть" от з.п. работника сферы обслуживания, например, до покупки своей квартиру мне кажется нереальным. Ну как в космос слетать на пушечном ядре:) 07.01.2010 20:09:31, lanika
Дано: человек работает с 2003 года, получает зарплату 30000. Живет у родителей, экономит на всем, откладывает ежемесячно 20000р.
За 2003 год откладывает 240000, вкладывает в банк под 9%
За 2004 год откладывает 240000, из банка получает 261000. Кладет в банк 500100.
На конец 2006 накопления составляют 240 000+546700 = 786000
На конец 2007 - 240 000+857 500=1 097 000
На конец 2008 - 240 000+1 196 000=1 436 000
В 2009 была уникальная возможность увеличить капитал в 3-4 раза, купив акции любой российской компании. (Сбербанк вырос с 15 р до 83)
Допустим, наш человек не любит риск, поэтому вложил только половину средств и не в самый удачный момент. Купил на 700000 акции сбера по 30 р и сдал по 75. После этого его капитал составил 2500000+зарплата за этот год 240000. Итого 2740000. До покупки однушки осталось совсем немного.
Конечно, ограничения существенные, но для человека, у которого есть цель - это не невозможно. А для семьи с доходом чуть выше среднего - так вообще просто. Даже без ипотек. 07.01.2010 22:31:12, Кобра Гадюковна
И есть долгосрочные инвесторы, которые всегда могут найти удачный момент выхода из рынка. Инвесторы - не игроки. 08.01.2010 14:31:21, Кобра Гадюковна
Куда ты пойдешь? А почтить память павших в кризисе инвестбанков, не знавших этих простых истин, доступных любому читателю девичьей?
08.01.2010 14:51:00, Mercury
Еще советский союз вспомните :)
Любой нормальный человек не будет вкладывать все деньги в одно место. Как тот игрок из топика или павшие в кризисе.
Но и под матрасом деньги держать не стоит.
мое решение: по 20% - доллары, евро и рубли на депозите в 4-х банках,
30% - акции Газпрома, сбербанка, сургутнефтегаза, холдинг МРСК с июля 2009 года. На компе стоит КВИК, в любой момент могу эти акции продать.
10% - наличка.
Должна случиться революция или катастроофа, чтобы это все пропало в один момент. 08.01.2010 15:10:17, Кобра Гадюковна
Внимательно выслушала. Мне бы не хотелось воспользоваться вашим опытом. Результат не впечатляет совершенно:( Начиная от 250 долларов зарплаты в 98 году и заканчивая местом проживания "южный округ".
08.01.2010 15:13:00, Mercury
Меня Чонгарский бульвар устраивает. Северозападный округ мне нафик не нужен, у меня дача и родители на юге московской области.
Мой опыт не закончился в 2003 году. Но о нем я скромно умолчу :) 08.01.2010 15:33:19, Кобра Гадюковна
А что такое стартовые условия? Что вы под этим понимаете? А то, что вас устраивает чонгарский бульвар, я поняла. Меня как раз именно это и останавливает от того, чтобы перенимать ваш опыт.
08.01.2010 15:37:00, Mercury
ЮАО устраивает, т.к. мы там уже 3 года не живем, сдаем. С рождением ребенка купили трешку в подмосковье. Ну, это уже заслуга мужа.
Лет через 5, когда встанет вопрос школы, возможно, вернемся в Москву. Тогда уже обменяем наши квартиры на то, что будет нужно.
Собственно, пост я писала не для того, чтобы похвастать своей жизнью, ничего примечательного в ней нет. А только для того, чтобы на основе реальных цифр показать, как удается покупать квартиры. А то уж очень многие не верят. :) 08.01.2010 15:59:33, Кобра Гадюковна
Мало ли кто здесь чего покупал,
речь не о том, что нельзя купить, речь о том, что не стоит распространять это утверждение абсолютно на всех и на абсолютно любое время.
Например, на сегодняшние цены и сегодняшнюю ситуацию на рынке труда. 08.01.2010 19:33:00, Крапива
Это все очень хорошо. Меня смутило, собственно, то, что вы со мной и Крапивой разговаривали в выражениях типа "ну вы как дети малые". Вот я и решила уточнить, чем же это мы дети малые по сравнению с вами. Вы мой интерес удовлетворили, благодарю.
08.01.2010 19:15:00, Mercury
т.е. прожив 6 лет, не женившись (откуда ж - он и родителям-то копейки не может дать), он имеет всег лишь 1 436 000. еще всего лишь 6 лет и он имеет около 4 мильонов. тогда как ныне 1-комн. кв на самом краю мскв (а то и за кольцевой) стоит как минимум 4,5.
12 лет и такое богхатство. и без семьи. и скорее всего уже насовсем. за 12-то лет привычки вырабатываются - все время у родителей, которым ни копейки не дал, не говоря у же о девушках) 07.01.2010 22:45:30, ALora
12 лет и такое богхатство. и без семьи. и скорее всего уже насовсем. за 12-то лет привычки вырабатываются - все время у родителей, которым ни копейки не дал, не говоря у же о девушках) 07.01.2010 22:45:30, ALora
Кто мешает жениться и откладывать деньги на покупку вдвоем?
А если девушка делала то же самое - то квартира у них уже есть.
Считаете, 6 лет это много? А выплачивать ипотеку 15 лет - это в порядке вещей. Ну да, ну да... это, конечно, легче. :)
Да, можете внести меня в список тех, кто с нуля купил квартиру сам.
Так что это был примерно личный опыт. Но я шла немного другим путем - купила сначала квартиру в Подмосковье, а потом доплачивала до московской. Ну и годы были немножко другие, 98-2003. 07.01.2010 23:19:21, Кобра Гадюковна
Кстати, сейчас цены на квартиры тоже упали на 20%, так же как и в 1999, послекризисном году.
Реально все, надо только ОЧЕНЬ сильно хотеть. 08.01.2010 14:29:17, Кобра Гадюковна
В 99-м цены упали минимум на 40% (на хорошую недвижимость), а на бросовую - и того больше, а на зарплату в две тысячи у меня сейчас список кандидатов был на 50 листов мелким шрифтом, а вакансия - одна. 08.01.2010 14:40:00, Крапива
Падение в 1999 и падение в 2009 ничего общего друг с другом не имеют. И цифра 20% к 99 году тоже не имеет отношщения, тогда недвижка упала в 2-3 раза. От изначально нормальных вполне цен. А сейчас она упала на 20% от цены в 10 тыщ за метр. За метр. А в 99 за 10 тыщ можно было комнату в коммуналке купить. Зарплаты и прочие доходы за это время так не выросли. Поэтому ваши сравнения как минимум некорректны.
08.01.2010 14:33:00, Mercury
ну если он в 90-е 30 тыр получал то это здорово. тогда это были оочень приличные деньги. тогда и кв можно было за 7 килобаксов купить. но вот сейчас жить на 10 тыр и предлагать девушке жениться, может кто-то и согласится, но вряд ли та которая больше получает.
а за 6 лет у вас же было 1400000, откуда 2700000 взялись? 08.01.2010 01:15:41, ALora
а за 6 лет у вас же было 1400000, откуда 2700000 взялись? 08.01.2010 01:15:41, ALora
Откуда 2700000 объясняю на пальцах.
было 1400000. 700000 вложено под 9% - 763000
на 700000 куплено 23333 акции сбербанка по 30 р. Проданы по 75 р.
23333*75=1750000 р.
1750000+763000+240000=2753000 р.
Скажете, акции - это что-то непонятное и не для простого человека. Нет. Вся Европа имеет накопления в них. Иногда бывают кризисы, тогда акции теряют в цене. Но если сделать покупку на дне кризиса (что и было в 2009) - можно легко преумножить свои средства.
Это не трудно. Надо заключить брокерский договор и перевести на него деньги. Ну, и конечно, фондовый рынок изучить.
Какие 90-е? Я, кажется ясно написала 2003, 2004 и далее.
Для полноты картины расскажу свою историю покупки квартиры.
Я приехала в Москву в 98. У нас в городе вообще не было работы, задерживали зарплату по полгода. Мне было 26 лет, образование техническое. Устроилась инженером в строительную фирму на 375 долларов. 80 отдавала за комнату, на 45 жила (это на тот момент это было 270 р, ну мне не привыкать, у меня на прошлой работе зарплата была 400, и ту не давали). 250 откладывала. Отложила к августу 98 1750 уе. (квартира в Москве стоила 35000, у нас в Серпухове 11000-13000, однушка, конечно). В кризис зарплату уменьшили до 250. Съехала с квартиры, стала ездить каждый день на работу. Откладывала по 160 уе. За 98-99 собрала еще 160*16=2560. Итого 4310. В 99 стали снимать комнату пополам с подругой, цены на съем просели, стали платить по 25 уе. В 2000 подняли зарплату до 350, и за 2000 отложила еще 240*12=2880 Итого стало 7010.
Квартиры тоже подешевели, нашла за 7800. Заняла у всех, кого можно 800 баксов, купила. Деньги отдала за 4 месяца.
Потом стали расти и зарплаты, и жилье.
Жилье в Подмосковье я сдавала, продолжала жить с подругой, уже не так экономила, но все равно к 2003 отложилось еще 17000. (зарплата была 550, сдавала квартиру по 150). К тому времени в Москве квартиры стоили 37000, а у нас 17000. Продала свою, заняла 3000 у сотрудников отдела, купила.
Но мне реально было надо. Я жила в трешке с братом, его женой, родителями и в одной комнате с бабушкой. В городе где нет работы.
Ну и моя история не единственная - один мой коллега приехал из Рыбинска, и за 4 года они с женой, снимая квартиру, тоже купили свою - двушку в Железнодорожном. Также через покупку и сдачу промежуточного недорогого жилья (комната в Балашихе). 08.01.2010 10:34:27, Кобра Гадюковна
у обоих образование - 8 классов + проф. курсы 07.01.2010 20:59:25, London
Как БМ про меня говорит - даже удивительно Лида, как ты при сових средних умественных способностях и хилом здоровье сумела состояться в жизни:))
ну он не такими словами конечно, но смсыл - такой
внешние данные у меня тоже очень средние как известно 07.01.2010 21:07:06, London
Поэтому и Бывший, раз так говорит.
А то, что при слабом здоровье многого достигла, это достойно уважения.
Про внешние данные я слышала другую версию:) От очевидца, так сказать:) 07.01.2010 21:20:44, lanika
ты себя недооцениваешь! Ты очень органична. Как волк. Ты можешь себе представить некрасивого волка? Я - нет. Они все прекрасны, глаз не отвести.
07.01.2010 22:38:17, Лось_Анджелес
Вот, что и следовало доказать!:)
Хорошо выглядишь:) 07.01.2010 22:32:24, lanika
если глаз гореть будет, конечно:)
07.01.2010 21:20:00, ZAIA
Вы правда красивая. Без всяких там экивоков. 07.01.2010 21:31:28, Вечная Весна
если фотки в инете - так это имхо если любую тетеньку удачно накрасить - так она красавица 07.01.2010 21:52:47, London
санитарка для меня уже было повышение в карьере в 15 лет. до этого уборщица, почтальон и курьер. с 12 лет.
07.01.2010 20:33:07, ALora
ну если утверждаете что не будет 20 тыр получать, значит предполагаете сумму, достойную для покупики кв? Ниник говорит 100 тыр это не деньги для покупки кв. значит 200 тыр будет получать вместо 20?
07.01.2010 19:57:06, ALora
Я говорю, что если человек получает 20 тыр и не может с таким доходом купить квартиру, а ему надо, то он будет получать больше. 07.01.2010 20:00:35, Вечная Весна
это вы попутали.
Я назвала таким словом человека, кому нужно давать деньги. Который сам их заработать не хочет. 07.01.2010 20:25:35, Вечная Весна
он хочет. но он умеет и делает то за что сейчас в нашей стране платят 20. а никчемушник это уже ваша выдумка. на мой взгляд куда больше никчемушников среди получающих много. например среди посредников-спекулянтов.
07.01.2010 20:35:06, ALora
я не предложила, я предположила, что раз вы так уверенно заявляете что получит, значит гарантируете. а я других гарантий кроме как личной выдачи от самого гаранта не вижу.
07.01.2010 20:55:43, ALora
Поэтому моя одноклассница, медсестра, заработала себе квартиру, ухаживая за соседской бабушкой. И медсестра хорошая, и работает до сих пор в отрасли и квартиру имеет. А учителям вообще дают квартиры, как в советские времена.
08.01.2010 02:17:00, Mercury
А пока извините, Гавайи ждут) 08.01.2010 01:44:49, Вечная Весна
Медсестра может получить высшее и пойти врачом работать.
Не в госполиклинику.
Либо получить образование и пойти работать массажисткой.
И подрабатывать.
Моя:) массажистка пошла по второму пути - 3 года назад купила однушку по ипотеке.
Именно из очень маленького городка, в городке побольше - закончив медучилище, приехала работать в Москву.
Работает массажисткой в госполиклинике, подрабатывает. Я бы сказала, пашет(:
Купила квартиру первый взнос) на свои именно потом заработанные деньги. 07.01.2010 20:52:18, ленивица
Не в госполиклинику.
Либо получить образование и пойти работать массажисткой.
И подрабатывать.
Моя:) массажистка пошла по второму пути - 3 года назад купила однушку по ипотеке.
Именно из очень маленького городка, в городке побольше - закончив медучилище, приехала работать в Москву.
Работает массажисткой в госполиклинике, подрабатывает. Я бы сказала, пашет(:
Купила квартиру первый взнос) на свои именно потом заработанные деньги. 07.01.2010 20:52:18, ленивица
или найду бабушку или постараюсь понравится потенциальному наследодателю.
В лотереи не верю и в крутую карьеру тоже)) Хотя это тоже шансы) 07.01.2010 20:47:50, Вечная Весна
по сути, я вижу смысл дискутировать только с теми, которые сами лично купили квартиру с нуля. остальные - чисто теоретики, извини.
в данном топике это Лондон, Альт, София.
и разговор, кому ты подаешь или не подаешь имеет смысл только тогда, когда тебе есть, что подавать.
07.01.2010 20:29:00, ZAIA
есть что подавать, но идейные соображения...
:)
ладно, как скажешь. я тебя нежно люблю, поэтому спорить с тобой не буду :) 07.01.2010 20:43:00, ZAIA
грустно. зато ЧЕСТНО:)))) 07.01.2010 20:49:00, ZAIA
ну мало ли.. на фоне разговоров об охмурении бабушек всякие мысли закрадываются однако
какой разговор однако получился. еще немного и гражданская война. а я только работать начала. мозгами. руками к коридору еще не приступала. 07.01.2010 20:58:58, ALora
какой разговор однако получился. еще немного и гражданская война. а я только работать начала. мозгами. руками к коридору еще не приступала. 07.01.2010 20:58:58, ALora
у меня тоже текст тоже очень сложный. и тема мне ненавистная - бухгалтерская. хотя в ней есть некоторые детективные нити, которые поддерживают мой интерес:)
про любовь к денежкам - когда надо перевожу без денежков, в отпуске вот довелось в интернет-зале сидеть. но там реально надо было. медицинское. 07.01.2010 21:36:46, ALora
про любовь к денежкам - когда надо перевожу без денежков, в отпуске вот довелось в интернет-зале сидеть. но там реально надо было. медицинское. 07.01.2010 21:36:46, ALora
Нельзя считать, что при общем уровне жизни в России все, кто не имеет необходимого - придурки, лентяи и лохи. Применимо лично к себе, могу сказать, что некоторое время назад мы были дураками и лохами. Мы много что упустили в вопросе КВ.
Но четко утверждать, что кто ХОЧЕТ, тот МОЖЕТ - я бы не стала. 07.01.2010 19:55:00, ZAIA
в гос-ве Люкесембург между прочим 60% иностранцев. знакомый мой, российский, там. частная практика у него. город-государство - центр, из которого координируются финансовые потоки и коммерческие международные операции организаций, расположенных дааалеко от люксембурга. смысла нет сравнивать с россией вообще.
так даже мой этот знакомый с вашим последним предложением согласен. а он самый что ни на есть селф-мейд. 07.01.2010 20:12:30, ALora
так даже мой этот знакомый с вашим последним предложением согласен. а он самый что ни на есть селф-мейд. 07.01.2010 20:12:30, ALora
туда приезжают уже с возможностями. а те кто родом оттуда имеют уже гораздо больше без всяких телодвижений, на которые на сподвигаться в россии. у них год назад (ну чуть меньше) когда цены чуть поползли вверх, демонстрация была. громили офисы мировых гигандов (мысли, ага:) ну ниче, полиция с сочувствием отнеслась. такого взлета цен как у нас ессно у них не могло произойти. надо нашим людям тоже браться за рогатины наверное. чтобы идти в ногу с люксембургом.
07.01.2010 20:38:01, ALora
вопрос-то собственно простой - что конертно каждый человек (у которого не решен квартирынй вопрос) сделал, чтобы купить квартиру? разослал 1000 резюме в поисках более высокооплачиваемой работы? сходил на 20 сеобеседований? сделал вывод, что ему чего -то не хвататет и сходил на 5 курсов или тренингов чтобы получить эти навыки? прошел 3 курса онлайн тренинга на тему " как лучше себя продать"? овладаел редким языком (корейский - бесплатно обучение, например)? стал ходить в Британский совет на бесплаьные лекции для повышения уровня своего английского? стал делать каждый вечер 5 упражений в учебнике англисйко грамматики?
я уж не говорю про диссертации, общественные работы, выступления на проф. конефренциях 07.01.2010 20:03:22, London
Для некоторых категорий наших(ваших) граждан понятие резюме - запредельно. Список, в котором он находят свою профессию, висит на дверях ТЦ и метро. 07.01.2010 20:17:41, lanika
чукоский английский учил когда крыши красил 07.01.2010 20:19:41, London
какой? он себе больших хором не нажил. даже музей его в переделкино ныне в печальном состоянии.
07.01.2010 20:38:50, ALora
а в чем? он был хороший детский писатель, переводчик, теоретик перевода. тут дело не только в знании англ. языка.
07.01.2010 21:38:44, ALora
не всегда стихи. но какая разница. квартир он себе не нажил. музей вот только. и тот похоже разваливается.
он был вообще уникальный дяденька - психолог словотворчества и его статьи по худ. переводу очень интересны. и еще у него были другие миссии, где англ. пригодился. но вроде больших денег ему это не принесло.
журналистам может быть ин. язык денег приносит много больше чем переводчикам не говоря уже о преподавателях 07.01.2010 21:05:40, ALora
он был вообще уникальный дяденька - психолог словотворчества и его статьи по худ. переводу очень интересны. и еще у него были другие миссии, где англ. пригодился. но вроде больших денег ему это не принесло.
журналистам может быть ин. язык денег приносит много больше чем переводчикам не говоря уже о преподавателях 07.01.2010 21:05:40, ALora
Не-не. Я читала воспоминания Лидии Корнеевны, как он их жучил с этим английским ужас просто. Он знал.
07.01.2010 20:57:03, Sofia
Если квартира нужна, то конечно. А так можно и вахтером работать за 5 тыщ. Сидишь - книжки читаешь....
07.01.2010 19:33:00, Sofia
Может, и не нужна. Они, наверное, счастливы жить в общежитии по пять человек в комнате.
07.01.2010 19:46:46, Sofia
у меня руки опускаются доказывать, что нет, они не счастливы. просто у них нет выбора.
они могут быть замечательными людьми, трудолюбивыми, честными, порядочными. но они не могут купить квартиру, в которой 1 метр стоит 4 месячных зарплаты чистыми. и даже если они из кассиров станут старшими кассирами и будут работать в две смены, то метр будет стоить 2 зарплаты.
Несложные арифметические расчеты позволят посчитать, какими усилиями и за какой период времени сареднестатистический гастарбайтер станет счастливым владельцем квартиры в москве. 07.01.2010 20:01:00, ZAIA
а зачем ему квартира в москве? он тут подзаработает, да у себя на родине купит.
07.01.2010 20:02:32, Альт
вот. они в москву на заработки приезжают. а москвичи тоже могут куда податься. некоторые мужчины контрактниками в армию идут.
07.01.2010 19:57:03, Альт
ну и молодец. вашему мужу лет 40? на северах застряла моя дв сестра с мужем. денег там можно получить примерно столько же сколько в москве на среднем уровне - 40-50 тыр. при том что все продукты в 2-3 раза дороже и несвежие. сестра напала на обычный костромской сыр (будучи у меня в гостях) со словами - какой же он свееежий. а сыр был так себе. и они получают как я еще при том что живут там с детства и знакомых полгорода.
хотели еще раньше свалить оттуда, но не было денег купить что-то в местах потеплее - в 90-х у них было совсем не радужно, хуже много чем сейчас. теперь одна надежда - купили 1-комн. в пригороде сочи. но пристраивать к ней что-то уже опять денег нет. печалятся что так и помрут в вечной мерзлоте. там -40 сейчас. хорошая погодка для оленей разве что и коренного населения. 07.01.2010 20:43:24, ALora
хотели еще раньше свалить оттуда, но не было денег купить что-то в местах потеплее - в 90-х у них было совсем не радужно, хуже много чем сейчас. теперь одна надежда - купили 1-комн. в пригороде сочи. но пристраивать к ней что-то уже опять денег нет. печалятся что так и помрут в вечной мерзлоте. там -40 сейчас. хорошая погодка для оленей разве что и коренного населения. 07.01.2010 20:43:24, ALora
это не миф. но то про спецлюдей. на уровне топ-менеджеров которых посылают куда-то на выселки на проект на неск лет и за эти выселки здорово платят. для обычных людей конечно миф.
07.01.2010 21:40:46, ALora
в принципе, каждый день стоять на черкизоне, это ужасно
я не знаю, какая мне за это квартира нужна... 07.01.2010 21:23:00, ZAIA
у них всего 2 выходных в году - 1 января и либо пасха, либо 8 марта.
Но вот вторая девочка, которая там же работает, она купила трёшку в Москве. Рядом с нами. Причём одна, плюс сына надо было кормить. Но ей очень свезло, что всю сумму сразу дал в долг знакомый дядечка-олигарх. 07.01.2010 21:29:30, Вечная Весна
я бы повесила календарь на стену, и каждый день бы зачеркивала
но это вычеркнутые из жизни 5 лет...
и если это хрущевка 1й этаж в бирюлево, или не 5 лет, а 10, то мне действительно не нать.... 07.01.2010 21:38:00, ZAIA
мне сначала так жалко её было, а потом бац - она уже квартиру обмывает. Ну я и перестала жалеть) 07.01.2010 19:56:30, Вечная Весна
я прям вся обхотеться могу, но купить - вряд ли. не все умеют зарабатывать. :-)
07.01.2010 19:07:00, Ветер Перемен
значит не хочешь. или тебе не надо. и не обязательно самой то зарабатывать...
07.01.2010 19:08:22, Альт
Заработать семье на квартиру - не проблема. Надо только чтобы эта цель была приоритетной, причем для всех членов семьи. Придется некоторое время пожить в режиме жесткого ограничения.
Это рецепт для всех.
А для умных и предприимчивых больше подходит путь поиска больших доходов. 08.01.2010 13:13:53, Кобра Гадюковна
Про ограничения Вы, вероятно, правы... И про наличие ума и предприимчивости тоже... 08.01.2010 15:48:29, komarel
Ты видела в Девичьей дам, которые трудятся в метрополитене у эскалатора или в какой-нибудь Меге на кассе? Думаю, им квартиры нужны не меньше, чем нам с тобой. А как они их могут купить? 07.01.2010 19:06:03, lanika
У них значит есть есть возможность работать в институте органической химии.
07.01.2010 19:27:42, Sofia
Ну так если б у них была потребность в квартире, они бы не работали в химическом институте. А раз квартира не нужна, можно заниматься чем хочешь.
07.01.2010 19:35:52, Sofia
можно, конечно, сказать, что остальные не очень то и хотели. но это только частная точка зрения, а ни как не истина.
мне с тобой, купившей квартиру, спорить трудно. но, поверь, всяко жизнь складывается. 07.01.2010 19:01:00, ZAIA
работали как бобики несколько лет подряд 07.01.2010 19:23:31, London
потому, что сами не можем, а идти некуда - Сибирь, тайга и валенковаляльная фабрика. 07.01.2010 19:28:00, ZAIA
вот прям каждый, который хочет?
ну Саш далеко ведь не так это... хотя и нуждаются очень многие и так же у многих и близко нет шанса... если конечно смотреть реально на вещи. 07.01.2010 19:01:07, foster
ну Саш далеко ведь не так это... хотя и нуждаются очень многие и так же у многих и близко нет шанса... если конечно смотреть реально на вещи. 07.01.2010 19:01:07, foster
во первых, не обязательно покупать квартиру в москве. во вторых- да. если человек чего то хочет, он ищет для этого возможности. но за все надо платить, а вот как раз этого не все хотят.
07.01.2010 19:06:11, Альт
я ничего не знаю про Ваш случай, но значит шанс был. А когда с нуля и уловия ипотеки недоступны... то какие там у людей шансы. Одного желания тут мало.
07.01.2010 19:06:07, foster
например откуда наскрести 30% стоимости на первый взнос в ипотеку мне совсем непонятно. тут хоть на чем ужимайся не накопишь. особенно если и так ужимаешься без ипотеки.
07.01.2010 19:11:22, ALora
когда ходишь на собесежования, просишь по верхней планке.
ну, короче мозги перестраивются, потому что очень надо 07.01.2010 19:14:49, London
у меня и так работа с погружением и еще с подработкой после работы. на семью по-любому времени мало. ну а на покупку кв совсем нет.
для работы с большой зп нужно чего-то предложить того чего у меня нет. 07.01.2010 19:29:56, ALora
для работы с большой зп нужно чего-то предложить того чего у меня нет. 07.01.2010 19:29:56, ALora
я не знаю, вокруг меня народ очень сильно крутиться - как правило, по 2 образования, стажировки, степень. иногда жизнь заставляет, иногда - сам человек.
тяжело все это, особенно когда дети, осбенно когда болеют.
но если рельано нужно жилье - впахивают. да. 07.01.2010 19:45:53, London
так у меня ест знакомые у которых по 2 и даже 3 ВО. накопить на кв все равно никак.
когда реально нужно жилье, селятся в то что доступно. многим реально с родителями всю жизнь жить или снимать. а говорить что всем реально купить кв, это напоминает лозунг про хлеб и пирожные. 07.01.2010 20:01:46, ALora
когда реально нужно жилье, селятся в то что доступно. многим реально с родителями всю жизнь жить или снимать. а говорить что всем реально купить кв, это напоминает лозунг про хлеб и пирожные. 07.01.2010 20:01:46, ALora
доступна тем, кто очень хочет, упиарется рогом, привлекает и использует все возможности.
ну я собвсенно, откланиваюсь.
мне нужно идти
никого не хотела обидеть 07.01.2010 20:07:44, London
Обратите внимание, что все, кто говорит, что квартиру купить реально, - уже купили.
07.01.2010 20:05:38, Sofia
так у них и были реальные возможности. как у вас - у вас была такая работа где дали одну треть на кв. где такие еще работы, ау
07.01.2010 20:44:31, ALora
Так я там сначала некоторое время поработала, мне не сразу дали. А когда я туда шла, мне в голову не приходило, что мне могут понадобиться такие деньги.
07.01.2010 20:58:15, Sofia
хотя на тот момент я отработала 5 лет
ссуды давали от топ-менеджера и выше. ну, не топ я... 07.01.2010 21:41:00, ZAIA
А я не просила. Я к слову сказала, что вот подвернулся вариант, но стоит дорого, повезло бы так через пару-тройку лет... А мне сказали: "Дура, бери немедленно, такое бывает раз в жизни. Иначе ты купишь в Бирюлево. Сколько там тебе не хватает? Посоветуемся". Ну и дали.
08.01.2010 07:18:57, Sofia
и делать из этой ситуации вывод, что "все кто хочет - может"? 08.01.2010 13:15:00, ZAIA
Ну если б не "повезло", я бы все равно купила, только меньше и дальше. Я планировала где-нибудь в Отрадном маленькую двушку.
08.01.2010 13:43:55, Sofia
Софии наверное, накопить ту часть, кот. у нее была тоже было не так уж просто? ребенок у нее опять же. и быть на хорошем счету у рук-ва, иначе бы наверное не предложили?
И так ровно в каждом случае - целенаправленная работа по покупке квартиры.
Элемент веезщения никто не исключает, но не знаю я ни одного человека из купишвих квартиру, кто не бил лапами как та лягушка. много. целенаправленно 08.01.2010 13:24:46, London
Угу. "Повезло" - это когда курьер третий день работает, идет по коридору, а ему босс навстречу. И спрашивает, а не нужно ли тебе мил человек, денежек на квартиру без процентов на неопределеный срок. Вот это повезло. А когда работаешь и находишься на тако счету у руководства что оно преждпочитает дать тебе денег, не выжидаю, пока ты пойдешь искать лучшей доли в другой конторе, то это не повезло, а результат целенаправленных усилий.
08.01.2010 13:30:00, Mercury
08.01.2010 13:30:00, Mercury
сколько при этом часов дополнительных на работе проработано, книжек дополнительных прочитано, образований, тренингов пройдено, вопросов друг дргу задано во внеурочное время - никем не считается.
сколько минут отчаянья, страха - а вдруг не сложится, просто смертельной усталости - это уж точно никого не интересует.
"повезло". хорошее, простое, всем понятное слово... чего там пускаться в рассуждения? 08.01.2010 13:41:51, London
так а сколько таких людей, у которых было все то же, тобой перечисленное - а деньги совершенно не те заработаны?
у меня есть знакомые умницы, трудяги - но не могут они заработать больше того, что им платят. в других обстоятельствах, если бы нашелся, кто их оценил - возможно, были бы на коне. 08.01.2010 14:03:00, Маграт
у меня есть знакомые умницы, трудяги - но не могут они заработать больше того, что им платят. в других обстоятельствах, если бы нашелся, кто их оценил - возможно, были бы на коне. 08.01.2010 14:03:00, Маграт
Ань, деньги, может, и те были заработаны. Но цели не было квартиру купить. Профукать деньги по чуть-чуть - как нечего делать. Гораздо труднее экономить :-(
08.01.2010 14:15:49, Sofia
они живут в реальной нищете. там и речи о квартире нету. ни о поездках, ни о новых шмотках, ни о походах в театр.
просто люди пашут, а выхлопа - пшик. 08.01.2010 14:31:00, Маграт
просто люди пашут, а выхлопа - пшик. 08.01.2010 14:31:00, Маграт
Ань, ты попробуй свое же предложение сформулировать по-другому. "Они не смогли найти того, кто им заплатил бы больше". И это совсем другая история. Не этот платящий должен сам найтись. А они должны были его найти. Но не смогли. А смогли бы - да, были бы на коне.
08.01.2010 14:09:00, Mercury
ну не хватает на всех щедрых хозяев.
это же законы статистики- кто-то попал в число высокооплачиваемых, а кто-то нет.
да, личные качества тоже играют роль, но не на 100 процентов.
ну и потом все равно есть еще дополнительные условия: наличие родственников, знакомых, банальное - круг одноклассников или одногруппников уже может вытянуть куда-то. 08.01.2010 14:33:00, Маграт
это же законы статистики- кто-то попал в число высокооплачиваемых, а кто-то нет.
да, личные качества тоже играют роль, но не на 100 процентов.
ну и потом все равно есть еще дополнительные условия: наличие родственников, знакомых, банальное - круг одноклассников или одногруппников уже может вытянуть куда-то. 08.01.2010 14:33:00, Маграт
На всех не хватает. Но где человек оказывается, в высокооплачиваемых или в низко, зависит от него самого. Про прочее тобой перечисленное ничего сказать не могу, не сталкивалась.
08.01.2010 14:41:00, Mercury
ты можешь про себя сказать, что абсолютно всего добилась сама, без помощи родственников и друзей ?
тогда ты уникальный человек. 08.01.2010 14:49:00, Маграт
тогда ты уникальный человек. 08.01.2010 14:49:00, Маграт
конечно, и твое окружение из сирот без роду без племени ничто не поменяет :)
08.01.2010 15:36:00, Маграт
Аня, ну на всех не хватает богатых родителей с положением в обществе, что ж тут поделаешь:)
08.01.2010 15:40:00, Mercury
это ты про кого?
у меня родители простые, небогатые, дали, что могли: образование и помощь с детьми. всего-то.
но и этого хватает, чтобы мне в голову не приходило заявить, что я все сама-сама.
08.01.2010 15:53:00, Маграт
у меня родители простые, небогатые, дали, что могли: образование и помощь с детьми. всего-то.
но и этого хватает, чтобы мне в голову не приходило заявить, что я все сама-сама.
08.01.2010 15:53:00, Маграт
я про детей богатых родителей с положением:) Тебе дали образование и помощь с детьми, да, я согласна, тебе повезло. Мне бы дали, я бы тоже так говорила.
08.01.2010 19:16:00, Mercury
или считали, что это их призавние.
ну тогда просто приоритет - призвание, а не квартира. это тоже вариант. но тогда это не в тему КВ 08.01.2010 14:11:32, London
Ну так естественно. Все делают выбор. Если у меня две цели, одна из которых выйти замуж, а вторая - совершить открытие в метеорологии, и я уезжаю в одиночестве на метостанцию в горы памира и живу там десять лет, а из женихов там только снежный человек, то это совершенно не значит. что у меня не было возможности выйти замуж. была. Но я сознательно от нее отказалась ради цели, которую считала более важной. потому что всех целей одновременно достичь невозможно, приходится ранжировать. А чтобы совместить работу в академии наук с лежанием на берегу теплого моря - боюсь, не выйдет, тоже придется выбрать.
08.01.2010 14:14:00, Mercury
и если человек трудолюбивый и не идиот - он дойдет до цели. кто-то быстрее, кто-то медленее.
а если он склонее сесть и печалиться - эх, почему ж мне не везет? наверное - не под той звездой я родился:(((
- в этом случае, конечно, бес толку что-то рассуждать 08.01.2010 14:08:19, London
все же я считаю, что очень важно просто оказаться в нужное время в нужном месте.
можно всю жизнь лапками бить, а окажется, что ты был не в сметане, а в воде. хоть оббейся. 08.01.2010 14:35:00, Маграт
можно всю жизнь лапками бить, а окажется, что ты был не в сметане, а в воде. хоть оббейся. 08.01.2010 14:35:00, Маграт
Да, мне тоже нравится. Тем более что чистая правда - повезло и повезло. А сиди я дома на диване и грызи семечки - вот тогда бы не повезло, скорей всего. И тоже правда. Поговорка такая есть "везет тому, кто везет".
08.01.2010 13:52:00, Mercury
многие это декларируют, сидя в унаследованных или мужних квартирах. и вот это меня радует больше всего 07.01.2010 20:32:00, ZAIA
А вот с новым ребенком, да, прибавляется. :-) 08.01.2010 20:12:37, White_collar
это все теория... и опять же частный случай... продавец (например) хоть обыщется, но верхняя планка по зарплате не спасет его.
07.01.2010 19:16:39, foster
Так же как и я бы не сидела дома, если бы нам нужно было покупать квартиру. 07.01.2010 19:26:38, Вечная Весна
Раз я сейчас дома, значит нам не так сильно нужна квартира. 07.01.2010 20:05:11, Вечная Весна
я тоже могу сказать, что - не нужна, мне есть где жить.
ладно, чего уж теперь
не хочу спорить. 07.01.2010 20:33:00, ZAIA
угу, а сразу пойдет и на место Миллера сядет.. ага, ему же квартира нужа срочно.
07.01.2010 19:34:59, foster
но все это такие теории
а на практике все оказывается по-другому. иногда. 07.01.2010 19:48:00, ZAIA
Надо изначально иметь очень денежную, востребованную специальность. Из "продавца" не вырасти до покупки квартиры с нуля, хоть тресни.
Друзья-знакомые того же круга и того же уровня дохода. Что толку их теребить? 07.01.2010 19:50:46, lanika
Почитай биографию Онассиса, хотя бы. Вот пример настоящего креатива и подачи себя) 07.01.2010 20:11:36, Вечная Весна
закон конечно (и то как мне кажется там возрастные ограничения), вступ. комиссия не позволит. ну или позволит, не за бесплатно.
07.01.2010 20:15:02, ALora
то есть вы до сих пор свои собственные домыслы выдавали за истину? ну и ну... 07.01.2010 20:22:59, Вечная Весна
какую ерунду? вы как-то кипятитесь, как будто сами тот закон писали и сами в комиссии торгового вуза сидите.
07.01.2010 20:45:52, ALora
Я не кипячусь, мне просто забавно наблюдать, как люди оперируют тем, что сами точно не знают. 07.01.2010 20:54:00, Вечная Весна
я ничем не оперирую. я действительно не знала что возрастные ограничения отменили. что на мой взгляд не делает особо более легким поступление в торговый вуз на бюджет на закате хм молодости.
вы вот про какие-то домыслы выше с моей стороны (о чем, о ком?) - это то что называется "оперировать"? 07.01.2010 21:48:56, ALora
вы вот про какие-то домыслы выше с моей стороны (о чем, о ком?) - это то что называется "оперировать"? 07.01.2010 21:48:56, ALora
Поступить на бюджет, если опять же нужно - легко. Правда.
Домыслы про ограничения на образование. Я об этом, да. 07.01.2010 23:24:47, Вечная Весна
У нас на дневное можно поступить на бюджет, а на вечернее и заочное вообще нет бесплатных мест. 07.01.2010 23:46:48, lanika
У нас пока можно бесплатно поступить на всё, если именно для этой специальности предусмотрены эти формы обучения и бюджетные места. 07.01.2010 23:51:20, Вечная Весна
аха, уточнения пошли. сильно сомневаюсь что на востребованные финансовые или торговые спец-сти они предусмотрены:)
08.01.2010 01:18:31, ALora
Бюджетные места, к счастью, у нас есть почти на все специальности - иди да учись. Формы обучения - ну да, чаще дневные.
Но я всеми специальностями не интересовалась, мне нужна была конкретная) 08.01.2010 01:41:34, Вечная Весна
вот, а про кого-то там из торгового техникума говорим:) в теории все сильно реалистичнее выглядит.
08.01.2010 01:55:32, ALora
Я же нашла, когда мне стало нужно. Сдала экзамены и поступила. Неужто я умнее многих?) 08.01.2010 02:05:03, Вечная Весна
на дневное отделение их отменили в начале 90-х, на вечернее и заочное и вовсе не было. 07.01.2010 20:43:53, Вечная Весна
я тут вот одну тетку знаю с украины, по 15 часов в палатке работает. потому что человеку надо.
07.01.2010 19:53:16, Альт
Сколько вашей в палатке платят? Ну пусть тыщу долларов, пусть полторы, раз уж у вас такие крутые зарплаты. И что у неё остаётся после расходов. Гроши. 07.01.2010 20:03:34, lanika
говорит- 60 тыщ. ну не 200, конечно. но тетка пробивная, она сначала комнатку где нибудь в подмосковье купит, а потом попрет.
07.01.2010 20:00:35, Альт
Неужели, правда про 60 тыщ? Для наших краёв это очень серьёзные деньги. 07.01.2010 20:43:44, lanika, решительно настроенная:)
у продавца могут быть другие варианты. бабушку какую охмурить или в бюджетной программе поучаствовать, еще есть разные варианты. искать надо. кому надо- ищет и находит.
07.01.2010 19:19:59, Альт
в бюджетной программе кому за 40:) наверное такие есть, ага, только искать надо.
бабушку охмурить или лучше того-сь реалистичнее будет. некоторые кстати так и делали. 07.01.2010 19:31:09, ALora
бабушку охмурить или лучше того-сь реалистичнее будет. некоторые кстати так и делали. 07.01.2010 19:31:09, ALora
таки ж я совсем не умею их охмурять. стеснялась :( дура.. совсем у меня коммерческой жилки нет,ни себя продать выгодно, ни других купить.
это, знаешь, с генами передается. у меня родители такие же. и у мужа тоже. ой. да что там говорить. 07.01.2010 19:25:00, ZAIA
на с другой стороны, у меня вообще ни метра, родительская квартира - это не то 07.01.2010 19:46:00, ZAIA
бабушку охмурять- это отдельный и очень нелегкий труд.
но возможности то были. только тебе не надо оно. 07.01.2010 19:28:19, Альт
но возможности то были. только тебе не надо оно. 07.01.2010 19:28:19, Альт
нет, Саш, я искренне этого не умею.
ты не представляешь, как мне это в жизни повредило...но вот так. 07.01.2010 19:33:00, ZAIA
и в жизни пригодится еще 150 раз
и как-то ты странно про это говоришь - "охмурять бабушек". ты же не собираешься обманывать их? ты заключачешь сделку - товй труд и нервы на их недвижимость. еще неизвестно - что дороже стоит и что труднее.
вон Лита честно говорит - отказалась, потому что тяжело. 07.01.2010 19:50:37, London
а в 90-е всякое было. так вот, эта бабушка в больнице была одинока, нездорова и хотела себе квартирантку.
а нас с мужем было двое
и я постеснялась предлагать нас себе в квартиранты. хотя - почему нет? пожили бы с бабушкой, скрасили бы ей старость, потом унаследовали бы квартиру...
так нет же. у меня язык не повернулся навязывать ей свою кандидатуру.
я не могу окольными путями, типо - я вам любовь и ласку, а вы мне от широй души жилплощадь.
мне надо или бескорыстно-душевные отношения, или четкий прейскурант: это стоит столько-то, это - столько, за N часов моего рабочего времени в течение N лет - однокомнатная квартира.
вот так я могу. а кгда все вилами по воде и все под соусом любви к ближнему - не могу:( 07.01.2010 20:24:00, ZAIA
под соусом как правило редко что-то дельное получается. у старушки может анрисоваться плмеянник и т.д. 07.01.2010 20:43:00, London
Знаешь, какие бывают ушлые старички или их наследники... 07.01.2010 20:28:57, Вечная Весна
бабки там (2 штуки) оказались живучие и ужасно капризные.
а в 20 лет я слыхом е слыхала ни про какие договоры ренты :((( это щас я уже умная, и договор ренты имею в наличии:) 07.01.2010 20:41:00, ZAIA
Ну не было у меня ипотеки. И с нуля. На последнем этапе я взяла в долг на работе примерно треть стоимости - подвернулся хороший вариант, жалко было упускать.
07.01.2010 19:11:00, Sofia
хороша работа. я с большим трудом на работе взяла 3 тыс долл. когда маму обменивала. под проценты.
07.01.2010 19:31:48, ALora
ого-го это как? представляется непосильный физ. труд. я хоть бы раком встала мне бы больше не дали. мне и то дали последней, потом вообще прикрыли лавку выдачи кредитов на работе.
07.01.2010 19:49:09, ALora
Ну практически я не могла выбирать - вот проект, надо сделать за такой-то срок. Следом на пятки наступает другой проект, первый еще не сдан. Чуть ли не круглосуточно :-( А головой работать труднее, чем руками, надо все время что-то новое придумывать (((
07.01.2010 19:53:34, Sofia
ну я немножко тоже не на конвейере работаю. понимаю (что труднее не знаю - я руками тоже пробовала, головой мне легче). но все равно огромное везение что вам на работе смогли огромную сумму выдать в кредит (может еще и беспроцентный?)
07.01.2010 20:18:04, ALora
Конечно, беспроцентный. Ко мне на работе хорошо относились. Ну и я их не подвела.
07.01.2010 20:21:29, Sofia
ко мне тоже хорошо. и я тоже не подвела. но такой кредит как вам никому на нашей работе не давали. это я к везению.
07.01.2010 20:48:24, ALora
Меньше, чем сейчас. Но если б я сейчас столько работала, сколько тогда, я б еще пару комнат докупила.
07.01.2010 19:19:41, Sofia
треть в долг, а две трети?
Очень многие просто не смогут накопить такую сумму, особенно живя четко от зарплаты до зарплаты. 07.01.2010 19:15:05, foster
Очень многие просто не смогут накопить такую сумму, особенно живя четко от зарплаты до зарплаты. 07.01.2010 19:15:05, foster
совсем чтоб не было - это вообще как? это без роду без племени, от бомжей и из подвала? 07.01.2010 19:29:00, ZAIA
еще у нас няня была - бывшая жена крупного мидловского работника и обладательница 4-х комнатной шикарной квартиры. в результатете несчастного случая они были вынуждены продать, часть денег отдать, ей купить 1-ку крохотную в кузьминках на 1-ом эаже, ему- комнату фиг знает где с подселением. а он потом женился и 2-е детей... 07.01.2010 19:41:39, London
кто-то уже спился:(((
вот сотрудница со старой работы из Бишкека - так у нее примерно 2\3 класса в Москву переехало. в бишекек очень тяжело жить - свет включают по часам, воды нет и т.д.
часть купило жилье. но не в м-ве, а в подмосковье, и в дешевых домах. и кто в долг, кто в кредит 07.01.2010 22:16:31, London
Это когда вы с семьей в одной комнате, а в смежной комнате - ваши родители и, к примеру, брат.
07.01.2010 19:37:21, Sofia
это точняк семья моего мужа так жила. в малогабаритной 2-комн. хрущевке. когда моему мужу было 2 года, родители благодаря мужниному дедушке который работал во внешних сношениях купили кооператив. но если он там не работал, наверное продолжали бы так жить.
07.01.2010 19:51:10, ALora
остальные полтстраны при квартирах, но далеко не все их КУПИЛИ С НУЛЯ 07.01.2010 19:22:00, ZAIA
А ведь вокруг живут люди, которые и сотой доли этих вариантов не имеют. И не будут иметь никогда. В силу профессии, зарплаты, а не в силу природной лени и нежелания оторвать задницу от стула. Их не видно что ли этих людей? Они невидимки? 07.01.2010 19:40:15, lanika
Показан 421 комментарий из 494
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
