нытельной теме по поводу того, что все от меня чего-то xотят и тем самым не оставляют мне свободного времени, многие сказали - ниче, мол, дети вырастут, вздоxнешь свободно.
Чем поставили меня в тупик :) Сегодня, листая одну книжку, я поняла, в чем дело.
Книжка, собственно говоря, обычная книжка по развитию и уxоду за младенцами, с рождения и до четыреx лет. Выдается в детской поликлинике, полагается брать ее с собой каждый раз, идя в поликлинику. Ну, вы поняли. Эдакая инструкция по пользованю девайса под кодовым названием "ребенок".
Привожу цитату из эгой книжки: "Устанавливайте четкие правила.
Должна быть предельная ясность также по поводу того, когда ребенок ложится спать. Вечер - это время для родителей. Спит ли ваш ребенок, или нет, это он волен решать сам, но пускай остается в своей комнате."
Конец цитаты.
Это из раздела о ребенке возрастом полтора-два года.
-------
Как я понаяла, я свято (xоть и не ведая того) следую инструкциям из этой книжки, посему и мое недоуемение откликами по вчерашней теме.
--------
У меня всё; конец доклада.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Знаете, я верю, что так можно приучить младенца спать. Непонятно другое -если это такая однозначная аксиома (приучил с рождения -и никаких проблем), почему именно эта тема всегда столько дебатов вызывает? В конфе вроде разумные все люди, имеющие не по одному ребенку, знакомые с самыми разными методиками "приучения"- неужели правда половина из них "неспособна научить ребенка элементарным навыкам"? Вы правда так считаете?
05.01.2010 16:14:17, white-dove
Есть еще один момент - очень у многих дети приучены спать во время прогулок в коляске и физически уже не способны спать, если их не качают. Поэтому и не спят в кроватках. А мамаши потом убиваются - мой спит только на прогулках. Ага, а кто его к этому приучил? Мой на прогулках не спал никогда. Гулять шли только после сна, а если начинал кемарить, то вплоть до того, что вытаскивала из коляски, брала на руки и реально не давала уснуть пока домой не придем и не положу в кроватку. Естественно никогда не шли гулять на 3-4 часа. Это вообще для меня ужас-ужас, особенно в холодную погоду. Свежий воздух? Ха-ха три раза. :( Переохлаждение и как результат сниженный именитет и постоянные болячки. Лучше выйти на улицу пять раз в день ни полчаса чтобы мир посмотреть и послушать, чем один и надолго и все проспать. 05.01.2010 16:22:52, WildStitch
если ребенок с неврологоческими проблемами, тут сложнее. 05.01.2010 14:31:00, ZAIA
я не буду спорить. мой был капризен и избалован, в чем и признаюсь. но в жизни всякое бывает, я не буду столь категорична, да и тебе не советую...:) 05.01.2010 15:02:00, ZAIA
как страшно жить... 05.01.2010 15:33:15, WildStitch
прости, но твоя категоричность и безапеляционность не располагает к дискуссии. я не на секунду не сомневаюсь, что ты -само совершенство, ты декларируешь это в каждом своем посте и у меня нет основания тебе не верить.
но есть разные люди, в том числе и с меньшим набором достоинств, нежели у тебя. и есть разные дети.... и разные цвета в природе, а не только черный и белый :)
в общем, мне сложно, когда человек не допускает иных точек зрения. пропадает кураж и желание что-то доказывать.
если надо объяснять, то не надо объяснять (с) 05.01.2010 15:58:00, ZAIA
Если ребенок болен, то надо идти к врачу, ставить диагноз, лечить его и вылечивать. А когда "каждый второй" - то это ничто иное как бла-бла. 05.01.2010 16:25:51, WildStitch
зря ты так... :( очень бессердечно написано - мне буквально зябко от твоих слов :(
05.01.2010 16:27:34, Багирра
Впрочем я действительно считаю, что больных детей надо лечить. А на здоровых просто грех наговаривать и обзывать их больными. Или ребенок болен и идем к врачу и вырабатываем конкретный план лечения или прекращаем трепать языком и призывать болезни. :( Если так необходимо трепаться о болезнях, то пусть свои диагнозы описывают. Чего к детям то болячки звать? 05.01.2010 16:34:25, WildStitch
я просто знаю всяких детей и всяких родителей. и если родители говорят, что им сложно с ребенком, то в четырех случаях из пяти у меня нет основания им не верить.
в моем окружении нытиков гораздо меньше, чем в твоем. невероятно, но факт. я подозреваю, что тут вопрос восприятия. 05.01.2010 22:02:00, ZAIA
Эти темы тёрты и перетёрты пятьсот раз, людям разумным давно уже понятно, что не все дети одинаковы и нет универсального рецепта их взращивания и воспитания.
Это ж надо было, будучи не первый день в интернете вообще и в девичьей в частности, сохранить такую незамутненность, чтобы столь безапелляционно считать свое частное мнение и свой частный опыт единственно верным, а всех остальных - неумными и неспообными. 05.01.2010 16:46:00, Крапива
Моя незамутненность тут ни при чем вообще. Скорей незамутненными можно назвать тех, кто искренне верит, что они скажут, что их ребенок прям весь такой особенный, а 40-ка летняя тетка с тремя совершенно разными по характеру детьми, которых всех она сумела научить спать, будет кивать головой и соглашаться.
Впрочем, для тех, кто сам не умеет что-то делать, чужой успех это всегда просто везение. Ведь признать, что кто-то чего-то смог добиться осознанно и что это можно повторить - это признать свою в этом несостоятельность. :) 05.01.2010 17:16:28, WildStitch
А до этого выходить с сентенциями в интернет чревато боком (с)
учить младенцев хорошо, конечно, но лучше бы с себя начать:)
Учиться слышать других, воспринимать другие точки зрения, анализировать чужой опыт.
Корона на голове - это прекрасно, не спорю, но девичью этим не удивишь:)) Иначе так и останетесь всю жизнь с одним единственным аргументом "сама дура". 05.01.2010 17:28:00, Крапива
Девичью удивлять вовсе не входило в мои планы. 05.01.2010 18:03:25, WildStitch
здесь твое совершенство никто не оценит все равно. а смысл тогда им потрясать? это лучше к зеркалу, и любоваццо,любоваццо... 05.01.2010 22:14:00, ZAIA
видимо, девичья - все-таки самая злая из всех 7йных конф:) 05.01.2010 23:41:00, Крапива
Если человек так в себе уверен, то он уверен и в девичьем, и в семейном, и в детском. "Есть два мнения - мое и неправильное".
05.01.2010 23:26:00, Mercury
между здоровьем и нездоровьем (болезнью) - не точка а шкала, шкала НЕ здоровья. в два отдельных слова. и не всегда с диагнозом. ну правда, ты же не станешь отрицать, что между чёрным и белым существует огромное число градаций серого?
05.01.2010 16:38:43, Багирра
ИМХО, если ходить и постоянно твердить, что ребенок болен, то у него нет и не будет ни малейшей возможности быть здоровым. 05.01.2010 16:41:56, WildStitch
но большинство "простых российских мамаш" лечит больных детей ношением на руках и категорически против
у меня ребенок безо всяких диагнозов. Более того, довольно спокойная девочка. Но приучить ее засыпать самостоятельно (да еще сразу с рождения) было физически невозможно. Первые месяцы она вообще только у меня на руках спать могла, или рядом со мной . У меня было два варианта -или в тишине сидеть с ней спящей на руках (а ночью спать с ней), или слушать беспрерывный ор.
05.01.2010 15:49:10, white-dove
Техника элементарная.
1) обязателен ритуал перед сном. Безразлично, что это, но должно быть одно и то же. У кого-то купание ежевечернее. У нас подмывание, переодевание в ночное и вечерняя бутылочка с ночной смесью (младший пьет ее до сих пор, хотя ему уже 2).
2) приучать не с года-двух-пяти, а с рождения. И не считать, что новорожденный - безмозглая кукла и ничего не понимает. Говорить с ним, рассказывать что надо спать, что вечер. Переодели, покормили и положили в кроватку. Ушли. Начал кричать - *подождали буквально полминуты-минуту (не доводить до истерики ни в коем случае), пришли, успокоили, рассказали, что надо спать, положили в кроватку, ушли*, начал кричать - повторять *...* сколько потребуется. Никаких истерик, никаких оров по часу. Ребенок должен понять - он не один и не брошен, мама (папа) обязательно придет на его зов и проверит все ли с ним в порядке, но спать придется и точка. 05.01.2010 14:33:56, WildStitch
Все ваши советы хороши, но здоровые дети прекрасно спят и без них, а дети с проблемами нуждаются в бОльшем, чем просто "рассказать, что надо спать" 05.01.2010 15:17:00, Крапива
Вы пишете "не мог спать без меня больше 20 минут" - ваше присутствие прям сразу нормализовывало ЖКТ? :) Прелесть какая. А как на метр отдалялись, так ЖКТ сразу опять в ступор впадало? 05.01.2010 15:37:14, WildStitch
Отвечая на ваш вопрос - нет, не нормализовывало, но облегчало состояние.
Не пробовали взрослых больных дисциплиной лечить? Зубы там, язву желудка, менструальные боли?
05.01.2010 15:44:00, Крапива
ага, :-) и так как раз подойдет возраст, когда ребенок будет что-то понимать и перестанет истерить по ночам и дням. :-)))
05.01.2010 14:40:00, Ветер Перемен
05.01.2010 14:40:00, Ветер Перемен
имхо, повезло с детьми или вы более спокойная по характеру, мы с мужем при той же технике так и не смогли приучить ребенка в маленьком возрасте всю ночь спать, все равно каждые часа три есть просил, да и не успокоишь его за пять-десять минут...
05.01.2010 14:51:00, Ветер Перемен
Про успокоить за 5-10 минут... ну, в первый месяц процесс укладывания длился по два часа каждый вечер. Мы с моим как заведенные вставали и по очереди шли к ребенку успокаивать и укладывать. Где-то с месяцев двух уже можно было не идти, он понял, что к нему обязательно и успокоить успокоят, но в кроватку все равно вернут и стал засыпать сам. Без плача и в хорошем настроении. 05.01.2010 15:31:54, WildStitch
ааа, Ви про это... (с) :-))) ну тогда и у нас так было, но всё равно, как вспомню все эти кормления по ночам, недосыпы, плач днем, колики, так лучшее противоядие от желания заиметь второго... :-)
05.01.2010 15:47:00, Ветер Перемен
во-первых, вынести ребенкин ор...лично моя девица с рождения орала, пока её на ручки не возьмёшь...ставила опыт - деть орал без перерыва 30 минут, больше у меня характера не хватило
во-вторых, как представлю себя на ребенкином месте - одна, мне не по себе, одиноко, страшно, а мама закрылась в комнате и не идет просто из принципа...ужас...
в-третьих, деть требует общества всего-то несколько лет..потом уже родители будут требовать его общества, а он будет бегать по своим делам...вот когда вспомнит родитель, как он вечерами закрывался от ребенка...
в общем, как вы к нам, так и мы к вам ))) а личное время обычно всегда находится..не в ребенке тут дело... 05.01.2010 12:21:00, Anatta_Kengga
А ваще,да - "чёткие правила", это прекрасно:) Что касается диеты или иных здоровьесберегающих мероприятий - это сколько угодно могу. 05.01.2010 11:40:49, Фаина Ф.
а я до сих пор укачиваю мелкого (полтора года). 10 минут - и свобода пппапугайам :))
05.01.2010 12:14:00, Янyшка
Это перекликается с темой, которую я недавно в детской психологии заводила. Там тоже очень много раз прозвучала мысль про то, что родители имеют право на личную жизнь, и ребенок должен с этим считаться. И приучать к этому с малых лет. Но как быть в случаях, если малыш, оставленный засыпать в комнате, будет горько плакать, до тех пор, пока мама не подойдет -не ответил никто.
05.01.2010 10:33:45, white-dove
приучать не с малых лет, а приучать с рождения. Что делать, если плачет? Прийти, взять на руки, спокойно и тихим и ласковым голосом рассказать ребенку, что мама-папа его любят, что они в соседней комнате и все хорошо и ему надо спать. Успокоить и положить в кроватку. Да, в начале приходить придется раз 25 за вечер. Каждые пять минут. Большинство детей приучаются к месячному возрасту, особо упорные в двум месяцам. Но приучаются все. Не бывает глупых новорожденных. Бывают неумелые родители, которым легче плакаться какая у них тяжелая жизнь.
05.01.2010 14:22:46, WildStitch
подождать неделю - они горько плачут с непривычки. Обложить плюшевыми игрушками, обьяснить, что " Бобик/Жучка и т д составят тебе компанию, пока мама отдыхает", на след день показать, какой же эту "ужас ужасный" - иметь неотдохнувшую маму ( и как здорово иметь отдохнувшую).
Я не знаю ни одной семьи, где такое приучение начинали в 5 лет, поэтому не могу сказать, как оно работает в этом возрасте, у меня все знакомые и я сама приучали с пеленок ( самое позднее - с года, когда ребенок слова начинает понимать, но самые " ехидные" с 1го дня приучают, что " поплакал и заснул"), и у всех работает. 05.01.2010 10:48:10, NatalyaLB
И потом, вы же всегда пишете что не приучали, а вам его такого "самоотрубающегося на всю ночь" прямо в роддоме выдали...
05.01.2010 13:41:00, Suri
да, мне легкий попался ( не в роддоме, но где то с 2х недельного возраста спал всю ночь), но у знакомых всякие были, и с коликами, и с другими проблемами... к 2 годам приучаны были все ( но у нас другая культура, никто ребенка на руках всю ночь носить не будет, скорее подход "кричит - это хорошо, от крика устанет и заснет")
вот после 3х лет, когда он спокойно вылезал из кроватки и разгуливал по всей кв ( и спать не хотел, так как в садике выдрыхся), надо было приучить к " маму не беспокоить", к "играть безшумно пока сам не заснешь". Это по плечу любому родителю, который в состоянии приучить ребенка его не беспокоить когда он какает, например - если реб понимает, что не беспокоить родителя в туалете, поймет и "в такой то комнате", или " после такого то часа" 05.01.2010 15:48:10, NatalyaLB
Они не неделю плачут, а гораздо дольше. И не по 10 минут, а по полчаса. И не просто плачут, а впадают в истерику, колотят ногами, руками, и всеми частями тела в дверь, а потом засыпают прямо под ней, на голом полу в одной рубашонке (так что дверь и не открыть) на сквозняке от кондиционера.
Боюсь, что в детской головке это может сильно отпечататься и вылезти в дальнейшем как полное недоверие к родителям.
Что характерно - до полутора лет в своей кроватке засыпал без проблем, сам-один, а как перевели во "взрослую" кровать без прутьев, так и началось... 05.01.2010 13:39:31, Suri
кондиционер можно выключить, нефиг ребенка простуживать. И мой извечный вопрос: а как вы какаете? при открытой двери или с ребенком, ктр "впадает в истерику, колотит ногами, руками, и всеми частями тела в дверь"? не боитесь, что из за закрытой ( когда вы какаете) двери у ребенка вылезет в дальнейшем полное недоверие к родителям?
а зачем перевели в 1,5? вообще то детские кровтки до 3х лет предназначены 05.01.2010 15:53:11, NatalyaLB
мой ходил и караулил, с 9 мес до полутора лет. Но так как каждый раз мама все же закрывала перед его носом дверь не смотря на его плач и потом возвращалась, привык и стал это воспринимать как норму.
05.01.2010 16:13:46, NatalyaLB
новорожденный засыпает в истерике на полу? Колотя ракуми-ногами в дверь? Клёво... а зачем вы его на пол то кладете?
05.01.2010 14:24:38, WildStitch
ага, или 2, или 3... я ж честно пишу - не знаю, как это в 5 лет происxодит ( но читала где то, что если правильно себя вести, то через 1 или 2 недели вырабатывается условный рефлекс)
А разве в жизни не все этому закону подчиняется? сказать " нет" всегда труднее, чем " да" 05.01.2010 10:57:55, NatalyaLB
Я не знаю ни одной семьи, где такое приучение начинали в 5 лет, поэтому не могу сказать, как оно работает в этом возрасте, у меня все знакомые и я сама приучали с пеленок ( самое позднее - с года, когда ребенок слова начинает понимать, но самые " ехидные" с 1го дня приучают, что " поплакал и заснул"), и у всех работает. 05.01.2010 10:48:10, NatalyaLB
вот после 3х лет, когда он спокойно вылезал из кроватки и разгуливал по всей кв ( и спать не хотел, так как в садике выдрыхся), надо было приучить к " маму не беспокоить", к "играть безшумно пока сам не заснешь". Это по плечу любому родителю, который в состоянии приучить ребенка его не беспокоить когда он какает, например - если реб понимает, что не беспокоить родителя в туалете, поймет и "в такой то комнате", или " после такого то часа" 05.01.2010 15:48:10, NatalyaLB
Боюсь, что в детской головке это может сильно отпечататься и вылезти в дальнейшем как полное недоверие к родителям.
Что характерно - до полутора лет в своей кроватке засыпал без проблем, сам-один, а как перевели во "взрослую" кровать без прутьев, так и началось... 05.01.2010 13:39:31, Suri
а зачем перевели в 1,5? вообще то детские кровтки до 3х лет предназначены 05.01.2010 15:53:11, NatalyaLB
некоторые младенцы (в районе года-полутора) и в туалет за мамой ходят, под дверью караулят и пр. Стремно им, когда мама из поля зрения изчезает. Вот ужас, правда?
05.01.2010 16:04:52, white-dove
А разве в жизни не все этому закону подчиняется? сказать " нет" всегда труднее, чем " да" 05.01.2010 10:57:55, NatalyaLB
Мало кто соответствует книжным описаниям. Пока наблюдаю единственного младенца, который ведет себя строго по книге. Но младенцу пока только 11 дней. Как дальше будет, пока никто не знает.
05.01.2010 00:02:04, Ольга*
боюсь сглазить... но моя младшая спит с 21.00 до утра и никуда не вылезает, максимум может проснуться и попросить бутылку или побормотать себе что-то под нос.
Но она так зажигает днем и особенно в людных местах, что все с лихвой компенсирутся)) 05.01.2010 00:04:54, foster
Но она так зажигает днем и особенно в людных местах, что все с лихвой компенсирутся)) 05.01.2010 00:04:54, foster
Я догадалась! По вечерам муж не дает кинА смотреть, все отвлекает, чего-то хочет.... :-)))
Случай тяжелый, но тоже, возможно, годы его исправят 05.01.2010 00:01:30, Лось_Анджелес
Случай тяжелый, но тоже, возможно, годы его исправят 05.01.2010 00:01:30, Лось_Анджелес
пусть, конечно остается. родители не против, тока и ребенок - не за :)
я очень мало видела детей, которые четко следуют правилам. видимо, все в Голландии :) 04.01.2010 23:50:00, Королёк
мне повезло, мой был толстеньким и почти до 3х лет не умел из кроватки сам вылезать, а как научился, он был уже достаточно большим, чтобы слова " низзя" понимать. Плюс задвижка, на комнате, где я смотрю телевизор - ему не запрещено было выходить из его комнаты, он подходил, мы через дверь разговаривали в духе " извиняй, я весь день тебе посвятила, теперь мое время" и он уходил. Был период, он мне под дверь рисунки подсовывал, в ктр рисовал ( писать еще не умел) то, что хочет сказать
05.01.2010 10:51:22, NatalyaLB
а тут, помнится, как-то обсуждали задвижку на двери в детскую комнату, с внешней стороны... я еще подумала, что что-то не так понимаю))
05.01.2010 00:03:29, Северо-Козлят
я очень мало видела детей, которые четко следуют правилам. видимо, все в Голландии :) 04.01.2010 23:50:00, Королёк
мне стало интересно, как они такого маленького ребенка могут убедить остаться в своей комнате. Спрошу в следующий раз в поликлинике :)
04.01.2010 23:55:00, Jules
Правда? приношу свои извинения; думала, что ответила на этот вопрос.
1. младший ребенок.
2. старший ребенок.
3. муж.
4. кот. 04.01.2010 23:53:00, Jules
1. младший ребенок.
2. старший ребенок.
3. муж.
4. кот. 04.01.2010 23:53:00, Jules
Как может муж мешать, не понимаю, а кот... это ж личный выбор каждого)) 05.01.2010 00:02:04, Северо-Козлят
ничего не понятно))
то дети спят, то мешают?
А как может мешать муж и особенно кот? 04.01.2010 23:59:42, foster
то дети спят, то мешают?
А как может мешать муж и особенно кот? 04.01.2010 23:59:42, foster
ну вот он сейчас на занавескаx раскачивается. Надо встать и дать п.здюлей.
Отвлекает. 05.01.2010 00:01:00, Jules
Отвлекает. 05.01.2010 00:01:00, Jules
тогда я не понимаю что или кто может помешать тебе смотреть фильм?
мне при таком раскладе мешает только отсутствие подходящего мне кина)) 04.01.2010 23:41:38, foster
мне при таком раскладе мешает только отсутствие подходящего мне кина)) 04.01.2010 23:41:38, foster
Наш всегда в кровати орал нечеловеческим голосом. Мы даже кровать меняли. Но он в любой орал и спать совершенно не собирался.
05.01.2010 00:28:56, Ольга*
Наш в полтора-два года уже в этой кровати не орал, а просто вылезал и бегал по квартире и требовал, чтобы с ним играли. И все это обычно происходило в 2-3 часа ночи. Такой был славный младенец.
04.01.2010 23:57:58, Ольга*
Стал перелезать, как через забор. Когда мы это увидели, то в ногах из кровати вынули две палки, чтобы вылезал аккуратно сразу на пол, при этом не рухнул с высоты бортов кровати. Я помню, что у меня и младший брат также из кровати вылезал.
05.01.2010 00:14:16, Ольга*
моя младшая года в полтора оттуда вылезла и упала мне попой прямо на нос. я рядом лежала и телевизор смотрела. такого не ожидала. именно тогда я поняла что значит " искры из глаз"
05.01.2010 00:08:22, Альт
У нас племянник так выпал вниз головой об паркет. Искры уже у него из глаз летели.
05.01.2010 00:15:44, Ольга*
У нас брат, когда был маленький (год-полтора), был уложен спать один в комнате. А мы все в другой сидели. Он спать не стал, а стал сильно трясти боковину кровати. Так тряс, что она выпала на пол, а он съехал туда же на пол на матрасе.
05.01.2010 00:21:28, Ольга*
вы шутите? вылезают элементарно. у меня оба вылезали, ногу перекидывает и вперед.
05.01.2010 00:04:16, =Алина=
ногу??? у нее нога так высоко не достает. Надо грамотную кроватку просто))
Вот из манежа, да, вылезает на раз... уже и не сажаем. 05.01.2010 00:06:28, foster
Вот из манежа, да, вылезает на раз... уже и не сажаем. 05.01.2010 00:06:28, foster
Так у вас может ребенок маленького роста. А мой в год был почти как трехлетний. Здоровенный и высокий. Он куда хочешь залезал.
05.01.2010 00:18:08, Ольга*
пара мышеловок на траектории бега младенца должны устранить отучить его от этой привычки.
05.01.2010 00:00:00, Jules, добрым голосом
05.01.2010 00:00:00, Jules, добрым голосом
вопросы из публики пошли.
я выяснила причину своего недоуменя, решила поделиться с народом. 04.01.2010 23:46:00, Jules
я выяснила причину своего недоуменя, решила поделиться с народом. 04.01.2010 23:46:00, Jules
Это понятное дело.
просто многие ответили в том ключе, что маленькие дети - главные источники беспокойства и невозможности предаться покою, а я наткнулась на документальное указание к тому, как сделать так, чтоб этого не произошло.
Типа - вот как еще бывает.
Ну да ладно, неважно. 04.01.2010 23:58:00, Jules
просто многие ответили в том ключе, что маленькие дети - главные источники беспокойства и невозможности предаться покою, а я наткнулась на документальное указание к тому, как сделать так, чтоб этого не произошло.
Типа - вот как еще бывает.
Ну да ладно, неважно. 04.01.2010 23:58:00, Jules
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
