Вчера приходит мой благоверный и рассказывает: "Встретил Мишу, тот видел Гришу, который недавно так неудачно женился! Весь патлатый, неухоженный. Вот тебе Сергей кто рубашки стирает? Жена? И мне! А он САМ! Ты представляешь!" Мой муж, до этого сам стиравший (в машине) и гладивший свои рубашки был унижен и раздавлен. Выяснилось вчера, что все, жизнь закончилась, потому что он же уже 8 лет себе сам стирает и гладит!
Кто семье у вас стирате\гладит рубашки?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Стирает рубашки машинка - стирает и не вякает:-)Глажу я. У меня это дело в разы лучше и быстрее получается, чем у благоверного:-)
23.12.2009 21:33:00, Wühlmausi
Правда, исторически в нашей семье принято, что брюки своим милым женская половина как раз НЕ гладит. Приходится к этому специально ПРИУЧАТЬ.
Кстати, мой папа гладил вообще все белье ва семье (ну, кроме женского и сложных в глажке платьев).
И очень часто ему же были высказываемы претензии относительно качества.
Так вот (уже я в старших классах была) как-то папа обиделся, и сказал, что - все. Больше гладить не будут. Так и сделал, кстати. ( ну, кроме собственных вещей, ессно) 23.12.2009 15:43:21, ЕЕ
даже рубашки , на которых стоит маркировка "нон айрон" мятые после стирки, как ни вешай. конечно, гладить их легче, чем другие, но гладить все равно надо
23.12.2009 13:48:01, Альт
и мы мокрые на плечиках аккуратно. но там планки, карманы, манжеты- все равно надо гладить
23.12.2009 14:04:08, Альт
С бывшим мужем белые рубашки раз в две недели отвозила в химчистку (быстро, дешево и удобно). 23.12.2009 13:18:47, WildStitch
а стирает у всех машинка:)) наверное, в наше-то время, никто в проруби белье не полощет.... 23.12.2009 12:32:46, Крапива
одна моя знакомая заставляла домработницу стирать рубашки вручную, даже деликатный режим ее не устраивал.
23.12.2009 12:51:27, Маграт
видимо, проще за услуги платить специализированным работникам, а жену держать для другого. Для души и тепла, например:)))
А знакомая, конечно, впечатляет. 23.12.2009 12:58:27, Крапива
надо сказать, эти самые зеньи действительно очень тонкие и быстро протираются на сгибе воротника и манжетов, так что лучше всего их вручную стирать.
но если бы они стоили тысячу евров, это бы стоило того.
а за свою цену они отслуживают свои год-два и со стиркой в машинке. 23.12.2009 13:12:37, Маграт
но если бы они стоили тысячу евров, это бы стоило того.
а за свою цену они отслуживают свои год-два и со стиркой в машинке. 23.12.2009 13:12:37, Маграт
у меня аллергия на стиральный порошок, я лично лет десять ничего руками не стираю вообще, так что без вариантов:))
Кроме того, по моему убеждению, рубашки лучше стирает и меньше портит именно машина. Особенно - если обрабатывать места загрязнения перед стиркой дополнительно.
23.12.2009 13:27:35, Крапива
как на родине героя, не знаю, мы покупаем за 150-200 евров.
а в домработницы, наверное, не идут те, у кого аллергия на бытовую химию. 23.12.2009 13:50:23, Маграт
а в домработницы, наверное, не идут те, у кого аллергия на бытовую химию. 23.12.2009 13:50:23, Маграт
вообще, если носить рубашку 1 день, то у нее и загрязнений то особенных нету. в машине на деликатной стирке сполоснуть..
23.12.2009 13:34:33, Альт
поэтому рубашки гладит муж сам, домработнице он тоже не доверяет. 23.12.2009 13:16:12, Еленика
рассказывала мне, какая гадина домработница - потихоньку стирала их все-таки в машинке.
а она ее разоблачила по найденной в барабане пластиковой вставочке в воротник 23.12.2009 13:09:36, Маграт
а она ее разоблачила по найденной в барабане пластиковой вставочке в воротник 23.12.2009 13:09:36, Маграт
мне полы мыть трудно, не люблю, поэтому их моет муж 23.12.2009 12:19:07, трыньтрава
Везука! Ненавижу мыть полы до ужаса, до мыслей, не проще ли сразу повеситься...
И мою. Потому как - кому же еще? 23.12.2009 12:35:17, маугленок
И мою. Потому как - кому же еще? 23.12.2009 12:35:17, маугленок
ну мне, например, очень не нравится как я выгляжу при этом. эстетический фактор такскать.
а мужу что? он уже женился:) 23.12.2009 13:04:39, Dafna
а мужу что? он уже женился:) 23.12.2009 13:04:39, Dafna
Он помоет не раньше, чем в доме можно будет сажать картошку.
Нет, можно и раньше заставить, но проще помыть самой. 23.12.2009 21:43:18, маугленок
Нет, можно и раньше заставить, но проще помыть самой. 23.12.2009 21:43:18, маугленок
У нас никто в семье этим не занимается, у нас рубашки (а ткаже все остальное) стирает и гладит помощница по хозяйству. И не только рубашки мужа, но и мои рубашки, т.к. мне их тоже надо, итого штук 10 в неделю.
23.12.2009 12:13:51, Sirriuss
муж стирает в машинке и гладит, потому что я вышла из доверия, неправильно делаю. :-))))))
*мерзко хихикает* ах! как я расстроена! :-))))) 23.12.2009 11:58:14, Ветер Перемен
до сих пор не подала в оцтавку??????? или подала, а муш не принимает отставку?????
23.12.2009 12:10:14, ГрандПапчик
:)))
Вместо того, чтоб кины смотреть, лучше б на курсы глаженья рубашек пошла:) Глядишь, вернула бы доверие мужа:) 23.12.2009 12:04:31, lanika
Так ... а где отчёты о подвигах Геракла? Почему я вижу только твои киношно-музыкальные темы в Девичьей?:)
23.12.2009 12:21:53, lanika
*мерзко хихикает* ах! как я расстроена! :-))))) 23.12.2009 11:58:14, Ветер Перемен
Вместо того, чтоб кины смотреть, лучше б на курсы глаженья рубашек пошла:) Глядишь, вернула бы доверие мужа:) 23.12.2009 12:04:31, lanika
аха, щас, тогда мне снова придётся их гладить... ну уж нет! :-)))) с меня вполне хватает подвигов на кухне. :-))
23.12.2009 12:11:24, Ветер Перемен
не, ты меня переоценила, я просто готовку называю подвигом. :-)))))
23.12.2009 12:25:40, Ветер Перемен
Машинка стирает...А гладит тот, кто свободней...Сейчас я, поскольку в декрете! :)
23.12.2009 11:50:07, Alisa1977
отглаживаю только я. и слова всяческие приговариваю, ага. типо волшебная атмосфЭра.
стирает машинка 23.12.2009 11:48:50, Dafna
стирает машинка 23.12.2009 11:48:50, Dafna
муж у меня деньги зарабатывает, еще не хватало ему рубашки гладить.
стирает их машинка, а гладит домработница, 23.12.2009 11:46:45, Маграт
стирает их машинка, а гладит домработница, 23.12.2009 11:46:45, Маграт
Про рубашки я ниже ответила. Но дело-то не в них, правда? А в том, что мужа начал беспокоить вопрос с рубашками. Причем в аккурат после того, как ты перестала работать. Хотя может и просто совпадение
23.12.2009 11:36:47, ЛюбимицаКлаппа
Муж стиралки и утюга боится:), так что это оборудование - мое развлечение:)
23.12.2009 11:25:19, Анела
У нас рубашки стирает и гладит тетенька- помощница по хозяйству.
Рубашка(1 шт),выстиранная и поглаженная моими руками:)) стоит примерно 1500 руб.Я считала.Это именно стоимость _моих_ "работ" по глажке и стирке:))исходя из стоимости моего времени:).
Мой муж пока стока не заработал,чтоб посадить меня дома ради глажки:)И рубашек ему надо много - на неделю штук 15.. 23.12.2009 11:22:10, Karolina
В свободное время отдыxают и занимаются своими "xоббями". Глажение вообще, и рубашек - в частности, ни в мой отдыx, ни в мои xобби не вxодят. Муж говорит, что его глажение успокаивает (с наушниками в ушаx, доска перед телевизором) Так что... моя совесть чистА и белоснежна, как свежевыстиранные льняные простыни! ;-)
23.12.2009 15:14:30, Tomsik
В свободное время надо быть свободной и отдыхать, чтоб потом эффективно работать. и стоит оно, пожалуй, дороже рабочего - его банально сильно меньше.
23.12.2009 12:46:47, Nanik
мое личное мнение, что стоимость своего времени рассчитать можно. это то, сколько РЫНОК платит тебе за работу. если у тебя почасовая - то тут вопросов нет. если это оклад - то оклад, деленный на примерное число часов, которое ты отдаешь работе. не знаю точно, куда тут воткнуть бонус. возможно полностью его учитывать. при этом то время, которое тратишь на то, чтобы привести себя в чувство и в вид для работы - не учитывается. так же как и экономия на этом.
23.12.2009 12:27:06, КориЦЦа
А у меня "смешанная форма" - т.е., оклад "с 7:30 до 16:00" с понедельника по пятницу + почасовая оплата за дежурства, + "воскресная надбавка" за "воскресные и праздничные" дни... Так что всегда известно, сколько стОит мой "дневной" час, сколько "ночной" и сколько "воскресный" ;-) И мужу тоже - он же ж у нас в семье "министр финансов" и все мои расчетные листки видит ;-)
23.12.2009 15:16:37, Tomsik
я с тобой согласна, но к определению стоимости твоего рабочего часа это отношения имхо не имеет.
ты когда обговариваешь с работодателем свой офер, ты же не будешь делать ему скидку за все эти приятности? захочешь рыночную оплату. ты можешь не выбрать работу без этих приятностей ( и я скорее всего не выберу), но оплату скорее всего захочешь справедливую.
офф хорошо, что ты проявилась: )) как дела? 23.12.2009 13:19:50, КориЦЦа
просто когда речь идет о глажке рубашек, то тут ты как бы сама себе работодатель - решаешь, за какую сумму (при каких условиях) тебе было бы комфортно погладить рубашку. Вот тут-то и вылезает это отсутствие эмоциональных бонусов от такой "работы", что автоматически увеличивает сугубо материальную стоимость глажки. Поэтому эта стоимость может (и будет наверняка) превышать твою рыночную стоимость как работника.
23.12.2009 13:27:40, Rumba*
это просто 10 раз не так. если твою услугу по глажке рубашек кто то (кроме тебя и твоего мужа) купит на рынке за эту цену - тогда да, это ее цена. а пока этого не произошло, цена часа твоей работы - это то, сколько ты реально зарабатываешь. кэшем так сказать.
это же так очевидно.... как мне кажется. 23.12.2009 13:37:20, КориЦЦа
Наташ, я просто в данном случае позволила себе достаточно вольно пообращаться с экономическими понятиями, вопросом стоимости в частности:)
И экономически - ты сто раз права, я даже спорить не буду, никто, конечно, не купит у меня "услугу по глажке рубашек" за ту цену, за которую мне было бы комфортно ее погладить.
Но когда я для себя решаю именно эту "комфортную стоимость" (любой домашней работы) - то исходя из нее я и определяю, что буду делать сама, а что поручу помощнице. Готовку вот поручу в последнюю очередь, от нее у меня хоть какие-то позитивные нематериальные бонусы есть. А окна мыть ненавижу с детства, и "оцениваю" (НЕ ЭКОНОМИЧЕСКИ:)) их очень высоко по стоимости, поэтому мыть их - приглашаю помощницу. 23.12.2009 13:52:03, Rumba*
так это понятно. многие так оценивают. да и я во многом тоже.
окна я вообще сто лет приглашаю, потому что 1) ненавижу их мыть 2)делаю это очень плохо. убираюсь я хорошо , но 1) у меня это занимает слищком много времени 2) не люблю.
Марина ниже права, все дело в формулировке. как только говоришь "в моем исполнении это стоит столько то" - возникают вопросы. 23.12.2009 13:56:44, КориЦЦа
вы с Мариной фразу "в моем исполнении стоит столько-то" прочли как РЫНОЧНУЮ цену, отсюда и понятные вопросы, возражения итп.
А я прочла это именно как "я готова была бы это сделать за столько-то", даже расширить - не только "за столько-то", но и "при вот таких условиях".
Соответственно, напрашивается вывод: _в_моих_нынешних_условиях я это делать сама не буду, а поручу сторонней тетеньке.
Поэтому я и не сочла эту Каролинину фразу как относящуюся к _рыночной_ цене. 23.12.2009 14:08:14, Rumba*
слушай, ну я не знаю как иначе читать такую фразу:
""Рубашка(1 шт),выстиранная и поглаженная моими руками:)) стоит примерно 1500 руб""
что то СТОИТ только на рынке. я готова сделать - это да, это произвольно. как недавно анекдот тут был :
муж - а ты бы переспала с брюсом уиллисом за миллион?
жена - да, если бы насобирала . 23.12.2009 14:12:51, КориЦЦа
а бывают еще нейтральные. которые вообще рассматривают вопрос, а не личность.
23.12.2009 14:07:59, КориЦЦа
да ладно. все развлеклись, поупражнялись в домашнем бюджетировании.
я люблю эту тему.
15 рубашек на неделю меня тоже поразили, но тема мужского гардероба меня не особо занимает, поэтому я не стала там участвовать. а домашнее бюджетирование - это я люблю: )) 23.12.2009 14:44:30, КориЦЦа
противоречие в определении стоимости твоего часа работы. над глажкой рубашки или чего угодно другого.
23.12.2009 13:42:38, КориЦЦа
ну так есть же другие способы сделать так, чтобы милый был доволен:)))) те, в которых "личность исполнителя имеет существенное значение для заказчика":))))
23.12.2009 13:59:18, Rumba*
так и все и развлекаются: )) у меня вот полный штиль на работе перед крисмасом.
23.12.2009 15:12:52, КориЦЦа
Да я не про рыночную, боже упаси!!! Марина!:) Исключительно про "комфортную мне":), я ж не собираюсь эту "глажку" продавать, а просто для себя определяю - что делать самой, а что поручать обученным людям.
23.12.2009 13:54:59, Rumba*
Лен, у тебя что с логикой?? обсуждается тема, не имеющая отношения к твоей личности вообще! тема - как определить стоимость своего часа работы. и все.
23.12.2009 13:48:44, КориЦЦа
: ))))) так то, что тебе люди кажутся недоброжелательно настроенными и то, что ты вообще думаешь о настрое других людей - это и есть мнительность: )) замкнутый круг: ))
23.12.2009 14:09:12, КориЦЦа
это на самом деле было к 1500 за 8-9 часов работы. не 100 в час, но все равно нормально.
23.12.2009 13:50:35, КориЦЦа
но ты ж не мониторишь за ней , сколько она куда времени тратит? примерно прикидываешь, но хронометраж то не ведешь? а то на этот хронометраж уже СВОЕ время тратится!
да и в целом 166-190 руб в час - это нормально. 23.12.2009 14:00:31, КориЦЦа
тогда это другое. это твоя "альтернативная стоимость" глажки. как раз хотела Ане написать. я например в целом люблю готовить. а убирать квартиру не люблю. но стоимость моего часа от этого не меняется.
23.12.2009 13:32:42, КориЦЦа
мммм, ты воспользовалась моим подходом?: ))
а как ты рассчитала стоимость? у меня на глажку рубашки уходит минут 10, а то и 5. учитывать длительность стирки белья я тут смысла не вижу. неужели ты зарабатываешь 300-600 долларов в час при стандартных условиях 5/8 (5 дней в неделю, 8 часовой раб день)? 23.12.2009 11:59:20, КориЦЦа
ну так чем больше раб день, тем меньше стоимость часа. тут важно все корректно рассчитать: ))
и как, ты довольна ее готовкой?
я для себя привлеченную готовку не рассматриваю. я и от няни то отказалась с этого года. наемный персонал - палка о 2х концах. на его обучение и контроль тоже тратишь свое драгоценное время.
уборка - это для нас эффективно, да. 23.12.2009 12:12:30, КориЦЦа
кому стоит? сколько стоит твой отпуск никого не колышет. единственная реальная цифра - сколько тебе платят.
хм, я подумаю об этом. но я и уборку то ее нахожу средней. боюсь, что готовка меня просто не привлечет. выбраться в ресторан или заказать домой приятней. а воспитывать в ней кулинара - это трудозатратно и скорее всего бессмысленно.
а что она у тебя готовит? 23.12.2009 12:18:49, КориЦЦа
насчет ощущений - согласна.
у меня в целом тоже хорошая. в целом.
да это достаточно эффективно. и можно доверить. только борщ я бы не доверила. а потом ты это морозишь? у нас 30 перцев никто не съест. и 30 сырников тоже. масштабы, не сопоставимые с нашим потреблением. 23.12.2009 12:30:53, КориЦЦа
а, это меняет дело. хотя у меня муж вообще работает из дома. но часто ест вне его.
23.12.2009 13:21:04, КориЦЦа
а я не спорю. про домработницу. я этот опыт как раз рассматриваю. и думаю - будет ли мне это эффективно или нет.
безобразие это, что вас не кормят. 23.12.2009 13:29:19, КориЦЦа
ты склонна слишком многое принимать на свой счет. это лишнее. твое личное питание меня тревожит мало, уж ты меня прости. а вот условия труда в разных местах меня интересуют. если люди носят еду из дома (имхо это крайне неудобно - ее надо нести, когда ее разогреваешь, а потом ешь на раб месте , витает запах и пр) , это означает, что у них нет нормальной столовой. либо столовая слишком дорогая, либо совсем плохая, либо и то, и другое. у нас из 300 человек на работе носят с собой еду 1 (одна) девушка, которая худеет по спец диете. и то, она в столовой берет салаты.
23.12.2009 14:06:23, КориЦЦа
а где я трачу время НА ЭТО?
но если у вас при наличии столовых большинство носит еду из дома, с вашими столовыми что то не так. ТЫ и ТВОЙ способ жизни тут вообще ни при чем.
если носишь еду только ты - это твое право и дело личного вкуса. если еще несколько человек - тоже дело личного вкуса. если большинство - со столовой что то не так. 23.12.2009 14:27:02, КориЦЦа
если честно, то я помню, что ты когда то писала об этом. я еще тогда удивилась и подумала, что это нехорошо со стороны вашего работодателя. но может быть я тебя неправильно поняла.
так у вас большинство ест в столовых? а работодатель это оплачивает? 23.12.2009 14:34:35, КориЦЦа
а где ест твой круг общения?? ты меня смутила ажно. подумала о своем круге. но у нас тут подчеркнутая демократия. все едят в столовой, включая президента. есть некоторая категория работников, которая не может отойти от деска, им ассистент приносит из столовой же сендвичи. я тоже иногда пользую эту услугу, если у меня вдруг завал.
23.12.2009 14:47:57, КориЦЦа
а потом сидят в запахе?? а если к ним пришли? а греют эту байду где?
видимо я обонятельный маниак: )))) 23.12.2009 14:54:34, КориЦЦа
ну это еще ничего. жить можно: ))
хотя я не знаю что такое, но запах еды жутко долго не выветривается, это беда. вот сендвичи нам какие то лишенные аромата приносят, после них не пахнет: )) они даже довольно вкусные. но есть их часто конечно нельзя. 23.12.2009 15:02:00, КориЦЦа
тож самое. не живет у нас еда долго. если и съедят - то из уважения к моему труду. а не для удовольствия.
всего 6 сырников в день. то есть 30 за 5 дней. надо морозить. а то испортятся.
у меня вообще сын теперь сам себе готовит. у него дико странный вкус. таз (реально таз) макарон с сыром и пакет молока. стандартный ужин. 23.12.2009 12:39:15, КориЦЦа
интуитивная цифра?! нет, ну ты просто режешь моего внутреннего экономиста: ))))))
23.12.2009 12:13:47, КориЦЦа
если ты его делаешь сама, то возможно эту сумму можно включить в себестоимость. но не факт.
я лично цену своего времени рассчитываю тупо - зарплата, деленная на примерное кол-во часов в месяц. все остальные построения - имхо от лукавого. это скорее double counting. или и вовсе triple. 23.12.2009 12:22:03, КориЦЦа
я не считаю спустя рукава. отнюдь. у меня , знаешь ли, не та профессия: )) а уж трансфертное ценообразование - это одно из основных направлений моей деятельности. главное в расчетах - не обманывать себя.
заметь, еще буквально месяц назад ты сама считала по другому - рассчитывала экономию от того, что ты что то сделала за других. это неправильно. но и твои новые рассчеты не вполне коректны на мой взгляд. но направление верное: )) надо идти от своей стоимости. 23.12.2009 12:35:39, КориЦЦа
этому даже есть термин: )) creative accounting. фин аналитиков учат его распознавать в фин отчетности: ))
это все нематериальное. и оценивать надо нематериально.
а то, что материальное - надо материально и оценивать.
вот и все.
это как реклама мастер кард: )) 23.12.2009 13:26:15, КориЦЦа
да, поэтому у тебя к этому вопросу ЛИЧНОЕ отношение. ты по большому счету рассматриваешь вопрос - как жить?
а у меня нейтральное и отстраненное. я рассматриваю частную тему - как можно рассчитать стоимость своего часа или альтернативную стоимость (если она существует) любых работ по дому.
живут все разному, что тут обсуждать. 23.12.2009 14:32:22, КориЦЦа
ну уж сразу на другой планете.....я тоже когда то гладила. и не зарекаюсь, что никогда больше не буду. может у меня станет мало денег и много свободного времени? буду радостно наглаживать: )) под телевизор.
23.12.2009 14:58:27, КориЦЦа
я не огорчена: ))
но я не про себя говорила: )) и с тобой не сравнивалась.
я про деление людей по принципу гладят они или не гладят. значит , раньше ты сама была с другой планеты? и если вдруг снова станешь гладить, то переместишься на планету ко всем остальным людям, которые гладят? или как? 23.12.2009 15:05:38, КориЦЦа
ничего. хотят тебе сказать, что возможно через некоторое время ты придешь к нашему методу расчетов. мы то их практикуем уже некоторое время как. а ты свой начала буквально месяц назад.
23.12.2009 14:42:28, КориЦЦа
это не МОИ рассчеты. я не занимаюсь изобретением велосипеда. это принципы ценообразования. они работают везде. разница в этом.
23.12.2009 15:08:58, КориЦЦа
ой, у меня прям такая делема на этом месте. я то перехожу на салонные процедуры, то возвращаюсь к домашнему. никак не найду для себя гармонии в этом вопросе.
23.12.2009 13:43:56, КориЦЦа
да у меня под боком. но то в обед не успела на маникюр, то в выходной утром не было времени у мастерицы у дома. а вечера мне категорически жалко.
23.12.2009 14:18:43, КориЦЦа
А под костюм и под галстук - это не одно и то же?... Ну и "у нас":) такая фигура, что приталенных не может быть в принципе:). Да и прямы не все подходят... У мужа получается 5 офисных и одна casual на выходные обычно. Т.е. максимум 6 гладится еженедельно. В "парке", кончено же больше:). Но каждую неделю 15 гладить никак не выходит.
23.12.2009 11:44:23, Наташа С.
Верю!:) Но мы такого не разумеем, нам главное, чтобы воротник не давил, и чтобы пуговки на животе застегнулись. Ну и цвет, конечно же. И усё.
23.12.2009 12:00:58, Наташа С.
вот сейчас прочла тебя и стало немножко грустно - а я не застала этот момент жизни у мужа, защиту. Диссер он защитил за несколько лет до меня, и держал кулачки, ругал и выбирал ему рубашку кто-то другой. Вроде пустяк, но...
А у тебя сегодня очень приятные волнения:) хорошие такие. 23.12.2009 12:10:09, Rumba*
да знаешь, он ее уже написал. Но защищать - вряд ли будет... Собирался, но... в общем, вылезли там некоторые обстоятельства, при которых он передумал вообще заводиться со всей этой защитой. Устно потом могу пояснить.
Хотя предзащиту он прошел успешно(прошлой осенью) - кстати, вспомнила, я толком и попереживать за него не смогла, у меня Петя полуторамесячный был тогда и я только из больницы вышла... 23.12.2009 12:26:33, Rumba*
Да, мое время пока столько не стоит. Надо подумать о работе для себя
23.12.2009 11:23:14, ФеврАлёна Нарбертовна
Меня это напрягло, потому что это второй мой муж предъявил мне такой тезис. первый, тоже пообщавшись с другом, пришел оскорбленный и униженный :"Вот Васе жена стирает, утюжит и на стульчик вешает, а мне..."
23.12.2009 11:26:18, ФеврАлёна Нарбертовна
Рубашка(1 шт),выстиранная и поглаженная моими руками:)) стоит примерно 1500 руб.Я считала.Это именно стоимость _моих_ "работ" по глажке и стирке:))исходя из стоимости моего времени:).
Мой муж пока стока не заработал,чтоб посадить меня дома ради глажки:)И рубашек ему надо много - на неделю штук 15.. 23.12.2009 11:22:10, Karolina
да так нельзя считать. ты ж в свободное время гладишь. в то, в которое денег не зарабатываешь.
23.12.2009 12:16:58, Альт
Но я свою работу люблю, и она мне помимо з.платы и бонуса приносит еще и массу нематериальных бенефитов: моральное удовлетворение, интересные поездки, приятные встречи, развитие, признание и т.д. Ничего этого глажка рубашек мне не приносит, поэтому час глажки я оцениваю либо с учетом этих издержек, либо вообще по другой ставке, которая не предполагает "эмоциональной" компенсации. Рынок мне при этом безразличен (на стоимость моей работы на рынке огромный разброс, на порядки может отличаться, там куча факторов влияет).
23.12.2009 12:44:22, Мата Хари
ты когда обговариваешь с работодателем свой офер, ты же не будешь делать ему скидку за все эти приятности? захочешь рыночную оплату. ты можешь не выбрать работу без этих приятностей ( и я скорее всего не выберу), но оплату скорее всего захочешь справедливую.
офф хорошо, что ты проявилась: )) как дела? 23.12.2009 13:19:50, КориЦЦа
даже при моей адской почасовой оплате мне никогда не приходило в голову выставлять счета мужу
23.12.2009 13:44:40, Dafna
это же так очевидно.... как мне кажется. 23.12.2009 13:37:20, КориЦЦа
И экономически - ты сто раз права, я даже спорить не буду, никто, конечно, не купит у меня "услугу по глажке рубашек" за ту цену, за которую мне было бы комфортно ее погладить.
Но когда я для себя решаю именно эту "комфортную стоимость" (любой домашней работы) - то исходя из нее я и определяю, что буду делать сама, а что поручу помощнице. Готовку вот поручу в последнюю очередь, от нее у меня хоть какие-то позитивные нематериальные бонусы есть. А окна мыть ненавижу с детства, и "оцениваю" (НЕ ЭКОНОМИЧЕСКИ:)) их очень высоко по стоимости, поэтому мыть их - приглашаю помощницу. 23.12.2009 13:52:03, Rumba*
окна я вообще сто лет приглашаю, потому что 1) ненавижу их мыть 2)делаю это очень плохо. убираюсь я хорошо , но 1) у меня это занимает слищком много времени 2) не люблю.
Марина ниже права, все дело в формулировке. как только говоришь "в моем исполнении это стоит столько то" - возникают вопросы. 23.12.2009 13:56:44, КориЦЦа
А я прочла это именно как "я готова была бы это сделать за столько-то", даже расширить - не только "за столько-то", но и "при вот таких условиях".
Соответственно, напрашивается вывод: _в_моих_нынешних_условиях я это делать сама не буду, а поручу сторонней тетеньке.
Поэтому я и не сочла эту Каролинину фразу как относящуюся к _рыночной_ цене. 23.12.2009 14:08:14, Rumba*
""Рубашка(1 шт),выстиранная и поглаженная моими руками:)) стоит примерно 1500 руб""
что то СТОИТ только на рынке. я готова сделать - это да, это произвольно. как недавно анекдот тут был :
муж - а ты бы переспала с брюсом уиллисом за миллион?
жена - да, если бы насобирала . 23.12.2009 14:12:51, КориЦЦа
Каждый эту фразу понимает по-своему,да:))
Румба фразу поняла именно так,как я и хотела бы. 23.12.2009 14:17:34, Karolina
Румба фразу поняла именно так,как я и хотела бы. 23.12.2009 14:17:34, Karolina
В конфе многое,если не все -зависит от доброжелательности читателей.
Доброжелательно настроенные - все понимают верно,без объяснений. 23.12.2009 14:03:28, Karolina
Доброжелательно настроенные - все понимают верно,без объяснений. 23.12.2009 14:03:28, Karolina
Я с некоторых пор:))чутко прислушиваюсь к себе:))
Стоит ли мне участвовать в глажке рубашек,дискуссии,дружбе и тд?:)
Приносит ли мне это удовольствие?:) 23.12.2009 14:17:03, Karolina
Стоит ли мне участвовать в глажке рубашек,дискуссии,дружбе и тд?:)
Приносит ли мне это удовольствие?:) 23.12.2009 14:17:03, Karolina
я люблю эту тему.
15 рубашек на неделю меня тоже поразили, но тема мужского гардероба меня не особо занимает, поэтому я не стала там участвовать. а домашнее бюджетирование - это я люблю: )) 23.12.2009 14:44:30, КориЦЦа
а одно другому никак не мешает. если милый хочет, чтобы котлетки и рубашки оформляла именно милая?
23.12.2009 14:05:03, Альт
Лена, как можно всерьез обсуждать эту тему? у каждого свой расклад, как можно в конфе его увидеть и какие то выводы сделать?
23.12.2009 14:58:36, Альт
Оль, рыночная стоимость часа глажки включает не только желание работника продавать свою глажку по 500 долларов в час, но и наличие желающих купить эту глажку по такой цене. Пока их нет, цена не рыночная:)
23.12.2009 13:34:53, Mercury
да нет таких желающих,это ж ясно,все люди разумные.
поэтому и пущай тетенька гладит.за 100 руб в час. 23.12.2009 13:36:08, Karolina
поэтому и пущай тетенька гладит.за 100 руб в час. 23.12.2009 13:36:08, Karolina
Естественно. Именно поэтому рыночная стоимость выглаженной тобой рубашки не составляет 1500 руб.
23.12.2009 13:41:36, Mercury
я не вижу никакого смысла и выгоды ее гладить - мне этого досточно:)
если речь о том,чтоб убедить меня что я дура - это другая тема:)) 23.12.2009 13:43:54, Karolina
если речь о том,чтоб убедить меня что я дура - это другая тема:)) 23.12.2009 13:43:54, Karolina
Так все дело в формулировках. Если тебе нет никакого смысла и выгоды ее гладить - с этим спорить невозможно, все только за. А если рыночная стоимость твоей глажки 1500 руб - сразу возникает масса вопросов и возражений.
23.12.2009 13:50:00, Mercury
:))Ко мне ВСЕГДА много подобных вопросов:)) что б я не написала и как бы не жила:))
23.12.2009 13:54:54, Karolina
Я предпочитаю начинать с объективных факторов. Субъективные - второстепенны.
23.12.2009 14:08:32, Mercury
зачем мне изживать мнительность в адрес недоброжелательно настроенных?:)
23.12.2009 14:04:28, Karolina
дело в том,что эти 8-9 часов она трудится на разных участках.Например,готовка - это одна цена в час,смена кокиного туалета - - ИМХО,другая.Вытирание пыли - третья.
23.12.2009 13:57:05, Karolina
да и в целом 166-190 руб в час - это нормально. 23.12.2009 14:00:31, КориЦЦа
Я не каждый раз монитрю,но примерно знаю,что и сколько у нее занимает времени.
23.12.2009 14:05:04, Karolina
я все считаю так,как мне удобно.
хватит - нажилась уже,не считаючи то.
и работа у меня ненормированная. 23.12.2009 12:18:45, Karolina
хватит - нажилась уже,не считаючи то.
и работа у меня ненормированная. 23.12.2009 12:18:45, Karolina
а как ты рассчитала стоимость? у меня на глажку рубашки уходит минут 10, а то и 5. учитывать длительность стирки белья я тут смысла не вижу. неужели ты зарабатываешь 300-600 долларов в час при стандартных условиях 5/8 (5 дней в неделю, 8 часовой раб день)? 23.12.2009 11:59:20, КориЦЦа
Не буду углубляться в расчеты при всех,ладно?:))Мой рабочий день - вообще история отдельная,какие 8 часов и 5 дней?:)
Я пошла дальше - у меня теперь тетенька и готовит еду.
Вот так вот. 23.12.2009 12:04:13, Karolina
Я пошла дальше - у меня теперь тетенька и готовит еду.
Вот так вот. 23.12.2009 12:04:13, Karolina
Я решилась и не жалею ни минуты!Это совсем другая жизнь:)
Причем мою теорию заморозки я не отменяла тоже:) 23.12.2009 12:18:16, Karolina
Причем мою теорию заморозки я не отменяла тоже:) 23.12.2009 12:18:16, Karolina
и как, ты довольна ее готовкой?
я для себя привлеченную готовку не рассматриваю. я и от няни то отказалась с этого года. наемный персонал - палка о 2х концах. на его обучение и контроль тоже тратишь свое драгоценное время.
уборка - это для нас эффективно, да. 23.12.2009 12:12:30, КориЦЦа
У меня не такая работа и не такие расчеты. Полчаса работы с 21:00 до 21:30 стоит очень много.
мой перенесенный отпуск? сколько стоит?:))
Я довольна готовкой тетеньки как подходом.Я подсчитала,что крайне выгодно поручать готовить,а что не выгодно.
У меня затраты на еду (с привлечением домработницы к готовке)сократились в полтора раза!:)) 23.12.2009 12:15:17, Karolina
мой перенесенный отпуск? сколько стоит?:))
Я довольна готовкой тетеньки как подходом.Я подсчитала,что крайне выгодно поручать готовить,а что не выгодно.
У меня затраты на еду (с привлечением домработницы к готовке)сократились в полтора раза!:)) 23.12.2009 12:15:17, Karolina
хм, я подумаю об этом. но я и уборку то ее нахожу средней. боюсь, что готовка меня просто не привлечет. выбраться в ресторан или заказать домой приятней. а воспитывать в ней кулинара - это трудозатратно и скорее всего бессмысленно.
а что она у тебя готовит? 23.12.2009 12:18:49, КориЦЦа
На работе у меня нет ощущения,что я внакладе:))))
Вот это основное.
Примерно этого же ощущения хочется во всех областях жизни:))
У меня очень хорошая помощница.
Готовит она крайне дешевые,простые блюда ,требующие времени и сил.
Например - тушит кастрюлю 5 литровую фаршированных перцев,жарит 30 блинов,делает 30 котлет,30 сырников,2 литра картофельного пюре и жарит 3 кг минтая(в яичко макая,в сухариках обваливая:))Кастрюлю борща еще.
При это наводит порядок в квартире и кухне,гладит все белье(включая постельное) и так далее.даже клеит обои и красит потолок в ванной,ободрав его предварительно:) но это отдельная тема:)
Все это за один приход :)) 23.12.2009 12:22:44, Karolina
Вот это основное.
Примерно этого же ощущения хочется во всех областях жизни:))
У меня очень хорошая помощница.
Готовит она крайне дешевые,простые блюда ,требующие времени и сил.
Например - тушит кастрюлю 5 литровую фаршированных перцев,жарит 30 блинов,делает 30 котлет,30 сырников,2 литра картофельного пюре и жарит 3 кг минтая(в яичко макая,в сухариках обваливая:))Кастрюлю борща еще.
При это наводит порядок в квартире и кухне,гладит все белье(включая постельное) и так далее.даже клеит обои и красит потолок в ванной,ободрав его предварительно:) но это отдельная тема:)
Все это за один приход :)) 23.12.2009 12:22:44, Karolina
у меня в целом тоже хорошая. в целом.
да это достаточно эффективно. и можно доверить. только борщ я бы не доверила. а потом ты это морозишь? у нас 30 перцев никто не съест. и 30 сырников тоже. масштабы, не сопоставимые с нашим потреблением. 23.12.2009 12:30:53, КориЦЦа
у всех своя специфика - я описываю как мне удобно и как мне выгодно:)Спорить тут не о чем:)
23.12.2009 13:24:19, Karolina
безобразие это, что вас не кормят. 23.12.2009 13:29:19, КориЦЦа
Конечно.Даже целых три - только в нашем здании.рядом - еще здание и в нем много разных столовых.И бар еще,типо гламурный.
Но причем тут это? 23.12.2009 13:34:54, Karolina
Но причем тут это? 23.12.2009 13:34:54, Karolina
да кушай в столовках,кто ж запрещает?:)
меня удивляет неравнодушие к моему питанию и прочему быту:)).
напиши я завтра, что я с утра до вечера черную икру жру в ресторанах - тоже кто-то начнет настойчиво мне доказывать как это плохо:) 23.12.2009 13:58:48, Karolina
меня удивляет неравнодушие к моему питанию и прочему быту:)).
напиши я завтра, что я с утра до вечера черную икру жру в ресторанах - тоже кто-то начнет настойчиво мне доказывать как это плохо:) 23.12.2009 13:58:48, Karolina
Это твое личное восприятие,не более того:).И что это ОЗНАЧАЕТ - только твое мнение:))
Заметь,я ж не трачу время на убеждение тебя,что твой способ жизни плох?:)и что,по моему мнению - это ОЗНАЧАЕТ??:) 23.12.2009 14:20:02, Karolina
Заметь,я ж не трачу время на убеждение тебя,что твой способ жизни плох?:)и что,по моему мнению - это ОЗНАЧАЕТ??:) 23.12.2009 14:20:02, Karolina
но если у вас при наличии столовых большинство носит еду из дома, с вашими столовыми что то не так. ТЫ и ТВОЙ способ жизни тут вообще ни при чем.
если носишь еду только ты - это твое право и дело личного вкуса. если еще несколько человек - тоже дело личного вкуса. если большинство - со столовой что то не так. 23.12.2009 14:27:02, КориЦЦа
так у вас большинство ест в столовых? а работодатель это оплачивает? 23.12.2009 14:34:35, КориЦЦа
Большинство ест в столовых.Просто это не мой круг общения,так сказать:))
Они,эти столовые, дешевые(есть какая то субсидия столовой от организации).
Но мне они не нужны и даром. 23.12.2009 14:39:36, Karolina
Они,эти столовые, дешевые(есть какая то субсидия столовой от организации).
Но мне они не нужны и даром. 23.12.2009 14:39:36, Karolina
У нас домашнее или принесенное:) едят люди со своими кабинетами:))
Это ж очевидно:)) 23.12.2009 14:49:49, Karolina
Это ж очевидно:)) 23.12.2009 14:49:49, Karolina
видимо я обонятельный маниак: )))) 23.12.2009 14:54:34, КориЦЦа
греют еду(а не байду,по мне так байда в столовке:( на спецкухне вообще-то:).
никто ко мне не придет,когда я ем - вот еще!:).
я дверь закрываю и обедаю себе:).потом иду курить и проветриваю,если уж так надо:) 23.12.2009 14:58:17, Karolina
никто ко мне не придет,когда я ем - вот еще!:).
я дверь закрываю и обедаю себе:).потом иду курить и проветриваю,если уж так надо:) 23.12.2009 14:58:17, Karolina
хотя я не знаю что такое, но запах еды жутко долго не выветривается, это беда. вот сендвичи нам какие то лишенные аромата приносят, после них не пахнет: )) они даже довольно вкусные. но есть их часто конечно нельзя. 23.12.2009 15:02:00, КориЦЦа
Так я про что? не все могут и позволить себе такую роскошь то.Кушать домашнее на работе:))
Это роскошь,на самом то деле. 23.12.2009 15:04:44, Karolina
Это роскошь,на самом то деле. 23.12.2009 15:04:44, Karolina
а я тут давеча наготовила кучу еды, так на третий день ее никто есть не хочет. суп оне уже два дня ели, курица не в той корочке, плов несвежий.
а 30 сырников я сама могу съесть. два утром, два вечером. и на обед могу. 23.12.2009 12:33:17, Альт
а 30 сырников я сама могу съесть. два утром, два вечером. и на обед могу. 23.12.2009 12:33:17, Альт
всего 6 сырников в день. то есть 30 за 5 дней. надо морозить. а то испортятся.
у меня вообще сын теперь сам себе готовит. у него дико странный вкус. таз (реально таз) макарон с сыром и пакет молока. стандартный ужин. 23.12.2009 12:39:15, КориЦЦа
так я и морожу морально надоевшее.скорее так - половину я морожу сразу.достаем и едим через несколько дней.чередуем.
23.12.2009 12:52:24, Karolina
У вас муж меняет 3 рубашки в день? 3 раза домой приходит или с собой возит? :)
23.12.2009 11:57:52, Alisa1977
У Вас столько вопросов,что я уже устала даже отбиваться.И ниже все написано:)
23.12.2009 11:58:50, Karolina
А как вы определяете стоимость своего времени? ЗП разделить на количество рабочих часов в месяце?
23.12.2009 11:55:24, Alisa1977
я хорошо знаю стоимость своего рабочего времени:).
и хорошо знаю стоимость своего отдыха.
из этих двух величин и складывается интуитивная цифра:) 23.12.2009 11:57:05, Karolina
и хорошо знаю стоимость своего отдыха.
из этих двух величин и складывается интуитивная цифра:) 23.12.2009 11:57:05, Karolina
Цифра эта складывается очень из многого.
Даже из стоимости маникюра и педикюра:).Который я делаю вместо глажки. 23.12.2009 12:16:24, Karolina
Даже из стоимости маникюра и педикюра:).Который я делаю вместо глажки. 23.12.2009 12:16:24, Karolina
я лично цену своего времени рассчитываю тупо - зарплата, деленная на примерное кол-во часов в месяц. все остальные построения - имхо от лукавого. это скорее double counting. или и вовсе triple. 23.12.2009 12:22:03, КориЦЦа
Твое право,твое право:))Какая разница как я его делаю - в этот момент я все равно не могу делать НИЧЕГО ДРУГОГО.
Вот это факт.
Ты можешь считать как хочешь:)) мне не жалко:))даже наоборот:)
Я уже жила так - считая, спустя рукава:))хватит. 23.12.2009 12:25:55, Karolina
Вот это факт.
Ты можешь считать как хочешь:)) мне не жалко:))даже наоборот:)
Я уже жила так - считая, спустя рукава:))хватит. 23.12.2009 12:25:55, Karolina
"Считать спустя рукава" и Наташа - это просто полярные понятия :)))
23.12.2009 12:50:06, Мата Хари (не удержалась)
а я не про Наташу и ее профессиональные качества.я про себя и только про себя:))у нас с Наташей разные работы и ситуации:)
На работе я тоже все делаю и считаю на 5 с плюсом:)) а вот дома - не всегда так все было.Поддалась,так сказать,на теорию бескорыстия. 23.12.2009 12:56:55, Karolina
На работе я тоже все делаю и считаю на 5 с плюсом:)) а вот дома - не всегда так все было.Поддалась,так сказать,на теорию бескорыстия. 23.12.2009 12:56:55, Karolina
заметь, еще буквально месяц назад ты сама считала по другому - рассчитывала экономию от того, что ты что то сделала за других. это неправильно. но и твои новые рассчеты не вполне коректны на мой взгляд. но направление верное: )) надо идти от своей стоимости. 23.12.2009 12:35:39, КориЦЦа
Я вообще много экспериментирую в этой области:))
Как несложно заметить.Что-то я считаю как выгодное в самостоятельной реадакции,что-то - не считаю таковым.
Тут много деталей.
Например,когда тетенька приготовила первый раз нам ужин ,муж зашел в квартиру и сказал - "Пахнет чужой квартирой!".
Вот как это посчитать? что ему стало пахнуть чужой квартирой если не я готовила?:))
И стоит ли поступиться этим? или не стоит? 23.12.2009 12:55:11, Karolina
Как несложно заметить.Что-то я считаю как выгодное в самостоятельной реадакции,что-то - не считаю таковым.
Тут много деталей.
Например,когда тетенька приготовила первый раз нам ужин ,муж зашел в квартиру и сказал - "Пахнет чужой квартирой!".
Вот как это посчитать? что ему стало пахнуть чужой квартирой если не я готовила?:))
И стоит ли поступиться этим? или не стоит? 23.12.2009 12:55:11, Karolina
это все нематериальное. и оценивать надо нематериально.
а то, что материальное - надо материально и оценивать.
вот и все.
это как реклама мастер кард: )) 23.12.2009 13:26:15, КориЦЦа
это лично твой метод семейной жизни:))как что оценивать:)
мне он перестал подходить на определенном этапе.
Я лично сторонник эмпирического маркетинга:) 23.12.2009 13:59:57, Karolina
мне он перестал подходить на определенном этапе.
Я лично сторонник эмпирического маркетинга:) 23.12.2009 13:59:57, Karolina
Ну вот и я про это .. по твоему мнению - нипричем,а по моему - причем:))
23.12.2009 14:27:31, Karolina
а у меня нейтральное и отстраненное. я рассматриваю частную тему - как можно рассчитать стоимость своего часа или альтернативную стоимость (если она существует) любых работ по дому.
живут все разному, что тут обсуждать. 23.12.2009 14:32:22, КориЦЦа
ИМХО,но этот вопрос бессмысленно рассматривать ОТСТРАНЕННО.Невзирая на личности,так сказать.
Вон скока народу с радостью гладит?
И что?
Они живут на другой планете. 23.12.2009 14:42:08, Karolina
Вон скока народу с радостью гладит?
И что?
Они живут на другой планете. 23.12.2009 14:42:08, Karolina
но я не про себя говорила: )) и с тобой не сравнивалась.
я про деление людей по принципу гладят они или не гладят. значит , раньше ты сама была с другой планеты? и если вдруг снова станешь гладить, то переместишься на планету ко всем остальным людям, которые гладят? или как? 23.12.2009 15:05:38, КориЦЦа
я этих расчетов вообще не понимаю. зачем приравнивать стоимость рабочего времени к стоимости времени отдыха? время после работы вообще денег не стоит. ну если только посчитать, что отдых это инвестиции в свой организм, который потом может еще денег заработать
это при условии, что ты не на сдельщине и не фрилансер какой 23.12.2009 12:25:17, Альт
это при условии, что ты не на сдельщине и не фрилансер какой 23.12.2009 12:25:17, Альт
Не понимаешь ну и не понимай:))
Как то посмотрев вокруг..свою жизнь..жизнь подруг..результаты..что-то стало мне не по себе. 23.12.2009 12:27:48, Karolina
Как то посмотрев вокруг..свою жизнь..жизнь подруг..результаты..что-то стало мне не по себе. 23.12.2009 12:27:48, Karolina
Знаешь,когда от горя не можешь кушать и спать..и это после 20 лет такого служения..:))
Что-то... как то.. хочется поменять в мировоззрении. 23.12.2009 13:19:51, Karolina
Что-то... как то.. хочется поменять в мировоззрении. 23.12.2009 13:19:51, Karolina
Лен, ну здесь в конфе 10 лет уже пишут, что выгодно иметь всякий домашний персонал. И поручать неквалифицированный труд им. Но ты же никогда не была с этим согласна, разве нет?:)
23.12.2009 13:25:36, Mercury
Что значит - НИКОГДА не была согласна?
В принципе,у всех и у меня :))ситуация меняется.домработница у меня уже 4 год.Но готовить я ей поручила недавно(например:)
10 лет назад или год назад - мне было выгоднее делать так.Теперь - ситуация изменилась.
Но если честно,то у меня были психологические барьеры больше,нежели материальные:))
Теперь эти барьеры снялись.
В том числе - и после пары страшных историй у подруг. 23.12.2009 13:33:31, Karolina
В принципе,у всех и у меня :))ситуация меняется.домработница у меня уже 4 год.Но готовить я ей поручила недавно(например:)
10 лет назад или год назад - мне было выгоднее делать так.Теперь - ситуация изменилась.
Но если честно,то у меня были психологические барьеры больше,нежели материальные:))
Теперь эти барьеры снялись.
В том числе - и после пары страшных историй у подруг. 23.12.2009 13:33:31, Karolina
Ну я об этом и говорю. Что пока ты сама не завела домработницу, ты считала, что это разбазаривание кровных на каких-то непонятных теток. Потом то же самое было с приготовлением еды. Просто этот велосипед уже давно изобретен:) и мешали его тебе принять именно психологические барьеры. Не за горами маникюр в салоне:)
23.12.2009 13:39:19, Mercury
Нет,маникюр в салоне мне еще ни разу не нравился по качеству:(
Даже в Жак Дессанже - я ж там тусовалась и видела как они делают и за сколько(но это вторично уже). 23.12.2009 14:01:12, Karolina
Даже в Жак Дессанже - я ж там тусовалась и видела как они делают и за сколько(но это вторично уже). 23.12.2009 14:01:12, Karolina
Лена, я написала именно потому, что раньше тебе тоже не нравилось, как тетеньки готовят и убирают. Если бы не эти перемены в тебе, я бы и не говорила о маникюре:)
23.12.2009 14:18:10, Mercury
Ну если только у меня не снизится вдруг планка ОЦЕНКИ качества маникюра..:)
Может и снизится.Я не зарекаюсь ни от чего.в чем тут криминал - не понимаю.и что мне хотят доказать?:) 23.12.2009 14:28:36, Karolina
Может и снизится.Я не зарекаюсь ни от чего.в чем тут криминал - не понимаю.и что мне хотят доказать?:) 23.12.2009 14:28:36, Karolina
Ну это смотря на чей вкус:)).
Мне вкуснее домработницей приговленное,но я вообще люблю чужую домашнюю еду,мне свое вообще неинтересно кушать:(
Мужу,как оказалось,очень важен был сам факт,что я ЕМУ готовлю.А уж как и что - вторично..
Выснилось это только тогда,когда я это прекратила делать,о как!
Верна пословица - "Все что делает женщщина - незаметно.Заметно,когда она это НЕ ДЕЛАЕТ":)
Так что я не смогу так уж ответить,кто лучше готовит,много тут факторов..
Вот сейчас попробую с тетенькой порепетировать новогоднее меню.
распечатаю ей из интернета рецепты - как она справится?:) 23.12.2009 14:53:01, Karolina
Мне вкуснее домработницей приговленное,но я вообще люблю чужую домашнюю еду,мне свое вообще неинтересно кушать:(
Мужу,как оказалось,очень важен был сам факт,что я ЕМУ готовлю.А уж как и что - вторично..
Выснилось это только тогда,когда я это прекратила делать,о как!
Верна пословица - "Все что делает женщщина - незаметно.Заметно,когда она это НЕ ДЕЛАЕТ":)
Так что я не смогу так уж ответить,кто лучше готовит,много тут факторов..
Вот сейчас попробую с тетенькой порепетировать новогоднее меню.
распечатаю ей из интернета рецепты - как она справится?:) 23.12.2009 14:53:01, Karolina
Вот я бы и с маникюром не исключала такого развития событий. Поживем - увидим:)
23.12.2009 14:56:52, Mercury
ну это было бы здорово,конечно.
Но пока - никак:(
Я недавно сидела в компании подруг,пригласивших "офигенную" и реально недорогую маникюршу на дом.
Ну то есть вот - протяни руки и был бы у меня маникюр не своего производства.
Но я посмотрела на восхищающие подруг результаты - и ..спасибо.не надо.
А уж восторги "Я месяц уже хожу с этим маникюром!":)) мне вообще непонятны.У меня через 4-5 дней ногти отрастают у кутикулы и как минимум надо красить заново.Даже если лежать трупом и ничо не делать по дому,беречь маникюр... 23.12.2009 15:02:53, Karolina
Но пока - никак:(
Я недавно сидела в компании подруг,пригласивших "офигенную" и реально недорогую маникюршу на дом.
Ну то есть вот - протяни руки и был бы у меня маникюр не своего производства.
Но я посмотрела на восхищающие подруг результаты - и ..спасибо.не надо.
А уж восторги "Я месяц уже хожу с этим маникюром!":)) мне вообще непонятны.У меня через 4-5 дней ногти отрастают у кутикулы и как минимум надо красить заново.Даже если лежать трупом и ничо не делать по дому,беречь маникюр... 23.12.2009 15:02:53, Karolina
Если говорить именно про маникюр -педикюр - я эти расчеты веду много лет:))
С тех пор как начала его делать - лет с 12. 23.12.2009 14:45:08, Karolina
С тех пор как начала его делать - лет с 12. 23.12.2009 14:45:08, Karolina
а про что тогда?
я всегда все считаю,даже стоимость одного пельменя.и принимаю решение в зависимости от СВОЕЙ СИТУАЦИИ(которая многоплановая).
А что мне твои расчеты дадут?
Ты тоже для меня:)с другой планеты,не поверишь:) 23.12.2009 14:54:55, Karolina
я всегда все считаю,даже стоимость одного пельменя.и принимаю решение в зависимости от СВОЕЙ СИТУАЦИИ(которая многоплановая).
А что мне твои расчеты дадут?
Ты тоже для меня:)с другой планеты,не поверишь:) 23.12.2009 14:54:55, Karolina
надо смотреть на качество.Лично у меня не вызывает пока восторга РЕЗУЛЬТАТ(который я вижу у других).
как вызовет восторг - помчусь немедля. 23.12.2009 14:02:10, Karolina
как вызовет восторг - помчусь немедля. 23.12.2009 14:02:10, Karolina
Я делему разрешила с того момента, как у меня качественные услуги стали под боком:) Дома я только пятки и руки мажу, и на волосы маски делаю.
23.12.2009 13:57:39, Mercury
так неизвестно, что будет через 10 лет. ни с тем, кто плачет, ни с тем из за кого
23.12.2009 13:23:50, Альт
ну считать жарку котлет и глажку рубашек служением- это как то.. чересчур, имхо.
23.12.2009 13:49:03, Альт
Потому что все рубашки разные по фасону и назначению - под костюм,под галтук,прямые,приталенные..под свитер и тыды.Под защиту диссертации - вот сегодня предзащита ,рубашка нужна особая:):))
И неизвестно,что именно понадобится.Должен быть выбор.Я с этим согласна. 23.12.2009 11:38:49, Karolina
И неизвестно,что именно понадобится.Должен быть выбор.Я с этим согласна. 23.12.2009 11:38:49, Karolina
У нас вот такое количество нарисовалось.
Под костюм можно рубашку и с галстуком и без галстука.Это разные рубашки:) 23.12.2009 11:52:42, Karolina
Под костюм можно рубашку и с галстуком и без галстука.Это разные рубашки:) 23.12.2009 11:52:42, Karolina
Ну она не особенная,для постороннего взгляда.Но она -явно иная,чем для встречи с партнерами,например.
23.12.2009 11:41:03, Karolina
Интересно как вяжется это с бизнесом. Прям засада в понимании.
23.12.2009 11:57:21, Снежное настроение
Видать, там воротничок "акулий зуб", а такое на защиту надевать - не комильфо:))))
23.12.2009 11:52:31, Анела
ну в общем,да -там много деталей всяких.учитывая даже контингент собравшихся.
23.12.2009 11:54:40, Karolina
А у тебя сегодня очень приятные волнения:) хорошие такие. 23.12.2009 12:10:09, Rumba*
Хотя предзащиту он прошел успешно(прошлой осенью) - кстати, вспомнила, я толком и попереживать за него не смогла, у меня Петя полуторамесячный был тогда и я только из больницы вышла... 23.12.2009 12:26:33, Rumba*
типа того:))Я прошу оставить нам право самим выбирать рубашки на такие случаи:))
23.12.2009 11:57:50, Karolina
Так это ключевое.
Сколько стоит Ваше время.
Поэтому мне смешны такие хвастовсива мужчин "а мне Муся рубашки гладит!"
Да она мож больше ничо не может и ее время не стоит и 5 руб в час.Пусть хоть гладит что ли. 23.12.2009 11:24:19, Karolina
Сколько стоит Ваше время.
Поэтому мне смешны такие хвастовсива мужчин "а мне Муся рубашки гладит!"
Да она мож больше ничо не может и ее время не стоит и 5 руб в час.Пусть хоть гладит что ли. 23.12.2009 11:24:19, Karolina
Я хоть и не чужда теории принцессности,но считаю,что и жене и мужу надо следить за паритетом в таких вопросах.
Все равно неосознанно подсчитываешь - а окупаются ли мои усилия? и муж и жена это "подсознательно" все время чувствуют.
Ваш муж этого не чувствует,именно того,что его усилия "кормильца" окупаются.
Для меня это было бы серьезным знаком.
У нас в семье другой расклад и мой вклад в доходы достаточно велик:)у меня есть выбор - баловать ли мужа таким образом или нет. 23.12.2009 11:28:15, Karolina
Все равно неосознанно подсчитываешь - а окупаются ли мои усилия? и муж и жена это "подсознательно" все время чувствуют.
Ваш муж этого не чувствует,именно того,что его усилия "кормильца" окупаются.
Для меня это было бы серьезным знаком.
У нас в семье другой расклад и мой вклад в доходы достаточно велик:)у меня есть выбор - баловать ли мужа таким образом или нет. 23.12.2009 11:28:15, Karolina
Показано 289 комментариев из 310
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
