как тут многие знают, я недавно вернулась из европ. И потрясли меня просто до глубины души немецкие железные дороги.
От Дюссельдорфа до Амстердама ехать 2 с небольшим часа на поезде. Так вот туда поезд опоздал на 40 минут, а через несколько дней обратно - на полтора часа! Причем славный голландский города Арнхем поезд посетил трижды за время маршрута.
Я в обалдении. Кто бы рассказал - не поверила б.
Такая вот пресловутая немецкая пунктуальность.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
у меня не самые светлые впечатления от ж\д.
в италии сидели с мужем как-то 4 часа в венеции и больше, чем 5 на вокзале в милане.
в англии дорого и дементоры постоянно нависают и требуют билет.
в афинах посетила вокзал, хотела дикарем поездить, отказалась. мне там страшно стало. захожу в туалет, там тетя со шприцом жизнью наслаждается.
в голландии нравится - факт 17.12.2009 10:03:22, Dafna
в италии сидели с мужем как-то 4 часа в венеции и больше, чем 5 на вокзале в милане.
в англии дорого и дементоры постоянно нависают и требуют билет.
в афинах посетила вокзал, хотела дикарем поездить, отказалась. мне там страшно стало. захожу в туалет, там тетя со шприцом жизнью наслаждается.
в голландии нравится - факт 17.12.2009 10:03:22, Dafna
на эту тему - байка времен якобы 1939-40 года. Какой-то наш торговый представитель (тогда были торговые связи с Германией, как известно), будучи в Германии, вот точно так же изумился опозданию поезда. Немецкие "сопровождающие", смутившись, сказали "ну у нас же война, трудно поддерживать абсолютную точность, мол, сбилось все...". Через месяц он принимал их в СССР. Ну, поезд тоже опоздал. Немцы радостно указали на это - мол, у вас у самих-то! "Ну да, - ответил наш человек - ведь у нас же НЕ война".
(Смысл ответа - что в России мол все подтягивается и мобилизуется в войну.) 17.12.2009 08:16:20, Nastasja
(Смысл ответа - что в России мол все подтягивается и мобилизуется в войну.) 17.12.2009 08:16:20, Nastasja
пунктуальность у немцев касается всего, кроме железной дороги. если бы на русской железной дороге стоянка поезда была 30 секунд, я представляю себе опоздания на маршруте.
17.12.2009 00:39:08, Natalya L
Так страна побольше, нет? Может 20-30 минут, но может и минуту. А если в Германии не хватает заложенного в расписании времени стоянок, то почему его таким заложили?
17.12.2009 00:44:43, пчела Майя
Москва-Берлин, вполне себе "российский" поезд, 335 км между Минском и Брестом - за 3,5 часа. С остановкой на полпути "стоянка - 1 минута" ;-) 1035 км от Минска до Франкфурта-на-Одере - с учетом границ, смены колес в Бресте и разнообразныx стоянок на территории Польши - за 17 часов в общей сложности, "чистой езды" - примерно 11,5 часов. Т.е. - "средняя скорость около 100 км/час", вполне сопоставимо с "600 км от Мюнxена до... за 6 часов"...
17.12.2009 13:48:09, Tomsik
(терпеливо) - 335 км за 3,5 часа на "бывшесоветском отрезке" - это какую среднюю скорость дает? Тоже 66,5 км/час? ;-) И на участке "Москва-Новороссийск" действительно есть остановка продолжительностью в 4 часа с лишним , как "Брест-Буг-Тересполь" на польской границе?
17.12.2009 19:19:38, Tomsik
То есть короткие остановки заложили, чтобы быстрее приехать, но быстрее не приезжают, так как остановки слишком короткие? Понятно. От Москвы до Питера поезд кстати вполне едет 5-6 часов, причем даже не Невский экспресс, а обычный. В 16 отправление, в 21.30 прибытие. Но без остановок.
17.12.2009 00:51:47, пчела Майя
на больших станциях поезд в россии 20-30 минут стоять может. в германии в принципе такого нет. отсюда и проблемы.
17.12.2009 00:42:30, Natalya L
потому что в среднем все же расстояние от Берлина до Мюнхена (600км) преодолевается за 6 часов. Российской железной дороге такие скорости пока и не снились.
17.12.2009 00:48:43, Natalya L
да нет пожалуй, даже самый быстрый фирменный москва-новороссийск преодолевает 1597 км за 24 часа. остановок мало - штук 5. но в среднем получается скорость 66,6 км/ч
может конечно экпрессы москва-петербург идут намного быстрее. но на дальние расстояния медленно все же идут поезда. 17.12.2009 13:12:47, ALora
может конечно экпрессы москва-петербург идут намного быстрее. но на дальние расстояния медленно все же идут поезда. 17.12.2009 13:12:47, ALora
я не говорю про чистую. я про все вместе. сколько км с учетом остановок за сколько часов. 1370 км за 20,5 часов и дает среднюю скорость 66,8. аналогично новороссийскому. последний два года назад полностью заменил все составы новыми вагонами, может очень быстро разгоняться, но остановки есть остановками. и то хорошо что их не так много. для сравнения все другие поезда моска-новоросс идут 33-38 часов.
17.12.2009 17:17:15, ALora
Станция Время прибытия Время стоянки Время отправления
МОСКВА 10:20
МОСКВА КАЗ 10:20
РЯЗАНЬ 12:58 23 13:21
РЯЗАНЬ 2 12:58 23 13:21
МИЧУРИНСК 15:45 12 15:57
МИЧУРИН В 15:45 12 15:57
ВОРОНЕЖ 18:34 2 18:36
ПРИДАЧА 18:34 2 18:36
РОССОШЬ 21:06 12 21:18
ЛИХАЯ 00:44 5 00:49
РОСТОВ 03:06 15 03:21
РОСТОВ ГЛ 03:06 15 03:21
КРАСНОДАР 07:05 5 07:10
КРАСНОДАР1 07:05 5 07:10
КРЫМСКАЯ 08:27 2 08:29
ТОННЕЛЬНАЯ 09:02 15 09:17
НОВОРОСС 09:46 17.12.2009 23:31:33, Мадам Шредингер
МОСКВА 10:20
МОСКВА КАЗ 10:20
РЯЗАНЬ 12:58 23 13:21
РЯЗАНЬ 2 12:58 23 13:21
МИЧУРИНСК 15:45 12 15:57
МИЧУРИН В 15:45 12 15:57
ВОРОНЕЖ 18:34 2 18:36
ПРИДАЧА 18:34 2 18:36
РОССОШЬ 21:06 12 21:18
ЛИХАЯ 00:44 5 00:49
РОСТОВ 03:06 15 03:21
РОСТОВ ГЛ 03:06 15 03:21
КРАСНОДАР 07:05 5 07:10
КРАСНОДАР1 07:05 5 07:10
КРЫМСКАЯ 08:27 2 08:29
ТОННЕЛЬНАЯ 09:02 15 09:17
НОВОРОСС 09:46 17.12.2009 23:31:33, Мадам Шредингер
в большинстве случаев приезжают относительно вовремя. все остальное - форс-мажор. скорость поезда на некоторых участках 300 кмч.
17.12.2009 00:55:37, Natalya L
в Афинах это воспринимается как должно быть и компенсируется солнцем, морем и доброжелательной пофигистичностью греков.
но как меня поразил вонищей и грязищей вокзал в Женеве!
а какие живописные свалки начинаются сразу как отъедешь от вокзала Виктория в Лондоне!
16.12.2009 23:34:03, Маграт
но как меня поразил вонищей и грязищей вокзал в Женеве!
а какие живописные свалки начинаются сразу как отъедешь от вокзала Виктория в Лондоне!
16.12.2009 23:34:03, Маграт
и на солнце бывают пятна!
Вообще, если у немцев ну абсолютно _все_и_всегда_ было бы очень замечательно и настолько лучше нашего - то наверное не выиграть бы нам ВОВ 16.12.2009 23:15:18, Лось_Анджелес
Да уж куда бы нам без нее. Вообще, когда мои студенты возмущаются, что везде говорят о том, что войну выиграла Америка, я говорю, что это как посмотреть. Если посмотреть, кто больше всех выиграл ОТ войны - так это Америка, однозначно. И в 1918, и в 1945.
"Конечно, это не столь цинично, как заявление Гарри Трумэна, воспроизведенное «Нью-Йорк таймс» в июне 1941 года: «Если немцы будут брать верх, помогать русским. Если, напротив, одолевать станут русские, помогать немцам, и пусть они убивают друг друга как можно больше». Сенатор Трумэн был не одинок. Бывший Президент США Гувер 29 июня 1941 года подчеркивал нецелесообразность спешки со вступлением в войну. По его словам, «выгоднее подождать ее окончания, когда другие нации будут достаточно истощены, чтобы уступить военной, экономической и моральной мощи США»". 17.12.2009 13:33:43, Василиса из сказки
Если б. Это её подловили. Теперь, видишь, мстит. Пока по всей Девичьей с красной ручкой не пробежит - не успокоится.
Оленька, сходи тортег скушай! Может подобреешь:) 17.12.2009 00:23:51, lanika
"...и сруууууубил(!!) змею одним махом все три головы!!":-))
17.12.2009 00:29:42, Ольга-13, слушает сказку дальше
<А отбились же. Значит, в чем-то были сильнее.>
Мои дети объясняют это просто - русские не сдаются!:)
А если серьёзно. Патриотизм доходил до фанатизма. Против него оказалась бессильна вся мощь Германии. 16.12.2009 23:57:00, lanika
Вообще, если у немцев ну абсолютно _все_и_всегда_ было бы очень замечательно и настолько лучше нашего - то наверное не выиграть бы нам ВОВ 16.12.2009 23:15:18, Лось_Анджелес
у немцев были кожаные ботиночки и носки, а у нас портянки и валенки.
но выиграли мы с большой помощью Америки, конечно. 16.12.2009 23:35:00, Маграт
но выиграли мы с большой помощью Америки, конечно. 16.12.2009 23:35:00, Маграт
"Конечно, это не столь цинично, как заявление Гарри Трумэна, воспроизведенное «Нью-Йорк таймс» в июне 1941 года: «Если немцы будут брать верх, помогать русским. Если, напротив, одолевать станут русские, помогать немцам, и пусть они убивают друг друга как можно больше». Сенатор Трумэн был не одинок. Бывший Президент США Гувер 29 июня 1941 года подчеркивал нецелесообразность спешки со вступлением в войну. По его словам, «выгоднее подождать ее окончания, когда другие нации будут достаточно истощены, чтобы уступить военной, экономической и моральной мощи США»". 17.12.2009 13:33:43, Василиса из сказки
Ага. У них танки - у нас бутылки с коктейлем, у них винтовки-пулеметы - а у нас штыки и лопаты, У них самолеты - а у нас ничего практически.
17.12.2009 00:03:18, Лось_Анджелес
на этапе, когда уже началась помощь Америки - тут меня не удивляет, у нас была огромная страна, ресурсы - когда их мобилизовали, заводы стали технику выпускать - тут полегче стало. А вот первые месяцы - очень. В смысле, что блиц-крик не удался. Были все шансы, но не получилось же.
16.12.2009 23:50:10, Лось_Анджелес
"Блиц-крик" - это прекрасно :)). Это когда все дружно вышли и ка-а-ак рявкнут во все горло, так что вороны с дубов замертво попадали.
17.12.2009 00:16:35, Эрва Шерстистая
что, ещё кого-то подловила, да? И сплясала танец разгневанного бухгалтера?
17.12.2009 00:20:40, Эрва Шерстистая, понимающе
Оленька, сходи тортег скушай! Может подобреешь:) 17.12.2009 00:23:51, lanika
ага. Взяла за длинные уши и притянула! Вообще много читала про ВОВ с практическо-военной точки зрения.
И это и подвиг, конечно, но и чудо в какой-то степени, что не дали в первые полгода захватить всю страну. Ну мы были дико не готовы- дорог нет, техники нет. А отбились же. Значит, в чем-то были сильнее. 16.12.2009 23:46:44, Лось_Анджелес
И это и подвиг, конечно, но и чудо в какой-то степени, что не дали в первые полгода захватить всю страну. Ну мы были дико не готовы- дорог нет, техники нет. А отбились же. Значит, в чем-то были сильнее. 16.12.2009 23:46:44, Лось_Анджелес
Мои дети объясняют это просто - русские не сдаются!:)
А если серьёзно. Патриотизм доходил до фанатизма. Против него оказалась бессильна вся мощь Германии. 16.12.2009 23:57:00, lanika
мощь Германии оказалась бессильной против размера. на этом пространстве они бы при любом раскладе рано или поздно потерпели поражение.
17.12.2009 00:44:23, Natalya L
Дело не только в размерах. Вьетнам - страна небольшая, и Афганистан тоже.
17.12.2009 01:43:59, Чернобурка
Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
