Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как вы считаете?
Из сегодняшнего путинского телемоста. Бабульке, которая живет рядом с местом катастрофы Невского Экспресса, руководство РЖД назначит пожизненную выплату плюс к сегодняшней пенсии в размере оной же. Плюс восстановят дом, переселят поближе к родственникам и еще что-то. Я порадовалась за бабулю. Она молодец во всех отношениях - и что людям помогла тогда, и что не растерялась и журналистам на жисть посетовала. Только почему-то подумалось - сколько ж таких бабулек живет в глуши. Которые поступили бы так же (много ли вообще тех, кто поступит иначе в такой ситуации?). Им что делать? Вдалеке от журналистов и телекамер. Знаю даже такие места, где люди без электричества живут, без магазинов, без ничего вообще. Легко казаться добреньким, помогши одной бабуле. Злая я что-то. Хотя за бабулю эту, однозначно, рада.
03.12.2009 20:56:16, Малина
152 комментария
слава б-гу, про бабулю не забыли.
вы знаете, я не вижу кому еще эту страну - с ее нечерноземьем и убитыми деревнями отдать. скорее всего китайцам.
т.к. что то у меня сомнения насчет молодежи, уж больно отборную вырастило поколение тех, кто сейчас у власти.
жрать, трындеть и бесконечно развлекаться.
захоти из них кто работать честно - не дадут. 04.12.2009 11:26:11, Золотое Сечение
вы знаете, я не вижу кому еще эту страну - с ее нечерноземьем и убитыми деревнями отдать. скорее всего китайцам.
т.к. что то у меня сомнения насчет молодежи, уж больно отборную вырастило поколение тех, кто сейчас у власти.
жрать, трындеть и бесконечно развлекаться.
захоти из них кто работать честно - не дадут. 04.12.2009 11:26:11, Золотое Сечение
Я тоже за бабулю рада, да и за граждан немного. Надежда на чудо, на высший суд и высшую справедливость, да не на небе, а при жизни - она очень греет. Ну не можем бы без веры этой: "вот приедет барин, барин нас рассудит, ну а царь-батюшка наградит по-царски.
03.12.2009 22:47:33, Лось_Анджелес
Да уж. Я бы предпочла быть одним из множества благополучных пенсионеров, а не на чудо надеятся. При наличии выбора, конечно.
03.12.2009 22:49:32, Малина
ФСЕ знают ШТО надо зделать, но никто не знает КАК...
И вообще, задолбали все эти "ЕСЛИ БЫ"...
"естественный отбор!" (С) Ч.Дарвин & Ю.Папчик 03.12.2009 22:16:39, ГрандПапчик
И вообще, задолбали все эти "ЕСЛИ БЫ"...
"естественный отбор!" (С) Ч.Дарвин & Ю.Папчик 03.12.2009 22:16:39, ГрандПапчик
ИМХО - негоже было рекламную акцию на человеческом горе и бабулькиных проблемах организовывать. Помогли бы ей и все. Без показухи в президентском телемосте.
03.12.2009 22:26:08, Малина
Наоборот - это сюжет для НТВ, скорее. Остренький. Помогли бы бабке и все.
03.12.2009 22:32:20, Малина
да фиг бы ей помогли, если бы не сюжет. Максимум - пообещали бы ((((. У нас же замечают только когда через телевизЕр, а так: "надо же???, каждый день мимо ходили и не видели, а тут дядечки с камерами приехали, вот мы и заметили" ...
04.12.2009 03:46:18, 1234543
когда люди ругают правительство, мне всегда хочется спросить: товарищи, а в своей квартире и в своей семье - Вы уже успели порядок навести? )) что, и на балконе все прибрано? ))
03.12.2009 21:47:42, ландыш
ну я свой балкон еще не до конца перестроила, но о нем забочусь и в нем не ворую.
04.12.2009 07:56:50, Moon
:-) Ну тогда я пошла на свои безбалконные 12о квадратоффф... точнее, завтра туда пойду ;-)
03.12.2009 22:17:49, Tomsik
постой! сейчас мы решим, что тебе срочно нужен балкон. каждому по балкону! и пойдёшь ты уже выбивать себе балкон у правительства :)
03.12.2009 22:20:00, KengaLu
:-) У государства - не получиццо, скажут - "ну так иди снимай квартиру у государства, а не у частного лица" ;-))) То ись - "гэдээровскую панельную", три комнаты и совмещенный санузел на 56 кв.м., с куxней без окна... зато с балконом... возможно.
03.12.2009 22:22:08, Tomsik
Не, не сильно. Т.е. - в абсолютном варианте - дешевле, ибо оплата-то "за метраж". Стока-то евров за один квадратный метр. В "нашей деревне" - от 4,5 до 6,5. В мЕньшиx квартираx стоимость метра обычно выше, чем в бОльшиx. Оплачивать 56 квадратов... ну ладно, пусть будут 68 (на 4 комнаты, совмещенный санузел, куxню, коридор-"расщелину" и балкон, впридачу - практически полное отсутствие звукоизоляции) или 120 (на 4 комнаты, совмещенный санузел, куxню, коридор-"расщелину", но без балкона, в старом кирпичном доме) - таки разница есть ;-)
Новенькие квартиры, "первозаселяемые", могут и дороже стоить за метр.
А "фиксированная на нижней границе квартплата" - это тока для малоимущиx, со специальной справкой. Оно мине надо? ;-))) 03.12.2009 22:29:13, Tomsik
Новенькие квартиры, "первозаселяемые", могут и дороже стоить за метр.
А "фиксированная на нижней границе квартплата" - это тока для малоимущиx, со специальной справкой. Оно мине надо? ;-))) 03.12.2009 22:29:13, Tomsik
Это только за метры. Свет - вообще отдельно, как и у вас ;-) А вода, канализация, отопление - это дополнительно ;-)
Аx, да - "радио, телевизор" - это тоже совсем отдельно. И телефон-интернет - тоже. 03.12.2009 22:39:08, Tomsik
Аx, да - "радио, телевизор" - это тоже совсем отдельно. И телефон-интернет - тоже. 03.12.2009 22:39:08, Tomsik
А что, пока не все хорошо в квартире, то пусть уже на лестничной клетке творится что угодно? Конкретно по данному случаю - бабушка лично моя как сыр в масле катается. Все на цыпочках перед ней носятся. Кста, 95 ей завтра стукнет. Так что имею право переживать за тех бабок, которым на момент выхода на пенсию было еще не очевидно, что "спасение рук утопающих - дело рук самих утопающих".
03.12.2009 22:00:55, Малина
а что за них переживать-то, у них свои дети есть.
а пока в своей квартире грязно, странно критиковать других грязнуль 03.12.2009 22:04:05, ландыш
а пока в своей квартире грязно, странно критиковать других грязнуль 03.12.2009 22:04:05, ландыш
Вам никогда не встречались люди, у которых детей нет и не было, да и быть не могло? Одинокие всю жизнь. ТОлько не надо говорить, что сами виноваты.
03.12.2009 23:58:52, hanhi
Что они съели? Разве только рубли наличные в чулке. Плюс у кого дети, это тоже было, так что расходов по любому больше.
04.12.2009 16:18:04, пчела Майя
Хорошо, у меня не грязно. Можно критиковать? А главное - граждане квартиры видят, что я сама над этим работаю и других к ответу призываю.
03.12.2009 22:05:44, Малина
да можно, конечно )) я и не говорила, что нельзя )) критикуйте, пожалуйста )) тем более, что Вам это приятно ))
03.12.2009 22:09:09, ландыш
А вам нравится, что делает власть? Вот честно. Или просто поспорить хотелось?
03.12.2009 22:14:02, Малина
да я даже не в курсе, что она делает. У меня своих забот хватает )) да мне и неинтересно.
03.12.2009 22:18:46, ландыш
Везет же... Меня торкнуло не так давно, когда мою уютную сталинку порывались снести и небоскреб тут построить.
03.12.2009 22:22:29, Малина
Вас коснулось, вот и торкнуло...
а так по сути "а солдату на привале наплевать..." (с) 03.12.2009 22:25:23, foster
а так по сути "а солдату на привале наплевать..." (с) 03.12.2009 22:25:23, foster
С тех пор стало не наплевать, т.к. нет ощущения, что мое гнездо в безопасности при современном состоянии дел в городе.
03.12.2009 22:27:31, Малина
Пока рассосалось в связи с кризисом. Бороться не с кем :) Но ощущение нехорошее осталось.
03.12.2009 22:47:20, Малина
а что она делает? у вас есть весь список её деяний, чтоб уж судить реально?
03.12.2009 22:15:23, KengaLu
Мне скорее не нравится, что она НЕ делает. Не контролирует аппетиты девелоперов (хоть ту же башню Охта взять, да и вообще строительный беспредел в мегаполисах), в упор не видит, что нечерноземная деревня умирает, не препятствует приватизации лесов, не владеет ситуацией с правоохранительными органами. Из последнего вытекает, что воруют все, что плохо лежит и именно чиновники. Воровать на бытовом уровне, как мне кажется, стали меньше. Хоть можно машину под окном оставить и коляску во дворе на 5 минут. Можно долго продолжать. А вам кажется, что все хорошо?
03.12.2009 22:20:35, Малина
А это такая редкость?
03.12.2009 21:50:24, ЖЗ
Порядок в квартире, счастливая семья, красивый балкон?
03.12.2009 21:55:30, ЖЗ
Откуда тогда такой странный вопрос? Это нормальное положение вещей, а не аномалия.
03.12.2009 22:00:30, ЖЗ
Эк у вас все мрачно.
03.12.2009 22:08:15, ЖЗ
Хотя бы этой бабушке повезло оказаться в нужном месте в нужное время. Хотя бы одна поживет как человек.
Мне вот подумалось, что во времена молодости этой бабушки за нее большинство порадовалось, а не стали считать, сколько таких бабулек еще живет. 03.12.2009 21:37:08, Эристейя
Мне вот подумалось, что во времена молодости этой бабушки за нее большинство порадовалось, а не стали считать, сколько таких бабулек еще живет. 03.12.2009 21:37:08, Эристейя
А почему я не должна переживать за остальных бабулек, если рада за эту? Я их видела своими глазами и обидно, что только несчастье может им помочь
03.12.2009 21:39:49, Малина
К сожалению, дети разные и обстоятельства у них разные. Есть куча мест, где пенсионеры кормят детей, т.к. нет работы
03.12.2009 22:02:10, Малина
а еще есть места где и пенсионеры не могут кормить детей...мир не совершенен, увы(
абстрактные переживания есть у всех, и за бабушек в глуши и за детей в Анголе, только тольку от них никакого. 03.12.2009 22:05:09, foster
абстрактные переживания есть у всех, и за бабушек в глуши и за детей в Анголе, только тольку от них никакого. 03.12.2009 22:05:09, foster
Это баба Лена, да? насколько я слышала о ней, бабуля таки заслужила, чтобы ржд позаботилось о ней.
у нее дома практически разместили передвижной госпиталь, оказывали первую помощь, уложили раненых, сколько поместилось(вроде 9 человек), она изорвала на перевязочные материалы все постельное белье, что у нее было, скормила пострадавшим все запасы продовольствия и у нее сожгли все запасы дров на зиму (жгли костры, грелись и др.).
так что бабуля помогала безоглядно, беззаветно, не высчитывая, скока ей чего останется после того, как все закончится...
и теперь пусть ржд расщедрится 03.12.2009 21:18:40, Ольга-13
у нее дома практически разместили передвижной госпиталь, оказывали первую помощь, уложили раненых, сколько поместилось(вроде 9 человек), она изорвала на перевязочные материалы все постельное белье, что у нее было, скормила пострадавшим все запасы продовольствия и у нее сожгли все запасы дров на зиму (жгли костры, грелись и др.).
так что бабуля помогала безоглядно, беззаветно, не высчитывая, скока ей чего останется после того, как все закончится...
и теперь пусть ржд расщедрится 03.12.2009 21:18:40, Ольга-13
Ну-таки да. Но лучше бы она имела возможность сказать им: "Не надо мне ничего, сынки, у меня все есть". А бабуля молодец, да.
03.12.2009 21:26:27, Малина
в данном конкретном случае никаких запасов бы не хватило, даже огромных.
даже если бы бабуля каталась как сыр в масле и имела бы двухэтажный дворец.
так что пусть ржд или страна отсыпет денежек, ибо "долг платежом красен".
а так, по большому счету, я согласна: нужно поднимать пенсии и всячески заботится о стариках 03.12.2009 21:32:53, Ольга-13
даже если бы бабуля каталась как сыр в масле и имела бы двухэтажный дворец.
так что пусть ржд или страна отсыпет денежек, ибо "долг платежом красен".
а так, по большому счету, я согласна: нужно поднимать пенсии и всячески заботится о стариках 03.12.2009 21:32:53, Ольга-13
ну хоть кому-то помогли, кого-то оценили. всем это сделать невозможно.
03.12.2009 21:02:42, KengaLu
А почему невозможно? Т.е. я понимаю, что этого не будет. Но объективных причин не вытаскивать страну из з..цы не вижу.
03.12.2009 21:10:08, Малина
ну наверное бюджет страны не резиновый. наверное есть какие то приоритеты. и наверное президентский штат финансистов вам обьяснил бы всё лучше чем кто либо из этой конфы. но врядли у них на это есть время. обьективные причин невытаскивания страны может и нету. но само вытаскивание - не однодневный процесс, который содержит в себе много разных отраслей. отдать весь бюджет страны нуждающемуся народу - это как-то не умно. ни с политической тз, ни с какой либо другой. а предлагать какие то реформы по улучшению - это конечно можно. у вас есть конструктивные предложения?
03.12.2009 21:22:37, KengaLu
У меня - есть. Перестать закрывать в деревнях школы и больницы. Прям 10-летний мораторий на это. Организовать программу поднятия сельской глубинки. Не вливания денег в умершее уже сельское хозяйство, а именно поднятия. Как - это отдельный вопрос и в каждом регионе по-своему. Где туризмом, где промыслами, где прям принудительно производства организовывать. Я много бываю в отдаленных местах нечерноземной Европейской части. Поверьте, про неоднодневный процесс поднятия там нет и речи. Становится только хуже. Даже хуже, чем в 90-е. Т.е. с едой - нормально. Если есть работа. Отток в города чудовищный. Земля зарастает, а окультурена она была не в один год, а многими поколениями и большими затратами.
Как-то от ваших сообщений веет наивной верой в "доброго батюшку-царя". Никто ж не говорит, что надо просто взять и всех накормить. Не рыбу надо давать, а сети (С) 03.12.2009 21:32:51, Малина
Как-то от ваших сообщений веет наивной верой в "доброго батюшку-царя". Никто ж не говорит, что надо просто взять и всех накормить. Не рыбу надо давать, а сети (С) 03.12.2009 21:32:51, Малина
хороший план. звучит. надо теперь найти побольше активных людей. среди того же народа, которые не за ради денег, а за ради идеи будут пробивать все эти программы, убеждать финансистов в спонсировании тех или иных программ. а может уже кто-то этим и занимается? нет?
03.12.2009 21:37:50, KengaLu
При нынешней коррупции и распиливании любых государственных проектов по частным карманам - это будет псу под хвост. Хотя мораторий все равно можно было бы. Занимаются, но не в масштабах страны и через чудовищное сопротивление среды
03.12.2009 21:41:22, Малина
Так и кто пилит все эти проекты? Один Путин большой пилой - или разные люди, и их много? Значительная часть населения, оказавшись в нужном месте, проделает то же самое, в этом и фокус, а не в Путине или кто там.
03.12.2009 21:45:14, пчела Майя
как там говорится? кто-то ищет пути решения, кто-то отговорки? нет, кажется не так. но по смыслу похоже :)
03.12.2009 21:42:41, KengaLu
"Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - повод"? Предлагаете повторить подвиг народовольцев? Думаю, если не я, найдутся желающие. Вот только светлую перспективу обозначить и чтоб люди реальные действия видели.
03.12.2009 21:49:36, Малина
А вот откроют в деревне больницу и школу, а там ни учителей, ни врачей, ни по большому счету учеников. Только пациенты, это да. И каким образом это поможет? Так что это от ваших сообщений веет батюшкой-царем. Зачем дал хлеба одной бабушке, пусть всем.
03.12.2009 21:36:39, пчела Майя
Про новые открывать - это тока помечтать можно. Хоть бы старые больше не закрывали. Я в этом году видела в разных частях страны две огромные двухэтажные школы, которые стоят второй год закрытые - невыгодно их содержать. Дети ездят учиться за 30 км. А по сан. нормам возить их более 40 минут нельзя. И вот-вот это запретят. Т.е. те, у кого дети будут вынуждены неизвестно как съезжать в другое место.
Какое тут может быть "не выгодно", когда речь идет о последних искрах жизни в селе? 03.12.2009 21:44:10, Малина
Какое тут может быть "не выгодно", когда речь идет о последних искрах жизни в селе? 03.12.2009 21:44:10, Малина
Дом - это не школа, школа - это комплект учителей, они там есть, в этой деревне?
03.12.2009 21:46:04, пчела Майя
Конечно. не резиновый, и ес-но есть приоритеты: чиновники например, весь госаппарат и еще мнооога дармоедов.
03.12.2009 21:26:12, hanhi
Ясен пень. У меня вон, во дворе яму засыпать "нет денег". Конечно, откуда им взяться, когда г-ну Батурину бизнес спасать надо
03.12.2009 21:35:20, Малина
А у нас однажды лавочка во дворе пропала. Старушки сидят, смотрю, на ограде. А я с ребенком вышла гулять. Спрашиваю, куда лавочка делась? А мне отвечают, какая лавочка, когда в стране разруха. Демократы виноваты. Я им отвечаю, хорошо, разруха, а лавочка-то где? И удивительное дело, к пятому повтору оказалось, что лавочку кто-то из жильцов увез к себе на дачу, вот и вся разруха.
03.12.2009 21:39:23, пчела Майя
У нас помнится дед (свекр) сам лавку у подъезда сколотил. смешная такая вышла, линолеумом обитая, но стояла долго, ноги ей никто не приделывал.
03.12.2009 22:03:56, hanhi
у нас у подъезда кресло стоит, из набора мягкой мебели... давно стоит, так никто и не упер его))
03.12.2009 22:06:22, foster
Это шо! У меня коляска двойняшечная стояла по пол дня и иногда по пол ночи. Каждый раз, выглядывая в окно и видя забытое ТС, запорошенное снегом, диву давалась. Может быть, поэтому я считаю что народ у нас не безнадежен.
03.12.2009 22:08:49, Малина
у нас от подъезда тоже уперли.
сначала ее установили и зацементировали ей ноги. поэтому она стояла.
потом стали выкапывать и менять трубу, лавку временно выкорчевали и поставили рядом.
естессно, ее уперли сразу 03.12.2009 21:46:32, Ольга-13
сначала ее установили и зацементировали ей ноги. поэтому она стояла.
потом стали выкапывать и менять трубу, лавку временно выкорчевали и поставили рядом.
естессно, ее уперли сразу 03.12.2009 21:46:32, Ольга-13
мы можем тут сколько угодно поливать всех наших президенство грязью и считать, что они нифига не делают, а лишь бабки себе гребут, однако врядли у нас с вами есть полная картина всех аппаратов власти все их отчёты бюджета и расходов. ок, пускай все они козлы, ну и чего делать то будем? отберём у них всё и раздадим народу? какой план? как бы вы сделали на их месте?
03.12.2009 21:31:35, KengaLu
На их месте я (ТТТ) не окажусь, чур меня. Милицию к ногтю и половина проблем автоматически решится. Чтоб тот же гаишник даже подумать боялся вымогать деньги. Сразу и лес в Китай левый гнать перестанут, и Черкизонов не будет, и башню в Питере не построят. Только для этого надо ОЧЕНЬ РЕАЛЬНОЙ властью обладать.
03.12.2009 21:37:32, Малина
А зачем вытаскивать? У власть имущих семьи здесь не живут.
03.12.2009 21:17:13, ЖЗ
Угу. Или не собираются в будущем. И мама у них не одна в бараке на окраине Октябрьской ЖД
03.12.2009 21:33:25, Малина
Мама у них на Кап Ферра. И жена. И дети.
03.12.2009 21:36:38, ЖЗ
Какая связь? Они бы все равно не жили в деревне без электричества. А только дать денег одному человеку и создать экономику и инфраструктуру для большой страны с холодным климатом - это разного класса задачи.
03.12.2009 21:20:13, пчела Майя
Госсподи, перечитайте уже корневой пост и не цепляйтесь больше. Не у бабушки отобрать, а перестать блюсти интересы крупного бизнеса и начать блюсти интересы, пардон за банальность, народа. Терпеть не могу коммунистов, но в этом с ними согласна. Тогда так медленно телились с реформами, что дождались нехорошего.
03.12.2009 21:46:46, Малина
Я не знаю, что такое народ. У меня на это слово аллергия. Кто лавочку стырил - это народ или нет?
03.12.2009 21:48:10, пчела Майя
ТОже не люблю. Думаю, что это все, кто не власть и не крышуемый ею бизнес
03.12.2009 21:55:31, Малина
Там как-то непонятно кто. Не участок точно. Но пока они считали на президентских бюллетени за машиной вручную, им пришли УЖЕ результаты по их участку. Процентов на 5 в большую сторону отличались от реальных. Зогатко
03.12.2009 22:16:17, Малина
все разводят? вот Кира не разводит например, так понимания здесь, как мне кажется, почти не находит.
03.12.2009 22:26:18, foster
Да уж. До Киры расти и расти. А там - чего уж говорить, начальники на участке все сами в ЕР состоят.
03.12.2009 22:28:40, Малина
а Вы лично учавствовали в наблюдательной комиссии? ну чтобы быть в этом уверенной на все сто?
и кого Вы бы увидели у власти при честных выборах? 03.12.2009 22:08:52, foster
и кого Вы бы увидели у власти при честных выборах? 03.12.2009 22:08:52, foster
Сильно не подделывают (у меня муж пахал на избирательном участке), но по-немножку да. И если с президентом все было однозначно, то с Мосгордумой - мухлевали и намухлевали. А главное - оппозиционный электорат даже на участки уже не ходит. Потому как ощущает это как профанацию. С этой точки зрения да - получили что заслуживают.
03.12.2009 22:13:15, Малина
А такая. Для кого стараться? Для абстрактного народа что ли?
03.12.2009 21:22:05, ЖЗ
А если есть для кого, то как стараться? У вас есть план, который сработает?
03.12.2009 21:23:09, пчела Майя
Если есть для кого стараться, отношение к проблемам и мораль совершенно другие. И план бы появился.
03.12.2009 21:25:04, ЖЗ
Конечно. Все вполне традиционно для российского общества, в котором правящий класс всегда предпочитал максимум времени по возможности проводить вне пределов Родины.
03.12.2009 21:29:04, ЖЗ
Мне то это зачем? Я за ней.
03.12.2009 21:35:25, ЖЗ
Можно подумать, он у кого-то есть, ха.
03.12.2009 21:41:55, ЖЗ
зато хлебом не корми - дай поговорить о том как все всё делают не так. а как надо? а хрен его знает. мы сами не местные :)
03.12.2009 21:45:28, KengaLu
Чем же еще заниматься в конференции как не болтовней?
03.12.2009 21:48:24, ЖЗ
ну можно вот радоваться за старушку и вести болтовню в русле "молодец бабуля!". можно в русле "знаю ещё одну бабулю, давайте ей скинемся", или "давайте поможем селу открыть закрытую школу". :)
где активисты? 03.12.2009 21:53:54, KengaLu
где активисты? 03.12.2009 21:53:54, KengaLu
Так я с самого начала вам и говорю, что нужен план, который сработает, а его нет. А перемещение семьи Путина внутрь страны никакого влияния не окажет.
03.12.2009 21:43:33, пчела Майя
Понимаете, власти и приближенным к ней незачем делать ЗДЕСЬ хорошо. Ну незачем. У них есть запасной аэродром. А сами мы хорошо делать уже не умеем, а кто пытается - очень быстро обламывается. Вот как я сегодня с этой ямой. "Щебнем ее засыпать нельзя, потому что по документам там газон, газон сделать нельзя, потому что нет денег, заасфальтировать - 150 писем в управу написать, и вообще - ждите весны, пишите чтоб экопарковку сделали и надейтесь, что деньги будут". Яме уже 2 года, писем про нее писано - вагон. Уже сами потихоньку строительным мусором забрасываем.
03.12.2009 21:53:13, Малина
Ага. Мне старшая сегодня Конфуция из учебника истории зачитывала. Блин. За несколько тыщ лет ничего не изменилось!
03.12.2009 22:03:51, Малина
А я вам с самого начала твержу про то, что этого плана и не может быть, поскольку он никому не нужен.
03.12.2009 21:44:30, ЖЗ
Конечно. Вывезти семью и капитал побыстрее.
03.12.2009 21:51:28, ЖЗ
Никто. Поэтому никакой надежды на план и нет.
03.12.2009 21:59:35, ЖЗ
Да никто и не винит, просто констатируют печальные факты.
03.12.2009 22:04:42, ЖЗ
Обреченная страна прямо у вас выходит.
03.12.2009 21:48:50, ЖЗ
Обреченная или нет, замысла, который будет выполнен по всей стране, да еще и сработает, нет и быть не может. И почему обреченная - страна уже много веков бедная, но существует. И богатой ей не быть.
03.12.2009 21:51:37, пчела Майя
Мрачно вы настроены, однако.
03.12.2009 21:52:32, ЖЗ
Ну просто это данность. Мне вот лично тоже богатой не быть, но меня это не расстраивает.
03.12.2009 21:53:31, пчела Майя
так многих "россиян" не расстраивала бы ситуация небогатости. расстраивает (и то малое число - волнений же нет народных) бедность, переходящая в нищету. ладно, сам с голоду не умрешь, коренья накопаешь какие-нибудь (я лично не знаю какие, но про это везде пишут), но помимо утоления глада некоторым хочется еще чтобы дети имели долю лучшую чем родители с кореньями.
04.12.2009 02:23:25, ALora
да с момента перестройки про что-то такое пишут - мол, есть же кругом земля-леса, коренья мол можно накопать, если не ленивые. вся якобы проблема в лени, нежелании эти "коненья" (условно" находить. .
04.12.2009 02:41:43, ALora
Это ерунда какая-то. Если бы про огород писали, я бы еще поняла. В общем я такого не читаю.
04.12.2009 08:01:13, пчела Майя
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?