Кому надоело уже обсуждение Мастера и Маргариты, игнорьте, ладно?
Собственно вот тако вопрос:
Воланд:
- а почему же вы не заберёте его к себе, в СВЕТ?
Левий Матвей:
- он не заслужил СВЕТ, он заслужил ПОКОЙ.
Ваши мнения - почему не заслужил?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А как вы думаете, почему Мастер не заслужил СВЕТ?
27.11.2009 13:42:41, Октябрьская Роза54 комментария
Потому что Мастер -- это литературный автопортрет. И было бы очень странно автору записать себя в рай. В данном случае покой, это смиренная просьба-надежда Булгакова.
27.11.2009 20:07:28, Птица Сыйсу
А чем он его мог заслужить? Что и кому хорошее он сделал?
27.11.2009 15:37:28, маугленок
не побоялся выразить себя в неподходящее для этого время (ну поначалу, хотя бы). Почувствовал, как оно было на самом деле (я про Пилата и Иешуа). Любил, да.
Для Света маловато, видимо 27.11.2009 16:02:44, Купава_
Ммм.... а в чем поступок "не побоялся"? Если б действительно боялся и сдела- согласна, поступок. А вдруг он просто не боялся)) И тогда снова никакой ценности нету... И почувствовал- то же самое... поступка-то нету, от него снова мало что зависело..
27.11.2009 16:17:25, Дина (Джума)
ну он же не в вакууме жил. Видел, что творится вокруг. Однако же - написал роман. Надеялся на понимание, на признание. Мне кажется, ему важно было донести свое знание до людей, роман именно поэтому, за славой он не гнался.
А насчет почувствовал - так можно и поступки добрых, например, от природы людей объявить незначимыми. Они же добрые, им ничего не стоит сделать их. Вот если бы злодей сделал над собой усилие и совершил точно такое же - вот это было бы ценно. :) Одна способность понять - уже много значит, ИМХО 27.11.2009 16:25:35, Купава_
Вы коснулись большой темы)))Он никому не должен деалть хорошо, более того, он к этому не способен. Это не о человеческих отношениях книга.
27.11.2009 16:22:20, Sloe
не считая Маргариты - никого. А нет, еще Бездомного на путь истинный наставил. Кстати, тоже хорошее дело, помочь человеку себя познать. А то так и помер бы - поэтом. :)
27.11.2009 16:19:50, Купава_
Считается, что любовь, пусть даже такая, сама по себе угодна, сама по себе что-то значит, даже если ничего хорошего не делать
27.11.2009 15:48:46, Дина (Джума)
Для Света маловато, видимо 27.11.2009 16:02:44, Купава_
А насчет почувствовал - так можно и поступки добрых, например, от природы людей объявить незначимыми. Они же добрые, им ничего не стоит сделать их. Вот если бы злодей сделал над собой усилие и совершил точно такое же - вот это было бы ценно. :) Одна способность понять - уже много значит, ИМХО 27.11.2009 16:25:35, Купава_
Да, он проявил смелость, а также понимание и т.д.
Но все равно - КОМУ он сделал хорошо своей смелостью и умением понимать? Кого защитил, кого согрел? 27.11.2009 16:15:46, маугленок
Но все равно - КОМУ он сделал хорошо своей смелостью и умением понимать? Кого защитил, кого согрел? 27.11.2009 16:15:46, маугленок
А так вопрос из серии "почему Сидорову дали премию Ленинского Комсомола, а не Героя Советского Союза". Есть градации, примерно так. Премия - это тоже неплохо. 27.11.2009 14:49:38, Лида Удоева
потому чо СВЕТ разлучил бы его с Маргаритой. ПОКОЙ - не лишение СВЕТА, а МИЛОСТЬ.
27.11.2009 14:41:35, Багирра
Точно не за то, что прелюбодействовал. :) Он же не развратничал, он любил, а любовь самое богоугодное чувство 27.11.2009 14:27:04, Купава_
потому как роман неправильный написал...
27.11.2009 13:56:43, AleXXX
тогда почему неправильный роман получил высокую оценку ТАМ?
27.11.2009 14:01:54, Октябрьская Роза(нога занесена над порогом)
Профессор спросил:
— Если Бог создал всё, значит, Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит, Бог есть зло.
Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он ещё раз доказал, что вера в Бога это миф.
Ещё один студент поднял руку и сказал:
— Могу я задать вам вопрос, профессор?
— Конечно, — ответил профессор.
Студент поднялся и спросил:
— Профессор, холод существует?
— Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:
— На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передаёт энергию. Абсолютный ноль (–460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
Студент продолжил:
— Профессор, темнота существует?
— Конечно, существует.
— Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.
В конце концов, молодой человек спросил профессора:
— Сэр, зло существует?
На этот раз неуверенно, профессор ответил:
— Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.
На это студент ответил:
— Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.
профессор сел. Имя молодого студента было Альберт Эйнштейн. 27.11.2009 14:17:31, ..........
— Если Бог создал всё, значит, Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит, Бог есть зло.
Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он ещё раз доказал, что вера в Бога это миф.
Ещё один студент поднял руку и сказал:
— Могу я задать вам вопрос, профессор?
— Конечно, — ответил профессор.
Студент поднялся и спросил:
— Профессор, холод существует?
— Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:
— На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передаёт энергию. Абсолютный ноль (–460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
Студент продолжил:
— Профессор, темнота существует?
— Конечно, существует.
— Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.
В конце концов, молодой человек спросил профессора:
— Сэр, зло существует?
На этот раз неуверенно, профессор ответил:
— Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.
На это студент ответил:
— Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.
профессор сел. Имя молодого студента было Альберт Эйнштейн. 27.11.2009 14:17:31, ..........
Бог - всесилен или как?
Бог - это личность или субстанция?
Бог - имеет свободу воли или функционирует как предмет (вычислительная машина, призма и т.п.)?
Бог определяет нашу судьбу после смерти - или это чувство любви в нашей душе, которое внутреннее и судьбы определять не может?
Эдак (с расплывчатыми дефинициями) можно все что угодно назвать Богом. Можно сказать, что Бог - это вода, кислород или флогистон. 27.11.2009 14:44:28, Лида Удоева, тоже физик
я о Боге не спорю. вообще :) по мне, так это спор на тему что было раньше: курица или яйцо?
27.11.2009 15:08:13, Багирра
всё не то чем кажется... лично меня сия *система* именно в этом виде устраивает. вам нужна противоположная. но и то и другое - всего лишь слова.
27.11.2009 14:51:10, Багирра
я думала, Вы красоту или что-то особенное в этом отрывке видите, просила пояснить...
А если просто подходящую под настроение текстовку- тогда конечно не вопрос
извините 27.11.2009 14:57:29, Дина (Джума)
конечно особенное - это поэтическое описание соответствует моей системе личностных верований :)
ЗЫ. иронии про подходящую под настроение текстовку не поняла :) 27.11.2009 15:00:58, Багирра
ЗЫ. иронии про подходящую под настроение текстовку не поняла :) 27.11.2009 15:00:58, Багирра
только и всего 27.11.2009 15:17:03, Дина (Джума)
:) Дина, а что у нас вообще есть кроме восприятия? и каким оно ещё может быть?
везде личный выбор: я лично на стороне Добра или на стороне Зла? и не вообще - это софистика сплошная, а вот в том или ином конкретном случае, вопросе, поступке, решении. 27.11.2009 15:19:51, Багирра
везде личный выбор: я лично на стороне Добра или на стороне Зла? и не вообще - это софистика сплошная, а вот в том или ином конкретном случае, вопросе, поступке, решении. 27.11.2009 15:19:51, Багирра
Предположила, что чего-то не увидела в текстовке или не так копнула. Спросила. Оказывается, что нет логики, всего лишь вкусовщина.
Полностью согласна с Вами, я тоже не спорю о вкусах 27.11.2009 15:31:30, Дина (Джума)
я предпочитаю противопоставлять логике интуицию, а не вкусовщину: имхо, это более "логично" :)
27.11.2009 15:36:43, Багирра
потому что он кинестетик, а не визуал. :-)
27.11.2009 13:49:11, Ветер Перемен
супер! как же я люблю нестандартные вылазки за пределы общепринятого!
27.11.2009 13:50:52, Багирра, думает мысль своего ответа...
ответ логичен в системе ценностей, где каждый получает то, что именно ему нужно. :-)
27.11.2009 13:54:58, Ветер Перемен
Имхо, страстей в жизни у него было много.
27.11.2009 13:43:41, Анела
но он же пострадал, и вроде, искупил.
27.11.2009 13:45:51, Октябрьская Роза (уходя за ребёнком в школу)
Но не покаялся! А с точки зрения какого-нибудь фанатика - еще больше: в церковь не ходил, постов не соблюдал, жил во грехе с замужней женщиной, а самый ужас - принял подарок от Князя тьмы.
27.11.2009 14:08:15, Ксанаду
Читайте также
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
Как поддерживать высокую работоспособность мозга
Что делать, чтобы мозг был активен?
