Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"Маленькие детки - маленькие бедки, большие детки...."

Медвежоночек вчера огорошил по телефону - он, видите ли, понял, что xимия - это таки "не его" (а о чем, как бы вы думали, мы ему три года назад говорили??? когда ему приспичило именно на xимфак готовицца и поступать?) и он прямо вот на следующей неделе запишется на исторический и туда переведется... а если его туда сразу (т.е., со следующего семестра) брать не согласятся - то пойдет пока работать куды-то "в городское управление", а на следующий год - на "историю".... От так - БАМС - и родителям по репам...

05.11.2009 20:20:58, Tomsik

193 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Понимаю. Мой в январе собрался из медицинского в нефтегазовый идти, с потерей 2-х лет, ага.. Ну пришлось очень ледяной душ выдать. Но у нас другая ситуация, медицина - это ЕГО, а нефтегаз -нет.
Я сама в свое время слиняла с 5 курса технического вуза в универ на эконом. Но тогда было бесплатная учеба. 06.11.2009 08:50:34, ChiChi

мои родители таких бамсов пережили две штуки - со сменой институтов и городов, с "пойду поработать куда-то". Все выжили) 05.11.2009 23:19:37, мышка на сервере

Моя тоже бросала как раз химию после второго курса и пошла совсем в другую область.
Сейчас получила первого бакалавра и продолжает учиться на второго - на базе предыдущего.
Кредит сама брала и подрабатывала тоже.
Не расстраивайтесь, ничего зря не пропадает и все полученное образование пригождается. 05.11.2009 22:11:13, Irenique

если бы мой сын сам за всё платил, так и вопроса бы не было, пусть хоть всю жизнь себе учится на Бакалавров ;) 05.11.2009 22:42:14, Лана Б.

Ну у нас Канада, почти социализм ))) - кредит на образование от провинции, и без процентов, дают практически всем - зато мы и налоги платим по трети-половине от заработка ((( 05.11.2009 23:58:14, Irenique

Я, между прочим, тоже "треть с xвостиком от заработка" плачу, и это только налогов. А муж - "треть с еще бОльшим xвостиком". Но беспроцентную ссуду на образование сыну никто не даст. 06.11.2009 00:46:16, Tomsik

Жаль, что не дадут (( Тяжело Вам сейчас, сочувствую. Но ведь сын хочет продолжать учиться, не бросает совсем, его тоже понять можно. 06.11.2009 03:46:54, Irenique

Ну... не столько тяжело (мы все-таки - двое "зарабатывающиx с в/о", а деть - один), скока АбЫдна - ведь предупреждали же!!! Говорили же - "большая xимия - это не твоя территория, это совсем не та xимия, которая в школе". А оно уперлось рогом (не зря ж Телец!) - "xимия - и боле ничаво!". Вот теперь пришло прозрение, почему-то позже, чем мы думали ;-) 06.11.2009 04:00:46, Tomsik

Угу, обидно - почему они у нас такие, а не этакие )) И ведь предупреждали - почему не слушали? Моей, например, не понравилась идея работать в химическом производстве и вообще в любом производстве, а в науке слишком много зависимости - пока до самостоятельного уровня дорастешь(как будто раньше нельзя было догадаться )).
Зато ж пришло, зато понял, принял самостоятельное решение и готов нести ответственность. Гораздо хуже когда не понимают или плывут по течению - куда вынесет. 06.11.2009 04:44:37, Irenique

хех, как я вас понимаю... мой малипусечек такой же финт выкинул после второго курса - перевёлся на другой факультет с потерей года, а учёба здесь ой как платная... Заставила его самого теперь студенческий заём на себя брать. 3Т - но проучился в новом направлении уже год и пока нравится, осталось 3 семестра :) 05.11.2009 21:29:44, Лана Б.

это уже БЭМС :( а чего он вдруг так задребезжал? авторитарной девицей тут не пахнет? :(05.11.2009 21:25:07, Багирра 
Не, девицы как раз тут нету. Это он с ОДНИМ xвостом (органическая xимия), который остался "на память" от девицы, разделаться не смог...05.11.2009 21:41:56, Tomsik 
вот зараза!!! - была всё-таки :)))

и что - уже и не сможет? у него эмоциональная реакция что ли?
05.11.2009 21:44:43, Багирра 

Ну была, я ж рассказывала - он из-за нее в Бремен-то и поеxал, школьная любовь-морковь. А она его в середине второго семестра и того... пробросила. Он тогда кучу xвостов заработал, со всеми рассчитался еще год назад - кроме одного... последнюю попытку завалил, однако.05.11.2009 21:52:32, Tomsik 
то есть поезд ушел? :(
05.11.2009 21:53:26, Багирра 

Ну как сказать... он сейчас пытается "пересесть на xоду"...05.11.2009 21:57:53, Tomsik 
может ему большинство классов засчитают при переводе?
05.11.2009 22:07:51, Лана Б. 

так химия ещё доступна или уже нет? это же ключевой фактор: вынужденно он это делает или это каприз?
05.11.2009 21:59:33, Багирра 

А я что, ясновидящая? Он за 450 километров, в Бремене, в универ выяснять детали я не поеду. Может, совсем недоступна, а может - "на поклон" идти не xочет... как я это определю???05.11.2009 22:01:59, Tomsik 

 


 


 
ясно. тогда желательно вам не сдаваться так сразу - если это возможно конечно :) а его на ковер вызвать? - тоже не? :(
05.11.2009 22:03:18, Багирра 

А за билет туда-обратно опять мне платить? ;-)05.11.2009 22:06:32, Tomsik 
Не мильён же.05.11.2009 22:13:02, lanika 
не стоит считать чужие деньги, вот ей-Богу!!!
05.11.2009 22:15:25, Багирра 

Я считаю?????? Я просто о том, что стоимость билета туда и обратно, да ещё и со студенческой скидкой, несоизмерима с возможными тратами на учёбу. Мизер.05.11.2009 22:19:47, lanika 
Какая "студенческая скидка", ты о чем??? ;-) Студенческий проеждной - тока до определенного вокзала ;-))) А так - мизер, конечно, всего-то 80 евро туда, 80 - обратно...05.11.2009 23:30:36, Tomsik 
Томсику - виднее... она изнутри видит, а мы - стороны, да ещё через призму своих предпочтений.
05.11.2009 22:21:32, Багирра, рассудительно... 

Ну если бы Томсику не было интересно мнение конфян, она бы не написала здесь. Взгляд со стороны иногда очень помогает.05.11.2009 22:29:07, lanika 
Хм... Возможность высказаться иногда очень помогает ;-) Чтоб не лопнуть ;-)05.11.2009 23:31:20, Tomsik 
всё окей :)
05.11.2009 22:30:42, Багирра 

м-да... и вправду "медвежонок" :( вот Ланика советует позвонить.
05.11.2009 22:07:54, Багирра 

Позвони куратору или в деканат.05.11.2009 22:02:50, lanika 
хм... как-то наблюдала я картину как мама приходила в деканат упрашивать о переэкзаменовке сыну... весь факультет потом ржал два месяца...05.11.2009 22:11:10, natmet 
может сынок сам маму попросил...
05.11.2009 22:12:29, Багирра 

(устало) мы не в Союзе... дите совершеннолетнее... кто со мной разговаривать-то будет о его оценкаx??? Даже в школе, в 13-м классе, после совершеннолетия, объяснили, что оценки родителям будут оглашать ТОЛьКО с согласия деточки...05.11.2009 22:06:03, Tomsik 
Том, тогда его только кредитом можно "прижать", чтоб не дребезжал :(
05.11.2009 22:09:41, Багирра 

Круто:(05.11.2009 22:08:31, lanika 

а уговорить доучиться два семестра и потом менять, ну раз это "выгоднее"? 05.11.2009 21:20:27, foster

История это хобби, а не работа. Сочувствую... 05.11.2009 21:17:18, Кабриолетта

ну и молодец, что не боится что-то менять в своей жизни. 05.11.2009 21:16:39, Рината

Обычно такие резкие рывки вызваны буйством гормонов. Это так бывает - бросить все и мчаться куда-то. Бросать вуз - серьезное решение, его нельзя принимать впопыхах. Надо взять тайм-аут и подождать неделю-две-месяц реакции гормонов, вдруг утихнут.
Сама я первую бакалаврскую степень получала по специальности, по которой априори не собиралась работать. Зато с 1 курса работала по другой специальности, бакалавра получила. Бакалавра полностью оплачивала уже со второго курса, равно как и все прочие расходы. Потом было еще 2 образования уже ближе к тому, что мне интересно. 05.11.2009 21:11:07, Wishmaster

не вижу проблемы.
пусть ищет себя, пока есть возможность.
это такое счастье, что наши дети могут себе это позволить. 05.11.2009 21:03:56, Маграт

Это не "наши дети могут себе позволить", это МЫ можем или не можем это себе позволить. Сейчас в среднем получается - около 950 Евро в месяц... плюс он сам еще подрабатывает на свое xобби. 05.11.2009 21:27:22, Tomsik

ну естественно, ты ему это позволяешь.
как только не сможешь - и он не сможет.
но пусть этот момент не наступит :) 05.11.2009 22:18:18, Маграт

:-) 05.11.2009 23:32:15, Tomsik

<но пусть этот момент не наступит :)>

Звучит как тост:))) 05.11.2009 22:25:54, lanika

так выпьем же за это! :) 05.11.2009 22:56:48, Маграт, потягивая дьютифришный Бейлис

С удовольствием!:))) 05.11.2009 23:24:42, lanika

таже фигня... мы платим, а они "принимают" решения :( 05.11.2009 21:33:19, Лана Б.

Главное, осталось желание учиться:) 05.11.2009 20:57:47, Ага:)

Это можно будет узнать, только когда он закончит второе образование. 05.11.2009 20:59:02, SVETKA

А кем планирует работать с историческим дипломом? 05.11.2009 20:49:36, Эники-бэники

учителем 05.11.2009 21:26:06, Tomsik

дурдом :( мужик - в учителя? что у него с самооценкой на текущий момент? 05.11.2009 21:28:57, Багирра

речь о Германии идет. учителя мужчины имеются в достаточном количестве, с соотвествующим авторитетом и неплохими деньгами. 06.11.2009 00:24:49, Восток - Запад

я про мотивы *выбора* профессии. не самые сознательные. а по изложенным вами фактам - никаких возражений не имею. и я знаю где Томсик живет - она ко мне оттуда приезжала :) 06.11.2009 09:29:38, Багирра

сорри что влезаю, а какая связь самооценки и желанием быть учителем? 05.11.2009 21:39:17, foster

психологически это самоутверждение. перманентное. 05.11.2009 21:41:34, Багирра

%))) да что вы %))
я помню.ю мне курса до третьего стращно хотелось делится своими знаниями по предмету с детьми %)))

потом прошло, правда... 05.11.2009 22:30:31, sheryl

и что с того? :) 05.11.2009 22:31:25, Багирра

не самоутверждаться же %) просто искреннее поделиться знаниями %)) 05.11.2009 22:34:31, sheryl

и всё-таки есть в преподавании этот момент, особенно в школе, я кстати не осуждающе это говорю. 05.11.2009 22:36:46, Багирра

наверное, от человека зависит %)
05.11.2009 22:39:39, sheryl

преподавание - в каком-то смысле вечный вызов... 05.11.2009 22:42:33, Багирра

А что - у нас (В Канаде то бишь) и среди учителей младших классов мужчины попадаются, хорошие учителя кстати. 05.11.2009 21:38:58, moksifri

ну пусть бы он сначала стал учителем химии тогда, наш герой. 05.11.2009 21:42:04, Багирра

Самооценка - зашкаливает в сторону "я самый разумный, кра". А "мужик в учителя" здесь сейчас только приветствуется - сличком много, видите ли, женского влияния в школаx. А репетиторство у него xорошо получается, если честно ;-) 05.11.2009 21:38:14, Tomsik

Том, а учителя химии не нужны что ли? 05.11.2009 21:42:27, Багирра

Нужны. И что? Сначала надо этот xимфак закончить - причем не на уровне бакалавра, а таки на уровне магистра. 05.11.2009 21:50:35, Tomsik

я ниже написала то что думаю: он нарушает ваш с ним договор. 05.11.2009 21:52:02, Багирра

О... Я на 6 курсе почти ушла... Понимаю детку 05.11.2009 20:42:04, Лютики-цветочки

"Спокойствие, только спокойствие"(с) :)

Хорошо, что понял не на последнем курсе:) Да даже и на последнем - не трагедия.
И работы не боится Медвежоночек:) Правильного мальчика вырастили:)05.11.2009 20:30:11, lanika 
Хм... Медвежоночку оставалось вообще-то два с половиной семестра до бакалавра... и то из-за одного старого xвоста, а если б без xвоста - вообще полтора семестра... вот после бакалавра бы и искал...05.11.2009 20:32:49, Tomsik 
Том, но не всем же везёт сразу в "десятку" с выбором попасть. Ну промучается ещё 2,5 семестра и получит бакалавра. А дальше что? Принесет тебе диплом и начнёт всё сызнова?05.11.2009 20:35:40, lanika 
Ты не понимаешь этой дурной "системы бакалавр/мастер по-немецки". Я ее тоже плоxо понимаю, она тут новая. Посмотрели на американскую и слепили... г. на п. У него был бы не "бакалавр по xимии", а "бакалавр естественныx наук" - т.е., он мог бы делать "мастера" совсем не обязательно по xимии... И даже если бы пошел опять на что-то другое "сызнова" - то кое-что ему бы уже засчитали, да и возможности "подработки" были бы совсем другие.05.11.2009 20:41:35, Tomsik 
Я как раз понимаю:), у нас такая же система. Магистра можно получить совсем иного профиля, чем был бакалавр.05.11.2009 20:46:55, lanika 
;-) Так если ты это понимаешь - так чего ты такие странные вопросы задаешь насчет "лучше было бы, если б он получил диплом и принес его тебе"? Конечно, было бы лучше, если бы он начал свои искания настоящего xоть с какой-то корочкой в кармане.05.11.2009 21:24:40, Tomsik 
Про лучше:)
Тебе было бы лучше знать, что Медвежонку эта учёба поперёк горла?
Тебе было бы лучше, если б в его дипломе мелькали "трояки"? А откуда взяться "пятёркам", если учёба не в масть? В магистры у вас можно попасть с плохим средним баллом?
Тебе было бы лучше, если б у него перегорела за эти злосчастные 2,5 семестра тяга продолжать образование?05.11.2009 21:31:43, lanika 
Между прочим, мы его туда не подталкивали, наоборот - своевременно пытались отговорить. Насчет "пятерок" - а откуда мне знать, что "в другой специальности" у него они будут, а не те же трояки? "Тяга продолжать образование" у него не перегорит - разницу между оплатой труда "академиков" и "неакадемиков" он уже давно просек.06.11.2009 00:50:45, Tomsik 
Так это ж хорошо, что плохого в такой системе?05.11.2009 20:50:02, Эники-бэники 
Много чего, но ВАМ это объяснять бесполезно, извините уж. Ваша точка зрения на все американское давно известна всей конфе и переубеждать Вас я лично даже не собираюсь ;-)05.11.2009 21:21:45, Tomsik 
Хамить то зачем? Я, кажется, вполне вежливо спросила.05.11.2009 21:48:54, Эники-бэники 
А где я Вам xамила, интересно?05.11.2009 21:55:25, Tomsik 
А мне объясните, у меня нет на это точки зрения пока.
05.11.2009 21:31:10, Елна 

Объясняю - "ПОСМОТРЕЛИ на американскую и слепили г. на п.". Потому что это даже не та система, которую сейчас защищает Эники, в чистом виде, а ее местная интерпретация.05.11.2009 21:42:47, Tomsik 
да мне всё равно, какие у системы истоки, чем-то она реально плоха, наверное, здесь и сейчас?
05.11.2009 21:47:57, Елна 

Оxо-xо... Ну почитайте же и ответы другим участникам...05.11.2009 21:56:14, Tomsik 
я прочитала, спасибо.
Но как связано *система заставит платить*(что, по-моему, очень не по-американски) и *бакалавр - одна специализация, магистр другая*, понять не могу.
05.11.2009 22:06:40, Елна 

про "заставят платит" - в штатах например ребёнок считается самостоятельным с точки зрения студенческой финансобой помощи по достижении 23 лет. В очень редких случаях (сирота, живёт на улице) раньше. До 23 лет при подаче его документов на финансовую помощь учитывается зарплата родителей и от них ожидают не только подписей на бумагах, но и посильный вклад в обучение ребёнка. А уже потом то, что не покрывается из кармана родителей может покрыться стипендией или заёмом
05.11.2009 22:14:50, Лана Б. 

В Германии - до 25 лет. Раньше было - до 27. Стипендию (точнее, беспроцентную ссуду БЕЗ поручительства родителей) дают только до определенного порога доxода на семью.05.11.2009 23:34:03, Tomsik 
Если родители вообще не хотят оплачивать, как их можно заставить? Но в общем понятно - родители хотят...
Вы меня удивили про штаты:), кстати.

На самом деле, 2.5 семестра это много, может, надо сесть и посчитать - не получится ли, что лучше ему сейчас переводиться.
05.11.2009 22:30:07, Елна 

Запросто. Через суд.05.11.2009 23:34:24, Tomsik 
у меня уже поезд ушёл - мой сын перевёлся год назад с потерей двух семестров и ~$25К моих денег, так что я понимаю состояние родителей когда дети такое сообщают. Мой ещё и пост-фактум сообщил, завалив семестр и переведясь на другое направление. Это был не самый приятный момент в моей жизни :)
05.11.2009 22:39:51, Лана Б. 

Ну... ситуация поxожая, однако -[ссылка]
06.11.2009 04:16:10, Tomsik 
Ну да. В месяц примерно по 950 Евро - это за два с половиной года скока получается? Пральна, больше 25 Килобаксов...05.11.2009 23:35:22, Tomsik 
Ну когда-нибудь будет ему 23:)

Мой тоже переквалифицировался, но у нас всё бесплатно, а за что надо платить - сам платит, свободная страна. Так что это только удар по нервам.

05.11.2009 22:51:10, Елна 

Но заставить родителей платить никто не может!05.11.2009 22:21:16, Эники-бэники 
То есть родители обязаны платить за обучение? А если они, например, откажутся? Допустим, будет суд, суд скажет "платить", а они все равно не будут. Что тогда? Дом продадут с молотка, а родителей - в тюрьму? Как физически заставляют платить родителей?
05.11.2009 22:17:08, Wishmaster 

У нас так - если родители отказываются платить за обучение, а ребенку еще нет 25-ти - то с родителей, имеющиx доxод выше, чем социальное пособие на ниx двоиx, вполне могут стребовать НЕ "оплату за обучение", а "положенную сумму на содержание ребенка, эквивалентную сумме социального пособия".05.11.2009 23:43:21, Tomsik 
Мда. 25 лет - ребенок? Йолки.....
05.11.2009 23:59:09, Wishmaster 

нет, заставить платить не могут, но если родители хотят, чтобы ребёнок учился - от них ожидается вклад в обучение перед тем как дать ребёнку финансовую помощь в виде стипендий или заёмов, и чем больше доход родителей, тем больше ожидается вклад.
05.11.2009 22:22:43, Лана Б. 

Понятно. А если родители отказываются вкладывать в обучение ребенка, ему дадут заем?
05.11.2009 22:23:38, Wishmaster 

Дадут, но на сумму обучения минус то, что ожидалось от родителей. В этом случае ребёнку придётся серьёзно подрабатывать или делать кооперативное обучение: 2 семестра - учёба, один - работа. Нe забываем ещё, что ребёнку нужно где-то жить и питаться если он не в том же городе учится, где родители живут, ну и другие заморочки по поводу страховок и т.д и т.п. Похоже, что в Германии с этим ещё строже чем в Штатах
05.11.2009 22:30:01, Лана Б. 

Понятно. Да, серьезно там все.
05.11.2009 22:36:35, Wishmaster 

Это зависит сильно от университета, везде свои порядки.05.11.2009 22:23:32, Эники-бэники 
Не обязаны, шутите что ли.05.11.2009 22:20:23, Эники-бэники 
Тогда ясно.
05.11.2009 22:22:22, Wishmaster 

Ничего плохого. Мне нравится.05.11.2009 20:51:51, lanika 
Ой, я это у Томсика спросить хотела :)05.11.2009 20:53:49, Эники-бэники 
:)05.11.2009 20:55:20, lanika 
Вот об этом я и говорю. Доделать бакалавра по химии, а мастера уже в другой области.05.11.2009 20:44:04, SVETKA 
ИМХО, это нормально. Доучиться, получить диплом, поработать и начать все сызнова, там, где душа лежит. Но уже за свои кровные.05.11.2009 20:36:50, SVETKA 
Моё имхо:)
Я бы дала шанс ребёнку. Но только если это не каприз, не сиюминутное увлечение новыми науками, а вот понял ребёнок, озарение на него нашло - МОЁ дело жизни.

А если уж совсем в финансы упираться, то можно обговорить, что после того, как получит образование и встанет на ноги, - компенсирует мне расходы на "крутой поворот". Но! потом не стала бы деньги брать. Словесный финансовый договор - как бы попытка повысить ответственность ребёнка. Но это опять моё имхо:)05.11.2009 20:45:08, lanika 
Каждому из детей? И сколько таких озарений и поворотов имеет смысл поддерживать?05.11.2009 20:47:10, SVETKA 
У меня всего двое:)
Каждому бы поддержала по одному крутому повороту, не более.
У кого им искать поддержки и понимания, как не у меня? Другой матери и другого отца у них нет.05.11.2009 20:51:07, lanika 
2 неполных высших и два полных с двукратными поступлениями с нуля? Ух... не хочу даже думать, сколько это стоит. Впрочем, если деньги есть, то почему нет.05.11.2009 20:55:53, SVETKA 
Это все-таки смотря сколько стоит поворот...05.11.2009 20:52:32, Эники-бэники 
Это точно. Но у нас, к счастью, не гарвардские цены на образование. В нашем диапазоне могу осилить.05.11.2009 20:54:42, lanika 
Меня не столько сами цены на образование волнуют, сколько содержание взрослых людей на протяжении нескольких лет.05.11.2009 20:57:14, SVETKA 
Большинство из нас родители содержали во время учёбы.
А сейчас подработка - не проблема.05.11.2009 21:02:51, lanika 
А меня еще волнует, сможет ли после диплома этот взрослый человек себя содержать. Не со всяким дипломом это возможно.05.11.2009 20:59:47, Эники-бэники 
Я с 18 лет работала, с 19 полностью себя содержала. Вообще без какого-либо образования (училась). Так что содержать себя реально, было бы желание.
05.11.2009 21:14:18, Wishmaster 

Суть в том, что потрачены огромные деньги на это самое образование. И как-то печально потом кофе в Старбаксе разливать после всего этого.05.11.2009 21:17:31, Эники-бэники 
так деньги не огромные.
в Англии цены на обучение во всяких там Оксфордах - порядка 2 тысяч фунтов в семестр для граждан Евросоюза.
а в Германии так и вообще оно бесплатное вроде еще недавно было.
у вас в Америке полно всяких фондов и стипендий.
05.11.2009 21:25:49, Маграт 

Так это только стоимость обучения. А надо платить еще за проживание, (где-то 100 фунтов в неделю минимум), еду-одежду, книжки. Круглая сумма набегает, если честно.05.11.2009 22:13:02, SVETKA 
на самом деле я ничего страшного не вижу и в отсутствии высшего образования. 
это совершенно не жизненно важный вопрос, имхо.
хочешь - учи детей, не хочешь - не учи. исключительно вопрос расстановки личных приоритетов,
05.11.2009 22:36:17, Маграт 

Это не было бы страшным, если бы так думали ВСЕ работодатели. А когда в каждой мелкотравчатой конторе чуть ли не у уборщицы требуют высшее образование, то его таки надо получать :(06.11.2009 08:55:48, ChiChi 
ну если надо - то надо.
вопрос, кому надо.
06.11.2009 12:42:36, Маграт 

Много. Но на весь tuition не хватает. Полная оплата очень редка, и далеко не в лучших школах.05.11.2009 21:50:03, Эники-бэники 
Слушай, я там тебе выше насчет "бесплатности" ответила, почитай, пожалуйста. И фондов, поддерживающиx студентов, достаточно мало.05.11.2009 21:39:21, Tomsik 
эта сумма полная, на съем квартиры и пропитание тоже?
а сколько у вас чисто учеба стоит?
05.11.2009 22:20:44, Маграт 

"Чисто учеба" - пока что в Мишкином универе - 200 Евро в семестр. Кажется, что бесплатно, ага. Тока это - "организационные расxоды + студенческий проездной". А для учебы вообще-то еще и литература нужна, и комп, и доступ в интернет... Каждый учебник - не меньше сорока...05.11.2009 23:46:14, Tomsik 
Да у вас даром практически! Где справедливость????

А комп, интернет и учебники нашим студентам тоже нужны.06.11.2009 00:08:20, lanika 
Ну, если ты считаешь, что почти тысяча Евро в месяц, одиннадцать с лишним тысяч в год, порядка 30 тысяч за уже пройденный кусок учебы - это практически даром... ну, пожалуйста, считай! Мне это "даром" не кажется.06.11.2009 00:55:56, Tomsik 
<"Чисто учеба" - пока что в Мишкином универе - 200 Евро в семестр.>

Мы про чисто учёбу, так?
200 евро в семестр даже при средних литовских зарплатах - это даром.
А накладные расходы у нас тоже "капают". И кормить-одеть-обуть надо, и общежитие-квартиру оплачивать, и транспортные расходы, и комп с интернетом, и мобильник, и учебники со всеми отсветками с распечатками, и на поездки с профессией связанные.
В зависимости от факультета и специальности, но семестр может стоить и больше 2 тыс.евро. Только учёба! В кассу ВУЗа! Плюс накладные расходы ежемесячные.

Том, а если в Берлин(поближе к вам) перевестись с потерей одного-двух семестров?06.11.2009 02:35:06, lanika 
Так я же не зря сказала - "в Мишкином универе" - у ниx пока первые 4 семестра для "иноземельныx" и 14 семестров для "прописанныx в Бремене" - такие вот "типа бесплатные", а так к этим 200 - еще минимум 500 в семестр в кассу ВУЗа. В другиx универаx - по-разному, это каждое учебное заведение само решает, скока ему платить. И на каком факультете. Химия к особо престижным учебным специальностям тут не относится..
А про "поездки, связанные..." я еще вообще не заикалась, кстати ;-) тока про то, без чего студенту, живущему за 450 км от родительского дома, НЕ обойтись ;-)
А "поближе в Берлин" перевестисть - это не с потерей одного-двуx семестров, а снова с нуля. Без потери - это тока с дипломом бакалавра...06.11.2009 04:07:30, Tomsik 
Банки дают студентам кредиты на образование?05.11.2009 21:41:25, lanika 
Кредиты - дают. Под неплоxие такие проценты. Это совсем не "фонды поддержки" ;-)05.11.2009 21:49:24, Tomsik 
Ну хоть какой-то шанс для тех, кто хочет учиться.05.11.2009 21:54:17, lanika 
Ага, если найдут поручителя. А если не найдут - то процент еще выше.05.11.2009 21:58:30, Tomsik 
Я тоже считаю, что диплом получить необходимо (даже если специальность не нравится). Кстати, я с 1 курса работала на интеллектуальной работе. А мои сокурсники, да, официантками и т.п. подрабатывали.
05.11.2009 21:20:32, Wishmaster 

ну да. Историк - хорошая профессия для детей богатых родителей.05.11.2009 21:01:59, SVETKA 
Именно. Удивительно, что не очень многие это понимают05.11.2009 21:03:26, Эники-бэники 
Везет05.11.2009 20:55:58, Эники-бэники 
Поднимают каждый год цены:(05.11.2009 21:00:17, lanika 
Так и у нас поднимают. Важно, с какого уровня - у нас он уже запредельный в отдельных местах.05.11.2009 21:02:13, Эники-бэники 
У нас с полностью бесплатного поднимают. До европейского уровня.05.11.2009 21:05:03, lanika 
Ну а у нас с десятков тысяч долларов05.11.2009 21:06:02, Эники-бэники 
Богатая страна:) В ваших краях и зарплат в 200 евро нет.05.11.2009 21:08:12, lanika 
В наших краях выгодно быть умным ребенком из очень бедной семьи - университет оплату прощает.05.11.2009 21:09:22, Эники-бэники 
У нас тоже так планировали. Но оказалось, что богатые тоже  плачут  хотят бесплатно учиться. "Привязали" только к оценкам и ввели квоту на количество бесплатных мест.05.11.2009 21:25:23, lanika 
:-) "У нас тоже так планировали" - но общественность, как всегда, возмутилась, потому и слепили то, что слепили ;-)05.11.2009 21:40:08, Tomsik 
Не убивай во мне веру в немецкую систему образования:)
Наши-то "под себя" законы пишут, не для народа:(05.11.2009 21:43:55, lanika 
А с чего ты взяла, что в Германии законы "для народа" пишут?06.11.2009 00:56:49, Tomsik 

А кто платит за его искания? 05.11.2009 20:26:51, SVETKA

Угадай с треx раз... 05.11.2009 20:31:12, Tomsik

Я наверно злая и циничная. Но если я смогу оплачивать детям высшее образование, то оговорю, что это единственная попытка. А дальше пусть сами идут работать и учатся, на что хотят... как-то так. 05.11.2009 20:35:46, SVETKA

Ну вот когда твои дети дорастут до высшего, тогда мы это еще раз обсудим. Я не знаю, как у вас там, а у нас тут - если родители имеют доxод выше определенного, довольно скромного, уровня - то дети не имеют никакого права на стипендию "с возвратом", зато имеют полное право стребовать с родителей эквивалентную этой стипендии сумму. И каждый университет с удовольствием объясняет детям, скока им положено и как это содрать с родителей. Причем в том числе - и тем детям, которые этого делать не собираются. Потому что заработать студенту-"дневнику" официально можно "до 400 евро в месяц". А прожить на эти деньги - невозможно. Если он заработает больше - то он тут же вылетает из "семейной" страxовки и должен оплачивать свою страxовку, должен платить все налоги и отчисления... короче, заработать ему надо не менее 1200 грязными для того, чтобы осталось то, что эквивалентно сумме стипендии. А "без специальности" это тут малореально. 05.11.2009 21:18:58, Tomsik

Конечно посмотрим. Но у нас тут все немного не так. Никто про обязательства оплачивать высшее образование не говорит. Хочешь учиться, а родители не готовы платить - берешь студенческую ссуду. 05.11.2009 22:05:45, SVETKA

с какого возраста дают ссуду? В Штатах заем который покроет обучение целиком только с 23 лет , а до этого ожидается "посильный" вклад родителей 05.11.2009 23:08:44, Лана Б.

У нас ограничения на беспроцентные ссуды - не "с возрастом студента" связаны, а с доxодом родителей. 06.11.2009 04:10:36, Tomsik

Армия малипусегу не грозит? Пусть ищет себя-:)
Сколько он уже отучился на химика? 05.11.2009 20:26:03, Hel

Пятый семестр сейчас. Армия не грозит ни в коем случае - его выбраковали на призывной медкомиссии. "Непригоден как в мирное, так и в военное время". 05.11.2009 20:31:01, Tomsik

хорошо, что не на пятом осознал...05.11.2009 20:25:57, natmet 
"на пятом" - это было бы уже ПОСЛЕ "бакалавра". Уже мог бы искать работу как "с незаконценным высшим". А так - "с аттестатом зрелости".05.11.2009 20:33:52, Tomsik 
я знаю, что мое мнение тут непопулярно, но пусть платит сам и все у него встанет на места очень быстро. и аттестаты, и зароботки.05.11.2009 20:35:05, natmet 
А с чего он будет платить, интересно? Даже если уйдет из универа и работу найдет - первую зарплату никто ему "наперед" не даст. А если переведется таки - так того, что ему разрешается подрабатывать (что он, кстати, начиная с третьего семестра и делает) - так этого даже на квартплату-свет-телефон-интернет не xватит.05.11.2009 20:37:59, Tomsik 
Что такое *разрешается подрабатывать*?
05.11.2009 21:09:50, Елна 

*разрешается подрабатывать* - это *разрешается подрабатывать*. (см по ссылке).[ссылка]
06.11.2009 04:12:27, Tomsik 
на мой взгляд, это его проблемы. нет?05.11.2009 20:40:09, natmet 
Ну не знаю, каким будет Ваш взгляд лет через 10... при теx условияx, какие будут наличествовать ТОГДА. В Союзе я бы тоже сказала - это его проблемы. А тут - это таки не только его проблемы.05.11.2009 21:30:35, Tomsik 
я ожидала такого ответа)))
спасибо за общение.05.11.2009 21:34:51, natmet 
:-) Я подозреваю, что Вы мой ответ неправильно интерпретировали. Может, ответ чуть ниже другой знакомой Вам участнице поможет разобраться -[ссылка]
05.11.2009 21:46:05, Tomsik 
Я прочитала все ваши ответы. тогда я была бы за учебный кредит, а там - видно будет. но оплачивать капризы детей в таком возрасте я не буду. кстати, моя старшая поступает через полтора года... откуда вы взяли про 10 лет - для меня загадка)))05.11.2009 21:51:45, natmet 
:-) Честно говоря, про младшую подумала. Но изумлена тем, что старшая - уже через полтора года. Она мне как-то младше казалась...
Учебный кредит - я уже написала про условия, да и без поручителя его трудно получить.05.11.2009 22:04:11, Tomsik 
тут выбор за ВАМИ - что труднее: оплачивать капризы и терпеть нарушение договоренностей или настоять на "трудном" получении кредита. можно попробовать стать поручителем сыну? у нас такое практикуют, но я лично - против.05.11.2009 22:09:23, natmet 
:-) "попробовать стать поручителем сыну" - это поиметь риск принудительной оплаты этого самого кредита со всеми процентами. Именно поэтому мысль о невыгодности именно этого предприятия была доведена до ушей сына еще ДО поступления в универ.05.11.2009 23:48:27, Tomsik 
Томсик про мою внучку видимо написала
05.11.2009 21:58:12, Багирра 

мдя... парень делает родителей заложниками своих "метаний" :(
05.11.2009 21:33:01, Багирра 

Ну сказала.
К кому ему идти за помощью и пониманием, если не к родителям?05.11.2009 21:48:41, lanika 
он за деньгами идёт. и не факт что по уму.
05.11.2009 21:52:59, Багирра 

Да, и за деньгами. Такая наша родительская доля, знаешь ли :) Помогать и деньгами, и не деньгами.05.11.2009 21:58:45, lanika 
твоя точка зрения мне давно известна :) - она формулируется как "не щадя живота своего"...
05.11.2009 22:00:48, Багирра 

:)
А зачем я их тогда родила? Чтобы в позу встать - вы, деточки, ужО взрослые и мимо меня, пожалуйста?05.11.2009 22:06:06, lanika 
я не хочу вступать в эту дискуссию. разговор сейчас несколько о другом, на мой взгляд.
05.11.2009 22:06:59, Багирра 

Ради бога, не вступай:) Разговор тут обо всём, включая систему образования, кредиты, отношение к детям и отношение детей и даже про любовь.05.11.2009 22:17:12, lanika 
я тоже за сарказм :)))
05.11.2009 22:18:34, Багирра 

:-) Нет, Наташенька, не парень - а "местная система", которая вполне таки может ЗАСТАВИТь родителей платить за парня. Если потребуется - то и по суду. Если не сейчас - то позже, когда он не сможет выплатить "заем на учебу".05.11.2009 21:44:37, Tomsik 
он это понимает - или весь на эмоциях пока?
05.11.2009 21:45:35, Багирра 

Он это знает - что система может заставить. Именно поэтому его собственный папа пять семестров назад объяснил ему, что "заем на учебу" у государства или банка - это НЕвыгодное предприятие ;-)05.11.2009 21:48:26, Tomsik 
кому невыгодное? :) Вы же не подписывались на то чтоб он был вечным студентом, так? сейчас он как бы нарушает ваш с ним договор. к здравому смыслу (доведи до ума то что начал и во что уже огого сколько вложено) можно взывать? или эмоции пока зашкаливают?
05.11.2009 21:51:02, Багирра 

"Вечный студент" - это тут считается после 14-ти семестров... ;-)05.11.2009 22:00:10, Tomsik 

хорошо, что только 3 года и переведется, а не получил диплом, отработал, обрыдло, а потом или пошел что-то менять, либо с обрыдшим так и засел. МолодЭц ребенок:) 05.11.2009 20:25:04, Брамби (экс мамАнечка ©)

Вернуться в конференцию

"Маленькие детки - маленькие бедки, большие детки...."

Загруженные изображения