Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Siniy

день вопросов про депрессии)

у меня возникла такая мысль)
что в мозгу человека природой (или еще кем) устроена одна хорошая функция.
Если человек может обойтись своими силами, то в его мозгу не возникает мысли обратиться за помощью (к лекарствам, к доктору, к друзьям, не важно к кому).
Если же мозг человека знает, что человек сам обойтись не сможет, то он дает человеку мысль "а не сходить ли за помощью?"

Причем действует это все на автомате, независимо от наших остальных мыслей)

То есть, если вдруг возникла мысль о том, что стоит обращаться за помощью, пить лекарства и т.п. - обязательно нужно это делать.
Если же такой мысли нет, то как бы ни убеждали остальные, можно обойтись и без помощи, своими силами.

Бред?))
26.10.2009 16:05:54,

52 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
sacha
имхо, самая депрессия - когда человек уверен, что никто ему помочь не может; а как появилась мысль "сходить за помощью" - это уже на поправку дело пошло... 26.10.2009 17:14:07, sacha
Siniy
ну да, вроде как в клиническом описании депрессии встречается такое, когда человек даже осознает, что болен, и что нужна помощь, но ему кажется, что все равно помочь никто не сможет..
но так ощущение "нужна помощь" при этом есть все же) иначе не было бы вывода "никто не сможет помочь")
26.10.2009 17:25:31, Siniy
sacha
Да нет ощущения "нужна помощь", есть ощущение, что все хреново и это навсегда, потому что никто не в силах что-то изменить. 26.10.2009 17:36:06, sacha
Siniy
это, наверное, глубокая депрессия с примесью аппатии) 26.10.2009 17:42:28, Siniy
сложный вопрос, на самом то деле. к общему знаменателю не придем)))
я знаю людей, которые и сами справлялись, а так же знаю, которые считали себя совершенно нормальными, но оказывались в действительности тяжело душевнобольными. как и всегда, я отвечу: все от личности зависит, от ума и самодисциплины. имхо, конечно.
26.10.2009 16:47:08, Елена Сергеевна
не бред :) Только это не только на уровне ума делается :) 26.10.2009 16:37:40, Ррозовая
Siniy
первый правильный ответ) а на уровне чего еще? 26.10.2009 16:44:29, Siniy
у меня это называется ЗНАЮ, а откуда, не знаю :))) 26.10.2009 16:48:26, Ррозовая
Siniy
))))))))))) а вот наверное это правильнее, чем все наши мысли и домыслы) 26.10.2009 16:54:39, Siniy
Но это ЗНАЮ такое своенравное - то оно есть, а то вдруг ррраз и нету :) И приходится головой думать, а отвык - вот засада :))) 26.10.2009 16:57:46, Ррозовая
Siniy
ну ничего, это чтоб не терялась хватка) жизнь своих в беде не бросает) 26.10.2009 17:11:43, Siniy
:) 26.10.2009 17:39:53, Ррозовая
мАка
иногда такая мысль возникает от того, что люди из твоего окружения это практикуют. как только окружение "почистишь", так сразу и мыслей таких не возникает. легко своими силами справляешься. позитивное окружение лечит куда эффективнее. :) 26.10.2009 16:36:00, мАка
Siniy
ну ведь бывают проблемы серьезные, которые даже в самом позитивном окружении не решатся сами собой, и которые одному человеку не решить никогда.
Я даже вполне допускаю, что степерь срабатывания защитного механизма у разных людей разная. Так как у разных людей разные возможности по самостоятельному решению проблем.
26.10.2009 16:46:05, Siniy
мАка
я написала "иногда". конечно бывают и серьёзные. у разных людей разной длины путь к "помощи". кто-то по каждому растройству за "таблеткой" тянется, кто-то приберегает их на крайний случай. 26.10.2009 16:54:00, мАка
Siniy
ну так в том и мысль, что вдруг дело не в том, у кого терпежу больше или меньше, а в том, кто реально может сам, а кто не в состоянии уже без помощи) 26.10.2009 17:12:51, Siniy
мАка
дык от терпежа и зависит. УЖЕ происходит когда терпёж кончился. 26.10.2009 17:26:11, мАка
Siniy
так и терпеж у разных людей разный, и возможности у разных людей разные.. может быть терпеж кончается как раз тогда, когда мозг решает, что пора бы ему кончиться?) 26.10.2009 17:38:31, Siniy
мАка
ну может быть и так. но иногда общественное мнение влияет на функцию мозга тогда уж. я не про клинические случаи. а скорее про то как раньше люди без лекарств справялись с бОльшим колличеством проблем, а сейчас с каждой фигнёй помощь нужна. деградируем? 26.10.2009 17:41:43, мАка
Siniy
да, права, какое-то странное развитие общества.. ладно, поживем увидим еще) 26.10.2009 18:12:39, Siniy
WildStitch
бред, конечно 26.10.2009 16:35:31, WildStitch
natmet
он самый 26.10.2009 16:33:50, natmet
бред :) 26.10.2009 16:29:45, Багирра
NatalyaLB
откуда тогда берутся самоубийцы? не те, у кого " дом сгорел, все погибли, нет смысла жить" а кто на ровном месте? и наркоманы/алкаши, ктр наркотиками/воткой забивают "грустные" мысли?
откуда берутся такие истории ( по ссылке) и матери, убивающие младенцев, потому что "не могу больше переносить его плач"?
26.10.2009 16:29:07, NatalyaLB
Siniy
а кто сказал, что убивая себя, люди не справляются сами со своей проблемой?
то же самое с наркотиками и алкоголем. они находят свой путь к "радости". им помощь в этом вроде и не нужна.
нам это странно, да и им в итоге вроде как плохо.
но жизнь есть жизнь. она жестока. она оставляет в живых тех, кто полезен для развития вида.
26.10.2009 16:37:34, Siniy
NatalyaLB
"Если человек может обойтись своими силами, то в его мозгу не возникает мысли обратиться за помощью (к лекарствам, к доктору, к друзьям, не важно к кому)" - я думала, под " не важно к кому" подразумеваются варианты лекарств типа наркотиков. Убивая себя человек не справляется с проблемой, он ее ликвидирует. Это как лечить головную боль ( отит, ангину, насмокр и т п) гильотиной. Жизнь не очень жестока, с каждым поколением выживает все больше и больше " дохляков", какой то 1%, не обратившийся за помощью, эту проблему не решит.
И нет никакой гарантии, что не выживают " худшие" варианты - опять же, есть некоторая статистика по неудавшимся самоубийцам, многие потом ( неудавшихся можно лечить в психушке принудительно) становятся самыми что ни наесть нормальными людьми.
26.10.2009 16:42:18, NatalyaLB
Siniy
ну в данном случае есть одни лекасртва, а есть другие лекарства от последствий первых лекарств))
и мы не вполне знаем, что с человеком после смерти происходит. религии на этот счет расходятся, наука вообще пока молчит..
так может быть смерть - это тоже решение проблемы? и для некоторых проблем единственное.

А что жизнь менее жестока становится.. Ну так предложение от спроса рождается, разве нет? Есть спрос на помощь (медицинскую в том числе) - вот она и развивается. И может быть именно защитный механизм в мозгах влияет на то, что спрос на хорошую жизнь растет..
26.10.2009 16:50:24, Siniy
NatalyaLB
много тыс лет люди умирали от аппендицита. По твоей теории ( "мы не вполне знаем, что с человеком после смерти происходит. может, это решение") не надо было изобретать его лечение, надо было сказать себе " природе виднее, раз столько лет чистила наши ряды таким способом, значит, так надо"). И кесарево не надо было изобретать, и вообще ничего. Между прочим, а не против такого подхода, в нем есть своя правда.
"смерть - для некоторых проблем единственное решение" - ключевое слово - для некоторых, и много примеров, что если человек случайно ( не сам обратился, а случайно, заставили, обманом и т д) попал к врачу, ему помогли и смерть уже не нужна. А не попал бы случайно, и было бы " лечить насморк гильотиной", потому что сам бы не пошел, потому что функции, про ктр ты пишешь, нет.
26.10.2009 17:00:40, NatalyaLB
Siniy
если природе не было бы угодно, чтобы нашли способ спасти жизнь при аппендиците, то она не дала бы его найти)
но если бы ей было угодно, чтобы его нашли 1000 лет назад, то его нашли бы тогда)

что касается случайно вылеченных, так как кто-то привел к врачу.. а откуда взялся этот кто-то? как он узнал, что первому нужна помощь?
может быть это дополнение защитного механизма.. если мозг понимает, что человек не может справиться сам, но понимает, что и с обращением за помощью человек сам не справиться, то он (мозг) сам вызывает ему помощь??)
26.10.2009 17:15:49, Siniy
NatalyaLB
"верующему неверющего не понять", я не верю в телепатию.
Пример: одна девочка в депрессии выпивает 40 таблеток снотворного, зная, что мама с работы придет через 8 часов и ее тело к тому времени охладеет. И умирает.
Другая девочка выпивает 40, зная, что... , но ее мама по дороге на работу споткнулась, подвернула ногу, и возвращается домой, вызывает скорую, девочку откачивают и насильно лечат в психушке. И она вырастает нормальным человеком.
Есть законы, что родители детей могут лечить насильно и одни и те же симптомы в 17 лет и 11 мес - дает одно ( родители насильно привели), месяц спустя - другое ( никак насильно не заставишь)
Таких примеров у любого врача психиара много, пообщайся на досуге.
26.10.2009 17:24:08, NatalyaLB
Siniy
хорошо, ответ интересный, принял) 26.10.2009 17:39:20, Siniy
полный) 26.10.2009 16:16:23, Шерлок
Siniy
ага, и природа так хорошо запрятала этот механизм в мозгу, что всем он кажется бредом) 26.10.2009 16:19:30, Siniy
а где запрятан, и запрятан ли)), механизм обращения за помощью если сам сделать прекрасно можешь, но просто не хочешь? 26.10.2009 16:27:43, Шерлок
Siniy
в таком случае (если человек может, но не хочет) - работает тот же самый механизм, просто нежелание человека действовать воспринимается как болезнь (один из признаков депрессии - нежелание что-либо делать)
н уи чтоб человек не умер от несделанного из-за нежелания, данный механизм заставляет человека обратиться за помощью)
26.10.2009 16:31:58, Siniy
что сразу умер-то? без этого можно прожить 26.10.2009 16:35:38, Шерлок
мне кажется, что ага, бред. 26.10.2009 16:09:08, Лось_Анджелес
при условии, что человек мыслит здраво. А насколько здраво он мыслит, сам человек не всегда в состоянии адекватно оценить:) 26.10.2009 16:07:40, Jules
Siniy
ну так вот в том и суть) что если он мыслит не здраво, мозг об этом тоже знает) вернее какая-то его дальняя часть, изолированная от остального мозга нездравого) и эта часть человеку говорит "иди лечись, нафиг") 26.10.2009 16:16:33, Siniy
NatalyaLB
ни хрена, у меня мама врач психиатр, им иногда более менее силой родные приводят " больного", ктр слышит голоса, например, врач его убеждает "эти голоса/образы только в твоей голове " а он уперся " нет, вы все нездравые, что их не видите/не слышите я один здоровый". А через какое то время эти голоса ему говорят повеситься/прыгнуть с крыши и т д..... 26.10.2009 16:33:20, NatalyaLB
Siniy
а вдруг если бы не прыгнул с крыши - через день задавил бы 10 детей на автобусной остановке? 26.10.2009 16:52:58, Siniy
NatalyaLB
Я не про "задавил", а про " а если бы его начать лечить ( насильно, так как сам за помощью не идет) и не прыгнул бы и не задавил".
"а вдруг" - тут мы уже переходим в область мистики и религии ( что "богу" виднее, что во всем, что происxодит в этом мире, есть смысл). Мне эта теория не близка, я атеист, но кому охота тешить себя этими " а вдруг"....
26.10.2009 17:06:26, NatalyaLB
Siniy
я тож скорее атеист)) но ради проработки бредовой мысли - чего только не предположишь) 26.10.2009 17:17:39, Siniy
а если этот глас не слышен за гласом нездорового разума, который вопит: все зашибись, не надо лечиться, они дураки, один я умный?
тогда что?
26.10.2009 16:19:04, Jules
Siniy
ну тогда у человека в мозгу будут бороться большая часть и часть "надсмотрщика за необходимостью помощи", в итоге человеку станет еще хуже, и необходимость помощи будет видна для окружающих, которые его и привезут в больницу)
то есть этот защитный механизм в мозгу снова поможет больному человеку, только иным путем)
26.10.2009 16:21:46, Siniy
если б это было так, маньяков бы не было, наверное. 26.10.2009 16:22:41, Jules
Siniy
а у маньяков все ок, они могут сами справляться с тем, что задумали, им помощь обычно не нужна 26.10.2009 16:32:54, Siniy
а кому тогда нужна? 26.10.2009 16:36:03, Шерлок
Siniy
тем, у кого есть сомнения в своих силах 26.10.2009 16:51:44, Siniy
сомнения и у маньяков есть 26.10.2009 16:58:08, Шерлок
Siniy
сомнительные какие-то сомнения 26.10.2009 17:18:14, Siniy
вот именно:)) засада то в этом обычно. 26.10.2009 16:08:39, Karolina

Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!