Навеяно,как говорится,жизнью вокруг..
У меня несколько подруг расстались давеча:) со своими мужчинами(одна с мужем(прожили 20 лет),другая с "товарищем"(3 года общения):))
Расставания,что важно в этой теме - были по инициативе мужчин.Причем та,которая рассталась с мужем вроде как должна сильно комплексовать,муж ушел к другой тетеньке:)).
Та,которая рассталась с "товарищем" - должна вроде,по логике:)) страдать меньше.Товарищ инициировал расставание,уличив ее в "мнимой" измене:))Ну,ревнив,что поделать,не вынесла душа поэта.Бог ему судья.
Ну так вот.. меня поразило то,что насколько по-разному ощущают себя эти женщины в данных похожих ситуациях.
Первая( муж ушел у которой) вообще не понесла никаких потерь в смысле своей женской самооценки.Она,типа ,сожалеет,что так вышло,но че поделать,расчешемся,губы намажем - будем жить дальше.
Вторая женщина уже несколько месяцев не может поверить,что это с ней произошло.Впала в жесточайшую депрессию на тему "я страшная,себя ненавижу,как жить дальше".
И хотя я сторонник искать причины в себе,данные случаи совсем даже не укладываются в это правило.
Мне сильно кажется,что инициируя расставание - перво-наперво надо позаботиться о том,как будет жить(и будет ли?:( оставленный партнер.
И все эти "бла-бла-надо себя любить,женщина не должна ощущать себя плохой,если ее бросили" - фигня полная.
В данной ситуации - все зависело именно от мужчины.
Если он умный - то и расстанется с умом и "кожу обдирать" не станет.
И я вот думаю уже,а не надо ли как то "проучить" мерзавца:))который прекрасную,красивую,достойную женщину(это объективно) - довел вот до ТАКОГО состояния?:)чтоб он больше ни с кем так не поступал?:)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
как раз женщины реагируют вполне предсказуемо.Первая считает,что у нее был колоссальный опыт семейной жизни и уж она не пропадет никогда,что верно.Вторая,не пройдя семейный институт(кстати,в этом отличие от гражд.брака),потеряла на некоторый период стержень в жизни,а она его видела именно в любовнике.Т.е первая не считает себя брошенной, она там плавала ,ее прибило к берегу ненадолго,опомнится и дальше поплывет, а вторая тонет.Первая знает себе цену,у второй самооценку понизили до плинтуса.
Мстить не стоит.Надо думать что делать,когда вернется.Да,второй вернется. 14.10.2009 22:21:12, Schraibikus
Мстить не стоит.Надо думать что делать,когда вернется.Да,второй вернется. 14.10.2009 22:21:12, Schraibikus
Это зависит, в какой фазе отношений и самоосознания произошло расставание. Ничего не надо делать, всему свое время, у обеих женщин - время расстаться и время ощущать то, что они (каждая) ощущают.
Мы с мужем очень спокойно и... как бы это сказать... продуктивно расстались после 12 совместных лет. Если бы расстались после 8 лет - я б умерла :( 14.10.2009 19:19:15, Лягушка
Мы с мужем очень спокойно и... как бы это сказать... продуктивно расстались после 12 совместных лет. Если бы расстались после 8 лет - я б умерла :( 14.10.2009 19:19:15, Лягушка
Ты выше про этот топик пишешь - "Расскажите - какие ДЛЯ ВАС первые признаки КОЗЛА?:))
Чтоб потом слезы не лить,как ниже описано"?
Для меня они не козлы. Второй козел, что не сказал прямо " не люблю я тебя больше, Марья Иванна", а какие то мнимые измены придумал. Женщина для меня априори не "прекрасная и достойная", если реагирует так. Так реагируют истерички. Я считаю, что никто не обязан заботиться о том, как будет жить дальше оставленный партнер, " мы в ответе за тех кого приручили" я не применяю по отношению к взрослым, это для детей и животных придумано было.
Вообщем, "козел" я, посему себе подобных осуждать не могу :) 14.10.2009 16:31:16, NatalyaLB
Чтоб потом слезы не лить,как ниже описано"?
Для меня они не козлы. Второй козел, что не сказал прямо " не люблю я тебя больше, Марья Иванна", а какие то мнимые измены придумал. Женщина для меня априори не "прекрасная и достойная", если реагирует так. Так реагируют истерички. Я считаю, что никто не обязан заботиться о том, как будет жить дальше оставленный партнер, " мы в ответе за тех кого приручили" я не применяю по отношению к взрослым, это для детей и животных придумано было.
Вообщем, "козел" я, посему себе подобных осуждать не могу :) 14.10.2009 16:31:16, NatalyaLB
Месть - не продуктивна и разрушительна для личности. Чем думать "как проучить", лучше подумать, как привести свои мысли и чувства в порядок. О своей внутренней гармонии подумать, а не о дестабилицазии чужой.
14.10.2009 13:55:36, Горгулья
НЕ надо. мужчины итак живут меньше, они слабый пол.
Если материально женщину не обидел - то ущел, значит надо было, зачем ему жить в нелюбви и ей тоже. Детей тем более нет общих. Он ей дал шанс на новую жизнь. От моей подруги у шел мужчина, она сначала сильно переживала, а теперь при встрече ему спасибо каждый раз говорит ( а я знаю что это искренно, она даже девушку, к которой он ушел благодарит про себя и желает ей здоровья) 14.10.2009 13:55:08, Вика С
Если материально женщину не обидел - то ущел, значит надо было, зачем ему жить в нелюбви и ей тоже. Детей тем более нет общих. Он ей дал шанс на новую жизнь. От моей подруги у шел мужчина, она сначала сильно переживала, а теперь при встрече ему спасибо каждый раз говорит ( а я знаю что это искренно, она даже девушку, к которой он ушел благодарит про себя и желает ей здоровья) 14.10.2009 13:55:08, Вика С
Я считаю так, такие вещи безнаказанными все равно не остаются. Надо просто искренне пожелать, чтоб ему "воздалось по заслугам", вот ни больше и не меньше. И все, и забыть как страшный сон и радоваться, что мало времени на него потратила. Правда, потом, когда воздастся, нужно не пугаться, что "это я на него такую бяку навела". Сам, все сам получил, как того заслуживал.
14.10.2009 13:31:25, SVETKA
А это точно нужно? По каким заслугам должно воздаться, если один из партнеров разлюбил другого и ушел? Не знала я, что для тебя брак так нерушим:))
14.10.2009 15:10:34, Чернобурка
По реальным заслугам. : ) Если человек заслужил хорошее, то он и получит хорошее. "Воздастся по заслугам" - это не обязательно наказание, это и вознаграждение может быть.
14.10.2009 16:03:24, SVETKA
А я наоборот :). Искренне желаю здоровья, мудрости, здравомыслия и вообще всего хорошего :).
14.10.2009 13:39:45, Lyta
конечно. самое страшное наказание - когда человек сам поймет, что он натворил.
14.10.2009 13:44:52, Маграт
У тебя есть свой, запатентованный способ оценить искренность этого раскаяния? ; )))))) Как правило, просьба о прощении - это способ получить желаемое в текущий момент времени.
14.10.2009 14:00:30, SVETKA
мужчине нелегко просить прощения.Через ГОДЫ.Да и зачем? считаю это только искренностью.Другого смысла нет.
14.10.2009 14:22:36, Karolina
Нелегко, если это искренняя просьба. То, что виду я, оказывается циничной попыткой получить что-то с "обиженной" стороны. Видимо, у нас разный опыт.
14.10.2009 14:27:16, SVETKA
А я регулярно.
И даже знаю срок,через который раздастся звонок и я услышу слова"Прости,я все неправильно понимал и был не прав.":))
Уже прям много таких случаев. 14.10.2009 14:23:28, Karolina
И даже знаю срок,через который раздастся звонок и я услышу слова"Прости,я все неправильно понимал и был не прав.":))
Уже прям много таких случаев. 14.10.2009 14:23:28, Karolina
По моим наблюдениям - не менее 6 месяцев проходит.До года.
Вот почему то всегда так.. 14.10.2009 14:44:53, Karolina
Вот почему то всегда так.. 14.10.2009 14:44:53, Karolina
Если задуматься, то "воздаться по заслугам" - это тоже своего рода "всего хорошего". Если заслуги соответствующие. Кто я такая, чтобы судить? ; ))))))
14.10.2009 13:41:32, SVETKA
14.10.2009 13:41:32, SVETKA
Я считаю,что имею право судить тех,кто надо мной издевался. Как ФАшисты:))
14.10.2009 14:24:20, Karolina
Имеешь, но за это право ты тоже платишь. Мне лично оказалось легче не платить. Пусть те кто наверху определяют, кто прав, кто виноват.
Знаешь, у них это очень ловко получается. : ) 14.10.2009 14:30:10, SVETKA
Знаешь, у них это очень ловко получается. : ) 14.10.2009 14:30:10, SVETKA
Ну да, если только это не идет с подтекстом "Найдется и на тебя, козла, управа!" :)))
14.10.2009 14:06:25, Ррозовая
Подтекст может быть любым. Это все равно лучше, чем посылать вслед проклятья. А со временем, он, кстати, очень сильно меняется. В том числе и под воздествием того, как именно воздается другой стороне. : )
14.10.2009 14:18:51, SVETKA
Не, подтекст "Бог тебя накажет" как-то попахивает проклятиями :) Мне нравится быстрое прощение "имеет право" :)
14.10.2009 15:59:18, Ррозовая
Знаешь, Богу, ему виднее. ; ))))) В том то и дело, что в этой формуле достаточная степень нейтральности, чтобы не быть проклятием. А в тоже время, бывают ситуации, в которых быстрое прощение ты из себя не выдавишь, ну хоть убей. И не быстрое то займет много времени и сил.
14.10.2009 16:07:04, SVETKA
Вот именно, что Богу виднее, а мы - "накааажет" :) А может, похвалит и приз вручит за то, что дуню такую, как я, научил чему-то? :))))
14.10.2009 20:56:09, Ррозовая
Все от человека зависит. Мужик мог уйти максимально аккуратно, потом всегда с готовностью отзываться на любые просьбы о помощи, давать деньги без счета, заботиться о детях, а травма, нанесенная его уходом, все равно будет переживаться глубоко и с последствиями.
14.10.2009 13:19:25, не вижу смысла
Мое мнение (его нам внушила бабушка в детстве), что женщина должна жить самостоятельной жизнью, себя обеспечивать материально, иметь свои интересы и т.д. Наличие или отсутствие семьи, мужа или друга влиять на жизнь женщины не должно.
Вероятно первая дама (20 лет замужем) придерживается подобных взглядов. 14.10.2009 13:01:57, Ольга*
Вероятно первая дама (20 лет замужем) придерживается подобных взглядов. 14.10.2009 13:01:57, Ольга*
Надо же какие похожие установки могут внушать бабушки :) Меня учили ровно тому же :) Но мне это не мешало в юности комплексовать по поводу ухода мужчин к другим.
14.10.2009 13:17:00, Кикимора
Вот в данных случаях - обе женщины как раз все это выполняли.И самостоятельные и независимые материально и тд.
14.10.2009 13:20:43, Karolina
Вторую обвинили в том чего она не делала, вывернули ситуацию наизнанку, это очень неприятно, начинаешь и в правду копаться в себе "может чего где накосячила", и это затягивает. От первой просто ушли - честно без обвинений. И потом срок у них разный, совместного проживания. в первом случае действительно отношения просто могли себя изжить.
14.10.2009 14:25:44, Кикимора
Да речь то о ЖЕНСКОЙ самооценке.О ценности как женщины.А не работника,себя могущего содержать и тд.
14.10.2009 13:21:31, Karolina
Хорошо, если бы он ушел разом без выкрутасов с хохлушками и НИ РАЗУ даже не закнулся бы о возвращении, вы думаете ее ЖЕНСКОЙ самооценке было бы от этого много лучше? Вдумайтесь - чувак свалил и даже кроооооохотной надежды не дал на ресторинг семьи. Что должны думать в этой ситуации женщина о себе как хозяйке дома, из которого не колеблясь ушли после n-го кол-ва прожитых лет?
14.10.2009 13:29:15, одна такая ...
Меня вот упреки и сомнения в бесхозяйственности:)) вообще бы не обидели:))
14.10.2009 13:31:11, Karolina
Я сейчас не о кастрюльках, я о более широком - как раз о ЖЕНСКОЙ САМООЦЕНКЕ. И когда тебе говорят - ты хорошая белая и пушистая, вот тебе квартира, денег на детей и мой глубокий респект, но я пошел жить с другой. Вы думаете ТАКАЯ ФОРМУЛИРОВКА не ранит еще больнее, чем хождение туда-сюда?
Ранит и еще как. Когда человек ходит туда -сюда, да, это со стороны может выглядеть уродливо, но по крайней мере это доказывает, что ему не ВСЕ РАВНО. 14.10.2009 13:39:56, одна такая ...
Ранит и еще как. Когда человек ходит туда -сюда, да, это со стороны может выглядеть уродливо, но по крайней мере это доказывает, что ему не ВСЕ РАВНО. 14.10.2009 13:39:56, одна такая ...
а почему не ранит? потому что в твоей системе ценностей мужчина должет материально заботиться о женщине ("а любовь русские придумали, чтобы денег не платить") или потому, что "уходить нельзя"? ( то есть если у женщины прошла любовь к мужу и она решила уйти, она тоже должна уходить в чем стояла, оставив ему детей и все вместе нажитое)
14.10.2009 19:10:52, NatalyaLB
Так ранит из-за того, что почему-то женщины считают, что они больше никому не будут нужны раз этот ушел. Тут сразу вопрос возникает почему такая низкая самооценка у женщины.
14.10.2009 13:58:31, Ольга*
Ранит из-за того, что ты любил этого человека ( как это ни банально). он был дорог вам. Вон почитайти Страну советов - самоценка не страдала, но больно было так, что человек чуть не умер.
14.10.2009 14:07:57, одна такая ...
Так женская самооценка из чего складывается? В твоем понимании?
В моем понимании из того, что я про себя знаю, что именно я могу себе позволить. Ну уйдет от меня муж и что? Жизнь моя от этого хуже или менее интересно не станет. 14.10.2009 13:25:08, Ольга*
В моем понимании из того, что я про себя знаю, что именно я могу себе позволить. Ну уйдет от меня муж и что? Жизнь моя от этого хуже или менее интересно не станет. 14.10.2009 13:25:08, Ольга*
У меня вообще не так.
При этом я себе все могу позволить.Это для меня несвязанные вещи вообще. 14.10.2009 13:31:44, Karolina
При этом я себе все могу позволить.Это для меня несвязанные вещи вообще. 14.10.2009 13:31:44, Karolina
Ну, вы тоже немного передергиваете. Даже если у меня собака сдохнет, я как-то замечу ее отсутствие в своей жизни и мне будет ее не хватать. А тут муж - по идее самый близкий человек на свете.
14.10.2009 13:30:46, одна такая ...
С годами все больше и больше безвозвратных потерь близких и очень близких людей. Эмоции по поводу потерь, когда их уже много, притупляются.
14.10.2009 14:00:45, Ольга*
я вообще не верю, что человека можно довести без его участия в этом, т.е. доводится тот, кто доводит себя...
14.10.2009 13:00:26, Ветер Перемен
14.10.2009 13:00:26, Ветер Перемен
Ой, нет. Оставить в покое, жизнь все по местам расставит. Проверено неоднократно :)
14.10.2009 12:56:55, Lyta
Ах, как я умею маскироваться. Как я умею скрывать. Главное, чтобы никто не понял, КАК мне плохо. Первая мысль: первая женщина не хочет, чтобы ее жалели. Вовсе не факт, что легче переносит. Не верю. Она тщательнее скрывает. Ее унижает ситуация, и она не будет даже подругам жаловаться и ныть. Возможно, это касается не только семейное ситуации, а это вообще отношение к жизни. У меня есть такие наблюдения за собой: я начинаю обсуждать свою проблему тогда, когда она уже частично пережита. В самом остром состоянии я совершенно не способна это делать. Свое расставание с мужем я смогла озвучить и что-то о нем сказать через... лет семь. А внешне я была ОК. "Ты не похожа на разведенную", - говорили мне. Сейчас я понимаю, что это не слишком правильный подход. Но и сейчас, и при более сложных проблемах не могу ни с кем делиться практически. Минимум инфо и пресекаю разговоры.
14.10.2009 12:40:35, Страна советов
Недолго:)) А кто об этом знает:)) Может судить:) Самооценка меня не страдала, когда меня бросали. Я просто чуть не умерла. Тихо. Хотя новый мужчина у меня нарисовался со скоростью звука. Я им пытлась полечиться. По-разному люди переносят... У меня видно, что-то общее с вашей N 1 есть.
14.10.2009 13:21:10, Страна советов
Про то, как они переживали можно достоверно судить только будучи в их шкуре. Страна советов как раз об этом. Когда она переживала, то окружающим казалось, что у нее все замечательно, и никаких переживаний нет.
14.10.2009 12:52:52, Вероятность
так это "хрестоматийный взгляд" со стороны :) кто не убивается в открытую - тот "легко", кто убивается - тот "тяжело". на самом-то деле не факт. первые не кормятся сочувствием, а вот вторым оно заместо хлеба, чтоб горечь свою подольше вкушать :(((
14.10.2009 12:47:15, Багирра
Дык было же утверждение, что любовь живет 3 года, вот вторая и попала под "поезд"((( а после 20ти лет расставание гораздо легче мне кажется, столько бонусов с уходом, доп.комната, доп.шкаф, полочки, место в квартире))) пульт только твой)))
а вот через 3 года это по живому((((
а мужик то не знает(((( чего ему мстить? это нужно просто пережить... 14.10.2009 12:31:30, Ирэна
а вот через 3 года это по живому((((
а мужик то не знает(((( чего ему мстить? это нужно просто пережить... 14.10.2009 12:31:30, Ирэна
первая реально освободилась и скоро ей будет нереально хорошо. она спаслась от кризиса среднего возраста, надоевшего брака и имеет шанс на вторую молодость.
второй обьективно тяжелее, согласна.
а мужуков жизнь проучит обоих. сто пудов. 14.10.2009 12:30:52, Золотое Сечение
второй обьективно тяжелее, согласна.
а мужуков жизнь проучит обоих. сто пудов. 14.10.2009 12:30:52, Золотое Сечение
слушай, я перечитала... - а может, там дело в том, что у той подруги, которая так мучается - уход мужчины именно какую-то глобальную надежду разрушил? Подумалось потому, что они были "товарищи", да и срок такой непростой (для товарищества)- три года...
Например, она хотела кардинальной перемены - от товарищества к семье? Такого не было там случайно? Если да - то ее мог раздавить сам факт расставания, уже неважно даже, как оно произошло. Ну она, типа, уже свадебное платье примеряла и свю дальнейшую жизнь с ним связывала - а он "враз все отменил"? 14.10.2009 12:20:05, Rumba*
Например, она хотела кардинальной перемены - от товарищества к семье? Такого не было там случайно? Если да - то ее мог раздавить сам факт расставания, уже неважно даже, как оно произошло. Ну она, типа, уже свадебное платье примеряла и свю дальнейшую жизнь с ним связывала - а он "враз все отменил"? 14.10.2009 12:20:05, Rumba*
Да неважно,че он пошел делать."Флаг в руки - барабан на шею":)
Зачем так над женщиной издеваться? 14.10.2009 12:31:20, Karolina
Зачем так над женщиной издеваться? 14.10.2009 12:31:20, Karolina
да скотина он,это ты и без меня знаешь.А он как-то на горизонте на вашем общем всплывает?
14.10.2009 12:32:57, Галя и
Да уж представляю,сам собой такой вопрос встанет.Зная как подруга переживает,и видя этого "героя"
14.10.2009 12:39:22, Галя и
Судя по написанному, это не он ее растоптал, это она себя накрутила. Что-то у нее самой не стыкуется: то ли и впрямь она думала, что у них не только дружба, то ли он ей что-то давал, о чем она не говорит...
14.10.2009 12:32:19, ЕК настоящая
Односторонняя.
И выглядит как любовь во имя самого факта. Т.к. человек "дружил" 3 года, семью не создавал, а она не замечала этого и думала, что так и надо? И не спрашивала, не говорила с ним о его желаниях?
Странно.
Или она страдает от того, что ожидала большего, причем, безосновательно, или он ей обещал и подло обманул... 14.10.2009 12:51:44, ЕК настоящая
И выглядит как любовь во имя самого факта. Т.к. человек "дружил" 3 года, семью не создавал, а она не замечала этого и думала, что так и надо? И не спрашивала, не говорила с ним о его желаниях?
Странно.
Или она страдает от того, что ожидала большего, причем, безосновательно, или он ей обещал и подло обманул... 14.10.2009 12:51:44, ЕК настоящая
больше "так" он поступать не будет, если только ему коки отрежет эта девушка :))
и вообще, я щитаю, что "такиx" жизнь сама научит. И "проучивать" взрослыx дядей дело неблагодарное, особенно людям "со стороны". нафик надо, какой смысл? А девушке надо самооценту поднимать и от комплексов избавляться. С трудом представляю,как можно так загрузиться без реального повода. Ну если у нее такие отношения - не рецидив 14.10.2009 12:11:43, Spunya
и вообще, я щитаю, что "такиx" жизнь сама научит. И "проучивать" взрослыx дядей дело неблагодарное, особенно людям "со стороны". нафик надо, какой смысл? А девушке надо самооценту поднимать и от комплексов избавляться. С трудом представляю,как можно так загрузиться без реального повода. Ну если у нее такие отношения - не рецидив 14.10.2009 12:11:43, Spunya
Да фигня в том,что эта девушка всегда была образцом любви к себе и без комплексов:(
14.10.2009 12:13:03, Karolina
ну видимо xорошо маскировалась. Или была слишком в любви к себе и слишком без комплексов, тогда эта ситуация ей уроком будет. Фик поймешь чужие отношения и персоналии :)
Хотя я вот с трудом представляю девушку с xорошей смаооценкой, которая бы так рефлексировала на обнимашечки с "xоxлушкой страшною" своего кавалера. 14.10.2009 12:18:42, Spunya
Хотя я вот с трудом представляю девушку с xорошей смаооценкой, которая бы так рефлексировала на обнимашечки с "xоxлушкой страшною" своего кавалера. 14.10.2009 12:18:42, Spunya
я сама удивлена...а уж девушка КАК удивлена???просто поверь:)
почему топик и завела. 14.10.2009 12:20:32, Karolina
почему топик и завела. 14.10.2009 12:20:32, Karolina
как говорит один мой знакомый "на каждую xитрую зопу найдется свой x с винтом" :))
14.10.2009 12:22:10, Spunya
мерзавца проучить можно, но научить нет.
вряд ли урок скажется на его последующих разрывах... 14.10.2009 12:10:59, LoraEf
вряд ли урок скажется на его последующих разрывах... 14.10.2009 12:10:59, LoraEf
Прям "Клуб бывших жен" вспомнила :) Нет, не стала бы мстить. Это тока карму наращивает, легкости и улучшения самочувствия не добавляет.
Цель какая? Вернуть - уже не выйдет. Отпустить быстрее? Нее, наоборот, еще начнутся думки: а почувствовал ли он как я? А не мало ли ему.. Пустое это все.
С подругами "работать". Это не она хуже сделалась, это он уступил место лучшему. Собраться и ясными глазами смотреть вокруг :) 14.10.2009 12:10:23, Королёк
Цель какая? Вернуть - уже не выйдет. Отпустить быстрее? Нее, наоборот, еще начнутся думки: а почувствовал ли он как я? А не мало ли ему.. Пустое это все.
С подругами "работать". Это не она хуже сделалась, это он уступил место лучшему. Собраться и ясными глазами смотреть вокруг :) 14.10.2009 12:10:23, Королёк
Потому что книга (и по ней есть фильм) называются, на самом деле, "Клуб первых жен". Книга, на мой взгляд, лучше фильма
14.10.2009 12:26:11, Самка катинелис
Показано 100 комментариев из 303
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?