Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ci Sara

семейная жизнь 150 лет назад

Джон Раскин, почувствовав себя очень неудовлетворенным в своем неудачном и недолгом браке, писал адвокату:
"Я женился на Эффи, думая, что она так молода и чувствительна, что я смогу повлиять на нее в том направлении, которое выберу сам, и сделаю из нее такую жену, какую мне нужно. Но, как оказалось, она вышла за меня замуж, надеясь сделать из меня мужа, какого захочет она. Я скорбел и переживал, убедившись, что я не смогу изменить ее, а она была унижена и раздражена, обнаружив, что не может изменить меня. Причина кроется, как мне кажется, в легком нервном повреждении мозга. Иначе как можно объяснить, что она все время думает о том, что я должен ухаживать за ней, вместо того, чтобы самой заботиться обо мне. Как еще это можно объяснить, если не умопомешательством!".

"Повседневная жизнь викторианской Англии"
09.10.2009 14:30:18,

109 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
NatalyaLB
а как найти оригинал? вот этот текст, но на англ - кто автор то, и из какого произведения? 11.10.2009 21:44:38, NatalyaLB
Оли
Любое переделывание супруга или супругу ведет к разводу и это будет всегда! 09.10.2009 17:59:27, Оли
Ci Sara
а не было тогда разводов, тря-ля-ля! 09.10.2009 19:01:21, Ci Sara
Пройдут тысячилетия, а человечество будет продолжать наступать на те же грабли. 09.10.2009 15:17:11, лёлька321
Ci Sara
ну я так поняла, что для девицы такое поведение было нетипично. их немного не так воспитывали тогда. 09.10.2009 15:20:07, Ci Sara
люди, а вы правда что-то новое надеетесь узнать из этих книжек? 09.10.2009 15:05:47, Маграт
Да вы шо! Мы с ребенком взахлеб читали "повседневную жизнь охотников на мамонтов" :))) 09.10.2009 15:32:42, Малина
А я читала с мужем. Теперь можем идти на мамонтов :) 09.10.2009 17:12:33, Чернобурка, поглаживая каменный топор
ну, с ребенком я еще понимаю.

ну вы-то что нового узнали? приведите пример, если не трудно.
09.10.2009 15:38:28, Маграт
Про охотников на мамонтов много. Хотя это почти мой профиль 09.10.2009 16:20:02, Малина
Мадам Шредингер
Ну не про причины проблем в браке, а про быт :) 09.10.2009 15:23:15, Мадам Шредингер
так про причины еще туда-сюда, а вот быт - ну что там нового узнавать? 09.10.2009 15:38:58, Маграт
Мадам Шредингер
вчера я с интересом смотрела про быт на ферме, по хистори

узнала, что как они выводили пятна, напрмер, пятна чернил молоком, еще какие-то - алкоголем
узнала что в полы закладывали бутылки, для утепления

и это я смотрела минут 5.
09.10.2009 15:59:32, Мадам Шредингер
Кабриолетта
наоборот :)) перестать напрягаться по пустякам, глядя на неисправимую природу человеческую. 09.10.2009 15:15:28, Кабриолетта
меня неисправимая природа вгоняет в депрессию. 09.10.2009 15:39:19, Маграт
Кабриолетта
надо подбирать подходящих :))) меня тоже фиг исправишь 09.10.2009 16:03:22, Кабриолетта
я не очень хорошо знаю повседневную жизнь разных времен-народов. а интересно 09.10.2009 15:11:20, Шерлок
пчела Майя
Я для нового только учебники читаю, остальное для удовольствия. 09.10.2009 15:09:45, пчела Майя
а это и есть суть учебники. написанные в доступной форме. 09.10.2009 15:39:45, Маграт
пчела Майя
Я этого пока не читала, посмотрим. Учебники не по моей специальности мне читать обычно неинтересно. Значит если это учебники, то я и не буду читать. 09.10.2009 15:41:34, пчела Майя
Это не учебник. Это прелестная книга, со вставками из Диккенса, и написанная хорошим языком. 09.10.2009 17:13:26, Чернобурка
по сути- это познавательная книжка? значит, учебник.
мне больше нравится идея - текст Диккенса, и обширные комментарии к нему. "Белый город" такие издает.
09.10.2009 17:51:33, Маграт
Для меня такие книги (а также всякие очерки о раскопках, исторических личностях с анализом писем, мемуаров) не учебники. Потому что это не столько сообщение фактов, сколько рассуждения и выводы из фактов:) 09.10.2009 18:41:05, Чернобурка
Ci Sara
обширные комментарии я тоже люблю. а эти книжки = отдельно изданные комментарии. 09.10.2009 17:53:39, Ci Sara
Ci Sara
ну, про хороший язык вы несколько погорячились...
но, ничего, вполне удобочитаемо :))
09.10.2009 17:51:23, Ci Sara
Он легкий и живой:) 09.10.2009 18:39:40, Чернобурка
Ci Sara
недоредактированный имхо 09.10.2009 19:00:39, Ci Sara
пчела Майя
Ну вот я так и подумала сначала. 09.10.2009 17:14:52, пчела Майя
Rumba*
там, я полагаю (надеюсь), все хорошо систематизировано. Про ту же Англию - обрывочных сведений из разных книжек хватает, но почитать что-то "цельное" мне интересно. 09.10.2009 15:09:22, Rumba*
Ольга-13
не так много нового, но они систематизируют кое-что.
Кстати книжки-то эти разных авторов, вот от авторов все и зависит. Есть интересные
09.10.2009 15:08:17, Ольга-13
почему-то мне совсем не хочется ничего научно-популярного читать... такое ощущение, что я слишком много знаю, и ничего нового мне в них не найти... 09.10.2009 15:11:39, Маграт
Ci Sara
конечно. всегда интересно, откуда ноги-то растут 09.10.2009 15:06:28, Ci Sara
я прочитала названия книжек из этой серии. все настолько знакомо и столько раз обсасывалось...

09.10.2009 15:09:43, Маграт
вот это кругозор) восхищаюсь 09.10.2009 15:15:26, Шерлок
Ci Sara
ну, если вам все знакомо, то вы гораздо образованней меня :))) мне многое незнакомо и поэтому интересно. 09.10.2009 15:12:52, Ci Sara
да я не могу сказать. что образована как-то выше среднего. просто по каждой эпохе в голове есть какая-то картинка, даже с деталями, и добавление пары-тройки новых деталей ничего кардинально не изменит. 09.10.2009 15:22:04, Маграт
и про повседневную жизнь Стамбула в эпоху Сулеймана Великолепного? и жизнь Японии в эпоху Мэйдзи? все-таки это образование выше среднего))
09.10.2009 15:34:11, Шерлок
а, до этих книжек я не дошла. но то, что раньше не входило в пределы моих познаний, сейчас мне и подавно не нужно. если учесть, сколько всякой информации я уже благополучно забыла за ненужностью...

что мне _сейчас_ даст знание об эпохе Сулеймана Великолепного? какая мне разница, сколько раз тогда чалму вокруг головы оборачивали или насколько загнуты был носки туфель?
09.10.2009 16:08:02, Маграт
сиюминутное удовольствие может дать. запоминать навсегда не обязательно 09.10.2009 16:16:21, Шерлок
ой, такое мне не понятно. я еще понимаю удовольствие от хорошего слога или от интриги. а перечисление деталей быта... 09.10.2009 16:42:13, Маграт
Ci Sara
так в этих деталях - вся интрига и есть!!! 09.10.2009 16:47:29, Ci Sara
вот потеряла я эту интригу. 09.10.2009 17:16:27, Маграт
Ci Sara
(уважительно) ... еще и с деталями... 09.10.2009 15:30:41, Ci Sara
да ладно издеваться :)

ну приведите пример, что нового вы узнали из этих книжек?
09.10.2009 15:40:24, Маграт
Ольга-13, задумчиво
покусать тебя штоли... учитывая, что ПМС у меня 365 дней в году.. 09.10.2009 15:43:39, Ольга-13, задумчиво
за что??? ты пример приведи! 09.10.2009 16:08:21, Маграт
Ci Sara
пример. транспортное.

плата за проезд в омнибусе определялась кондуктором, исходя из оцениваемой им платежеспособности пассажиров. если потенциальный пассажир плохо выглядел (девушка была растрепана, в частности) омнибус мог не остановиться. когда ввели фиксированную плату за проезд, кондукторы и кучера омнибусов бастовали 3 дня.

в омнибусе джентльмен не был обязан уступать место даме.
09.10.2009 16:17:14, Ci Sara
ой, я недавно про слуг в Великобритании читала, тоже очень забавно было с чаевыми. 09.10.2009 16:43:15, Маграт
Ci Sara
да-да, и про слуг там было тоже. 09.10.2009 16:47:07, Ci Sara
пчела Майя
Да уж. А я даже не знаю, где и когда появились трусы. 09.10.2009 15:33:28, пчела Майя
а это такое важное знание, что оно вам непременно нужно? 09.10.2009 16:04:46, Маграт
а какие такие знания вообще очень нужны? кроме как что поганки ядовитые и от чего дети бывают? 09.10.2009 16:08:47, Шерлок
вот у меня такое ощущение, что _фактические_ знания мне уже больше не нужны.
а даже в поездках не беру экскурсии и не читаю путеводители. мне все равно, в каком году построено здание, кто там жил и какие войны там проходили. важно ощущение.
я как те 90-летние старушки, которым предлагается дарить впечатления. а не очередные тапочки.
09.10.2009 16:46:17, Маграт
у меня впечатления и от знаний могут зависеть 09.10.2009 16:52:55, Шерлок
Rumba*
вот 09.10.2009 15:40:44, Rumba*
Мадам Шредингер
гы... я вот часто смотрела на старые картинки и фильмы, и думала, почему у них такая легкая верхняя одежда, часто просто накидка шерстяная и все.
потому что нижней 15 слоев.
09.10.2009 16:02:44, Мадам Шредингер
пчела Майя
...одевали... 09.10.2009 15:42:40, пчела Майя
Ольга-13
это ты теперь можешь на спецсайте посмотреть, уже позаботились о таких как мы (кто не знает такого важного) 09.10.2009 15:37:52, Ольга-13
пчела Майя
А это где? 09.10.2009 15:39:02, пчела Майя
Ольга-13
тьху! тебе правда надо?:-))
тут ссылку давали на новый сайт про трусы (кто-то из здешних сваял), но я не сохранила:-))
09.10.2009 15:42:06, Ольга-13
пчела Майя
Про трусы выше ссылка, да. Но меня интересовали, как ни смешно, мужские и в России. Вот революционные матросы - они в трусах или нет? А другие сословия в то же время? Я одну художественную книжку читала и задумалась. 09.10.2009 15:47:23, пчела Майя
в каких трусах? все в подштанниках ходили. 09.10.2009 16:08:58, Маграт
пчела Майя
Вот я и спрашиваю, когда начали ходить в трусах. Мужчины. В России. 09.10.2009 16:12:11, пчела Майя
это уже следующий вопрос. ответ на который тоже можно найти в яндексе, если очень хочется, 09.10.2009 16:53:28, Маграт
пчела Майя
Не очень. Но если он случайно попадется в книжке, я с интересом почитаю. Целью чтения будет сиюминутное удовольствие, а не познавательная активность. 09.10.2009 16:57:16, пчела Майя
вот именно это ваш вопрос можно было для себя решить, если хотя бы немножко помнить фильмы первой половины ХХ века. в чем ходили матросы в "Броненосце "Потемкине", в чем - пастух из "Веселых ребят", в чем - демонстранты из фильма "Цирк". он случайно попадался тысячу раз в фильмах, фотографиях и картинах. и в книжках тоже. в художественных, которые вы точно читали для сиюминутного удовольствия. 09.10.2009 17:22:08, Маграт
Чувствую, что пропустила в фильмах самое интересное - ни одних трусов не помню:))) 09.10.2009 17:32:23, Чернобурка
даже если очень надо было бы, не вспомнила бы? 09.10.2009 18:00:38, Маграт
неа, мне только трусы Шурика сейчас вспомнились и СеменСеменыча Горбункова:))) 09.10.2009 18:42:42, Чернобурка
пчела Майя
Меня больше высшее сословие интересует, с матросами все ясно. А где они раздевались до белья в этих фильмах? Я не помню. К тому же, я не люблю кино, а люблю печатное слово. Но ответа на вопрос о мужских трусах не знаю. Кроме того, что году в 1920-м в сельской местности их не было. Но это не ответ на вопрос, а всего лишь его вызвало. 09.10.2009 17:29:54, пчела Майя
я специально назвала самые знаменитые фильмы, которые волей-неволей каждый советский человек посмотрел. ну, из книжек мне подштанники трудно вспомнить :)
хотя наверняка что-то в кнжках Катаева, например, или того же Булгакова было и про подштанники.

хотя бы "Бег" вы смотрели?
где генерал Чарнота в подштанниках ходит, изображая из себя турка :)
вот, прямо в начале отрывка :)
09.10.2009 17:57:08, Маграт
пчела Майя
Бег я смотрела много раз, но также и читала много раз. Поэтому помню из текста, что это называется кальсоны. А откуда известно, что под ними нет трусов? 09.10.2009 18:00:25, пчела Майя
:))))))))))
09.10.2009 18:11:08, Маграт
я прямо напряглась. начала вспоминать фильмы и книжки. но ответ так и не отыскался 09.10.2009 17:25:53, Шерлок
вот и спрашивается, нафига было читать и смотреть столько всего, если на такой элементарный вопрос не можете ответа найти в своей памяти :) 09.10.2009 18:12:15, Маграт
а разве для этого читают и смотрят? я не для этого) и даже не уверена, что ответ там есть 09.10.2009 18:45:31, Шерлок
я помню, вы читаете для сиюминутного удовольствия :) 09.10.2009 19:00:51, Маграт
моя ставка: революционные матросы были в кальсонах, т.е. нижних штанах светлого оттенка, а сверху еще одни штаны. 09.10.2009 15:56:13, Лось_Анджелес
пчела Майя
похоже, что так. 09.10.2009 15:58:09, пчела Майя
arte
а я помницца, что-то похожее у Лопе де Вега читала, причем, с таким юмором :))) 17 век :))) 09.10.2009 14:41:27, arte
Ci Sara
я, правда, про недолгий брак здесь не очень поняла. разводов же не было. он ее таки в психушку упек, что ли? %) 09.10.2009 14:40:12, Ci Sara
:)) отлично :) 09.10.2009 14:38:44, ничо не изменилось
Ольга-13
есть у меня такая книшка, могу кому-нибудь и почитать выдать:-))
Очень интересная серия (выборочно), но дорогая:-(( может ее где-нибудь можно качать?
09.10.2009 14:34:40, Ольга-13
Мадам Шредингер
на торрентах есть 09.10.2009 15:23:35, Мадам Шредингер
Мне, мне. Я с удовольствием :) 09.10.2009 14:44:14, Янyшка
Ольга-13
у меня первая на очереди теперь Еленика:-)) она вчера как раз про Англию хотела, а мне эта книшка на ум не пришла:-)
А ведь из этой же серии у меня есть еще про повседневную жизнь Букингемского дворца:-)
09.10.2009 14:52:30, Ольга-13
Да я пока доеду, думаю, не тока Еленика успеет прочитать :) 09.10.2009 15:00:04, Янyшка
Ольга-13
вполне могет быть:-)) 09.10.2009 15:00:40, Ольга-13
Ci Sara
букингемский дворец я тоже читала. хорошо идет в паре с фильмом "королева" 09.10.2009 14:55:47, Ci Sara
Оль!ты прям библиотека на колесах 09.10.2009 14:40:23, Галя и
и ведь это не шутка! Некоторые действительно "так это видят" 09.10.2009 14:33:59, Лось_Анджелес
Кабриолетта
так мы с первой свекровью и бодались. В итоге "мальчика" послали в сад :))) 09.10.2009 15:03:12, Кабриолетта
пчела Майя
А почему цены по ссылке не видно или я плохо смотрю? Я уже хочу такую книжку! 09.10.2009 14:33:01, пчела Майя
Rumba*
278 р, там справа указано. 09.10.2009 14:35:52, Rumba*
Книжка просто чудесная! 09.10.2009 14:33:49, Чернобурка
Ольга-13
цЫтат там многовато, имхо.
причем (что жаль) цытатки-то чаще всего из читанного мною
09.10.2009 14:53:46, Ольга-13
Ci Sara
вот целый ресурс с цытатами из этой эпохи :) 09.10.2009 14:56:40, Ci Sara
Ольга-13
изощренное глумление:-)) у меня языка-то нету:-))
кроме того, я не цитат хочу, а книшки этой серии читать
09.10.2009 14:58:52, Ольга-13
Ci Sara
ну может еще кому пригодицца.

а книжек этой серии я читала довольно много: у меня друзья их скупают и деляцца.
там очень разные есть. про монахов-бенедектинцев я с удовольствием прочитала (хотя уже не помню, о чем). а вот "жены и любовницы французских королей" еле-еле одолела. и то только потому, что читать было больше нечего. несмотря на завлекательную тему :)

про мушкетеров еще неплохо было, но скушновато.
09.10.2009 15:01:14, Ci Sara
Ольга-13
я сильно хочу про повседневную жизнь Москвы эпохи Сталина, как-то вот так называется, двухтомник.
Да я еще много чего хочу, все покупать дорого и девать потом некуда
09.10.2009 15:04:00, Ольга-13
Ci Sara
а, да. я как раз 20-30 годы взяла 09.10.2009 15:04:50, Ci Sara
пчела Майя
А в магазинах она есть, интересно? На озоне за доставку надо платить примерно столько же, сколько непосредственно за книжку. Там рентабельно только несколько штук заказывать. 09.10.2009 14:39:09, пчела Майя
Ольга-13
Зина, возле метро Менделеевская есть фирменный магазинчик издательства Молодая Гвардия, там вся эта серия представлена.
Вот только почему-то этих книг нету в Олимпийском:-((
09.10.2009 14:54:49, Ольга-13
Есть, но только в одном месте. на официальном 3 этаже (который первый неподвальный), слева вдоль стены есть стол с этой серией. 09.10.2009 17:15:36, Чернобурка
пчела Майя
Я бываю на постоянной основе в букбери около дома и в бывшей научно-технической книге на ленинском. Если специально ехать, то лучше заплатить за доставку. 09.10.2009 14:56:35, пчела Майя
Ольга-13
дык там и книшки поди подешевле, чем на Озоне.
Кроме того, можешь просто взять у меня почитать, тебе ж не завтра нужно?
09.10.2009 14:57:49, Ольга-13
пчела Майя
нет, не завтра. если не куплю, то возьму почитать. 09.10.2009 15:00:28, пчела Майя
Rumba*
ага, присоединяюсь к вопросу. я озон за дорогую доставку и не люблю, а в книжный все равно собираюсь. 09.10.2009 14:42:35, Rumba*
а есть "зона икс" у них доставка беспл на опред сумму, и работают хорошо 09.10.2009 14:44:47, лентяйка, знамо дело


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!