Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"Нет! И в церкви все не так, Все не так, как надо."
Читая новости в Рамблере, просто ужасаюсь :(((
12.09.2009 13:31:26, PriveTT
104 комментария
Давайте поговорим об этом. А чему именно вы ужасаетесь - тому, что священнослужитель проповедует не те взгляды, которые вы считаете приличными его статусу?
13.09.2009 19:25:58, Соломонида


может быть лучше переориентировать страну от угрозы ядерной дубинкой на заботу о своих гражданах? 12.09.2009 20:47:02, AS


<может быть лучше переориентировать страну от угрозы ядерной дубинкой на заботу о своих гражданах?>
ТАКОЕ мог изречь только ОЧЕНЬ грамотный человек.. хе-хе... 12.09.2009 23:49:40, ГрандПапчик
«Если бы кто был настолько сумасброден, чтобы сказать: ... я ни мало не забочусь об этом величии и об этом пространстве России, лишь бы каждое частное лицо жило в довольстве; пусть лучше она будет поменее; такому безумцу я бы ответила: ... не угодно ли с вашими правилами быть жертвою какой-нибудь орды татар, и под их игом надеетесь ли вы жить в довольстве и приятности?» (Екатерина Великая).
"Орда татар" в наше время сменилась угрозой совсем с другой стороны, ну а так - больше и добавить нечего... 12.09.2009 23:35:22, маугленок
"Орда татар" в наше время сменилась угрозой совсем с другой стороны, ну а так - больше и добавить нечего... 12.09.2009 23:35:22, маугленок

Имперское мышление изживается с трудом... 13.09.2009 00:24:51, AS
Не так-то просто остаться нейтральной, для этого надо быть ОЧЕНЬ сильной (не обязательно в военном отношениии, можно и в финансовом, но это сложнее).
Про имперское мышление - не поняла. То, надо ли его вообще изживать - отдельный вопрос. Но в любом случае - какое это отношение имеет к вопросам безопасности страны? 13.09.2009 01:07:50, маугленок
Про имперское мышление - не поняла. То, надо ли его вообще изживать - отдельный вопрос. Но в любом случае - какое это отношение имеет к вопросам безопасности страны? 13.09.2009 01:07:50, маугленок
РПЦ занимается чем угодно: ввозом водки и сигарет, обслуживанием власти, оправданием войны. Но не занимается тем для чего она предназначена - Развитие духа в священнослужителях
13.09.2009 01:53:04, vit6666

-Кого там несёт на ночь глядя?
-Простите, но Вы ли Мойша атеист?
-Пока живу, надеюсь, юноша.
-Я прошёл много миль, я путешествовал по разным странам, чтобы найти вас. Я хочу стать вашим учеником.
Старик удивленно уставился на юношу.
-Учеником? Но чему ты можешь обучиться у меня? Я не ремесленник, не ученый, ни политик.
-Я слышал, что вы - величайший атеист. Я тоже атеист, и хотел бы слушать ваши доводы и учиться.
-Так ты, юноша, атеист?
-Да, я не верю ни в каких богов. Их нет.
-Что же интересно… Но послушай меня юноша. Ты читал Библию, Коран или Апокрифы?
-Нет, но…
-Не перебивай старших, юноша. Ты разговаривал со жрецами, священниками, имамами?
-Нет
-Ты совершал паломничества в святые места?
-Нет, но зачем. Я же не верю в это…
-Ты жил при ските отшельников, наблюдая за их жизнью и разговаривая с ними?
-Нет
-Ну, тогда, юноша, ты не Атеист.
-А кто я тогда?
-Ты - невежДа!" 12.09.2009 16:38:06, Счастливая ArtO

лично и предметно?...
***
нет, я в это время деточкой в школе была...
***
правда, мне удалось соприкоснуться с Его Святейшеством Алексием II.
кратко, но плодотворно очень....
*** 13.09.2009 23:43:39, Счастливая ArtO
Не невежа, а невежда. Это разные по смыслу слова.
13.09.2009 13:27:42, ЕлЁнка



увы, но факт, что поводов для удивления с негативным звучанием, в окружающей действительности больше, чем хотелось бы…
в наследство принимается ведь не только «ликвидное имущество», но и «долги»… 12.09.2009 21:20:57, Счастливая ArtO
а эта притча - к чему? к тому, что присутствующие здесь атеисты - просто невежи, ничего не знающие о мировых религиях? так это не так.
12.09.2009 16:39:37, нет здесь ника...

****
а притча мной размещена НЕ с целью приклеить к кому бы то ни было ярлык с любым однозначным наименованием, а дабы предложить (попробовать) взглянуть через призму, предлагаемую наводящими вопросами того самого великого аттеиста… ну хотя бы исследовательского интереса ради:-)
предполагаю с большой долей уверенности, что ответы автора будут почти такими же…
иначе поста (такой тональности) не было бы...:-)
****
думаю, что прежде чем так безаппеляционно судить о чем-то стОит убедиться, что лично у тебя для того есть ДОСТАТОЧНЫЙ объем не только знаний-наблюдений-суждений (и прочей теории на тему), но и конкретный личный практический (и не одноразовый) опыт из этой области. да и то, безаппеляционность и "приговоры", будут неуместны....
иногда, вдруг понимаешь, что опыт позволял лишь абсолютно ... уверенно ошибаться. 12.09.2009 18:03:01, Счастливая ArtO
у вас здесь много слов написано, но все равно суть сказанного вами сводится именно к тому, что написала я - вы предполагаете (рассказав эту притчу), что атеисты - невежи, не разбирающиеся в сути мировых религий. и автор этой темы - тоже невежа, не разбирающаяся в сути христианства. так вы явно считаете, что бы вы сейчас в ответ ни написали.
12.09.2009 23:51:57, нет здесь ника...

при этом всём абсолютно уверена, что не может Патриарх оправдывать оружие массового поражения, могильники с отходами, и пр. 13.09.2009 16:22:30, PriveTT

**** 13.09.2009 00:21:15, Счастливая ArtO
Следуя логике вашей притчи, вам бы, прежде чем что-то предполагать об авторе и его ответах, убедиться, что у вас "для того есть ДОСТАТОЧНЫЙ объем не только знаний-наблюдений-суждений (и прочей теории на тему), но и конкретный личный практический (и не одноразовый) опыт из этой области."
А то как-то старнно получается - автор должен досконально изучить вопрос, прежде чем высказываться, а вы почему-то нет. 12.09.2009 18:52:02, Mercury
А то как-то старнно получается - автор должен досконально изучить вопрос, прежде чем высказываться, а вы почему-то нет. 12.09.2009 18:52:02, Mercury

но разве из ветки обсуждения не очевидно, что "погружения" в тему и этот образ жизни у автора пока не было (и может и не будет)...а была буквально импульсивная реакция на отдельную фразу из контекста?:-)
и мои предположения (об ответах) ничуть не конфликтуют с этой очевидностью (вероятнее всего при развитии диалога лишь были бы озвучены:-)
повторюсь, что вердикт (в ответах на эти вопросы) не так интересен и полезен, как те самые вопросы, которые, кстати, существенно расширяют горизонт восприятия многого:-) 12.09.2009 19:21:36, Счастливая ArtO
А чем плохо иметь импульсивные реакции-то? С чего их надо заменять изучением вопроса? Да, звучит фраза на рамблере жутко. И словосочетание "стратегический бомбардировщик святой Сергий Радонежский" тоже пугает и шокирует.
А всех горизонтов не охватишь, жизни не хватит. 12.09.2009 19:45:14, Mercury
А всех горизонтов не охватишь, жизни не хватит. 12.09.2009 19:45:14, Mercury

А импульсивные реакции для меня лично "плохи", как следствие (и симптом наличия) тех причин, которые их порождают…. И в общем (ИМХО) говорят об определенном неблагополучии или нестабильности состояния человека…
чего не желаю ни себе ни не-себе:-) 12.09.2009 21:22:50, Счастливая ArtO
Какие пугающие выводы вы делаете. Надеюсь, вы досконально изучили вопрос о том, что импульсивные реакции являются именно следствием неблагополучия и нестабильности в человеке?Не могли бы вы сообщить, какая именно наука изучает данный вопрос и дать ссылочку на исследования, которыми вы пользовались?
12.09.2009 22:31:54, Mercury

а касательно "наук" ... ну, давайте пока ограничимся областью (исследований) от психологии до психиатрии:-)) в зависимости от амплитуды импульса:-)
***
а почему вас информация пугает... второй комментарий подряд?:-) 12.09.2009 22:59:53, Счастливая ArtO
Как это "куда вам досконально"?
Возвращаемся к вашему посту двумя строками выше и читаем следующее
____________________
думаю, что прежде чем так безаппеляционно судить о чем-то стОит убедиться, что лично у тебя для того есть ДОСТАТОЧНЫЙ объем не только знаний-наблюдений-суждений (и прочей теории на тему), но и конкретный личный практический (и не одноразовый) опыт из этой области. да и то, безаппеляционность и "приговоры", будут неуместны...
______________
Досконально изучить значит приобрести тот самый объем знаний, наблюдений и суждений, но и конкретный личный опыт, о котором вы пишете. Не "по мере возможности", а в полном объеме.
Отсюда возможны два варианта развития событий.
Первый - вы таки досконально изучили тему связи импульсивных суждений с неблагополучием и нстабильностью человека. В этом случае вам не составит труда дать ссылочки на источники, по которым вы изучали проблему, правда же?:)
Второй - вы не изучали эту тему, следовательно, ваше суждение является импульсивным и свидетельствует о наличии у вас тех самых заявленных вами неблагополучия и нестабильности.
За названия наук спасибо. Подробнее про психиатрию можно?
12.09.2009 23:38:20, Mercury
Возвращаемся к вашему посту двумя строками выше и читаем следующее
____________________
думаю, что прежде чем так безаппеляционно судить о чем-то стОит убедиться, что лично у тебя для того есть ДОСТАТОЧНЫЙ объем не только знаний-наблюдений-суждений (и прочей теории на тему), но и конкретный личный практический (и не одноразовый) опыт из этой области. да и то, безаппеляционность и "приговоры", будут неуместны...
______________
Досконально изучить значит приобрести тот самый объем знаний, наблюдений и суждений, но и конкретный личный опыт, о котором вы пишете. Не "по мере возможности", а в полном объеме.
Отсюда возможны два варианта развития событий.
Первый - вы таки досконально изучили тему связи импульсивных суждений с неблагополучием и нстабильностью человека. В этом случае вам не составит труда дать ссылочки на источники, по которым вы изучали проблему, правда же?:)
Второй - вы не изучали эту тему, следовательно, ваше суждение является импульсивным и свидетельствует о наличии у вас тех самых заявленных вами неблагополучия и нестабильности.
За названия наук спасибо. Подробнее про психиатрию можно?
12.09.2009 23:38:20, Mercury

"Как бы хорошо могла сложиться судьба серого волка, если бы он не заговорил в лесу с незнакомой Красной Шапочкой...." ;-))
***
заключительный вопрос - просто шедевр в части постановки и определенности интересов:-) 13.09.2009 00:32:56, Счастливая ArtO
А вы только одно сообщение в памяти удерживаете? В предыдущем сообщении я вам написала "Не могли бы вы сообщить, какая именно наука изучает данный вопрос и дать ссылочку на исследования, которыми вы пользовались?". Вы ответили "от психологии до психиатрии", совершенно обойдя ту часть, в которой я спрашивала про исследования и ссылочку. Именно поэтому я и написала "нельзя ли подробнее про психиатрию", имея в виду, что детальный вопрос уже был мной сформулирован ранее и вы его, несомненно, читали.
Поскольку повторять вопросы в развернутых формулировках более одного раза не только скучно, но и бессмысленно, вопрос я снимаю, благодарю.
А про волка и Красную шапочку вы досконально все изучили? судьбы скольких волков были проанализированы вами как в теории, так и на личном опыте, чтобы вы могли вот так вот безапелляционно утверждать, как бы могла сложиться их судьба? 13.09.2009 00:41:06, Mercury
Поскольку повторять вопросы в развернутых формулировках более одного раза не только скучно, но и бессмысленно, вопрос я снимаю, благодарю.
А про волка и Красную шапочку вы досконально все изучили? судьбы скольких волков были проанализированы вами как в теории, так и на личном опыте, чтобы вы могли вот так вот безапелляционно утверждать, как бы могла сложиться их судьба? 13.09.2009 00:41:06, Mercury
Редкий случай, когда я не согласна с большинством "Девичьей", а согласна с патриархом. Или кто-то считает, что нам НЕ НАДО иметь ядерное оружие? Или кто-то не согласен, что в нашем мире обладание ядерным оружием - важный фактор сохранения суверенитета? Была бы у Ирака по правде атомная бомба - разве США туда сунулись бы?
12.09.2009 16:36:52, маугленок
да дело не только в Ираке. Ядерное оружие действитвительно оказалось благом для человечества. Иначе 3 мировой было бы не избежать
12.09.2009 16:44:27, Полевка


А Вам это зачем? 12.09.2009 16:01:25, Рината

вам не интересно что "предводитель" говорит? что в народ несёт? какими лозунгами зазывает? 12.09.2009 16:35:16, PriveTT

конспектировать генсеков)) 13.09.2009 10:26:39, Рината



Для кого ГЛАВНОЕ? И какая разница будут ОНИ(кстати, Майя так и не ответила кто именно) дальше путать или нет? Вам лично это важно?
Мне нет))) Чего и Вам от всей души желаю. "Внимай себе Антоний"(с). 13.09.2009 21:08:57, Рината


Не просто о промысле.
О промысле Божием. Разницу чувствуете? Велика есть. 13.09.2009 22:58:57, Соломонида
О промысле Божием. Разницу чувствуете? Велика есть. 13.09.2009 22:58:57, Соломонида

А насчет ядерного оружия у нас - так я только за :)))). Уж хуже точно не будет. 12.09.2009 15:41:50, Иоанна


Патриарх отметил, что Саров имел огромное значение для жизни Русской церкви и всей России до революции.
"После закрытия монастыря, разорения монастырской жизни Саров стал играть огромную роль в деле обеспечения безопасности нашей страны и сохранении мира во всем мире", - сказал он и добавил, что не считает это случайностью: "промысел Божий", по его словам, и дурные человеческие деяния обращает во благо.
Согласитесь, немного другой смысл? 12.09.2009 14:58:57, Пи-Джин

на яркую фразу только клюнула, это заставило поглубже вникнуть
радости не прибавило 12.09.2009 16:33:16, PriveTT

параллельно зачищаю стены под поклейку, и прочие домашние дела 12.09.2009 16:37:48, PriveTT




(это моё личное мнение, не претендуюущее на вселенскую истину) 13.09.2009 16:12:35, PriveTT
Не знаю про православные проповеди в спорткомплексах - ни разу не слышала о таком.
Один раз была на беседе с диаконом Кураевым в университетском актовом зале. Ну так меньшая аудитория невозможна была - зал был переполнен. 13.09.2009 22:57:04, Соломонида
Один раз была на беседе с диаконом Кураевым в университетском актовом зале. Ну так меньшая аудитория невозможна была - зал был переполнен. 13.09.2009 22:57:04, Соломонида


так православная церковь никогда пацифизм не проповедовала...
12.09.2009 14:23:17, Маграт
Здесь даже не о пацифизме речь. Я даже не знаю как они "народу" это объяснят.
12.09.2009 14:24:50, Мадонна Ивановна
Нет, я так не думаю. Вот, например, у "девичьего народа" совсем не идет.
12.09.2009 14:30:48, Мадонна Ивановна

беда в том, что народу объяснения и не нужны. потому что на ура идёт.
12.09.2009 14:28:00, хатуль мадан

сразу вспоминается, что на пряжках ремней у гитлеровцев написано было, и тоже возражений церкви особых не вызвало.
и почему-то не удивляет.
12.09.2009 13:51:50, Texas
вот именно:(
да, не удивляет
вернее удивляет то, что "а мы уже даже не скрываемся???" 12.09.2009 13:55:25, PriveTT
чтоб "продавать опиум для народа" в промышленных масштабах
я так полагаю 12.09.2009 13:59:12, PriveTT
и почему-то не удивляет.
12.09.2009 13:51:50, Texas

да, не удивляет
вернее удивляет то, что "а мы уже даже не скрываемся???" 12.09.2009 13:55:25, PriveTT

я так полагаю 12.09.2009 13:59:12, PriveTT
нееет. вот как раз с такой позицией они его продают более удачно. потому что народу - это нравицца.
12.09.2009 14:00:29, хатуль мадан
гибкие ребята. впрочем с тех пор как на военных самолётах они стали лики святых рисовать, я уж не удивляюсь...
12.09.2009 13:48:00, хатуль мадан
как будто патриарх - не человек. да еще этот конкретный патриарх...:( не лучший человек, в принципе, и без таких заявлений.
12.09.2009 13:52:32, Texas
Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание