Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

навеяло, хотя совсем вроде про другое

я тут лазала по вязальному сайту и всякие интересные вещи рассматривала. типа брюггских кружев, чем очень загорелась :)
насмотрелась потрясной красоты работ. а ведь это уходит. теряется умение. да, жизнь поменялась, мало кто будет пыхтеть пару месяцев с крючком, вывязывая эксклюзивную занавеску, а купит скажем за 5 минут и 600 рублей и все дела.
я ессно понимаю что не всем интересно что-то там руками делать. а вопрос такой: вы цените вещи в единственном экземпляре? купили бы себе? ну вот занавеску ту же, покрывало, шаль. дорого - но такого больше нет. сделано руками и только для вас. мне интересно - кто-то такие вещи ценит? :)
12.09.2009 13:30:27,

90 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
неа. я люблю красивые, прочные, удобные и обязательно дешёвые вещи - а экслюзивность и ручная работа, вещи с какой-то живой энергетикой меня интересуют как музейные экспонаты - рассмотреть, почувствовать и дальше пойти, владеть совершенно не тянет. 13.09.2009 14:25:01, Лось_Анджелес
Конечно, ценю. Я вобще обожаю такие вещи, сделанные в штучных экземплярах именно руками, а не машинами. Потому что в эту работу человек вкладывает душу, труд, время, умение, у таких вещей есть свое неповторимое лицо. А то, что делают машины - всего лишь труд бездушных машин, это поток. Когда заходишь в квартиру - и видишь одинаковые ковры, одинаковые занавески. Все получается среднестатистическое­, все на одно лицо. 12.09.2009 20:25:16, Эристейя
Фяка-Пфяка
Эт хорошо, что мало кто будет пыхтеть - значит, будут пыхтеть только самые упорные и склонные к данному занятию = профи. :))
Сама по себе эксклюзивность меня не интересует, но! Бывают какие-то вещи, которые хочется вот прямощас, и пофигу, что оно дорого; вот по отношению к ним эксклюзивность - это хорошоо, это такая фича - Есть-Только-У-Меня-Застрелитесь.
Сама именно с этим подтекстом свои шарфики-зонтики делаю. :))
12.09.2009 19:53:09, Фяка-Пфяка
Tomsik
;-))) Вооо! А мне не верят, что "на продажу" таки "с душой" делают! ;-) И что "Есть-только-у-меня-застрелитесь!" - может быть кайфом, xотя и не обязательно одним только эксклюзивом себя окружать.
(шепотом - а таки я, наверное, скоро дозрею и закажу у тебя шарфег! С котегом! Если ... или когда... ну... одно событие произойдет. Тема - "кошка, которая гуляет сама по себе", в так называемой зимней цветовой гамме ;-)))
12.09.2009 20:35:33, Tomsik
Фяка-Пфяка
Кисо в синих джунглях?
Придумай еще, как ее потом к тебе переправить, трое суток дороги за МКАД. :))
12.09.2009 20:59:42, Фяка-Пфяка
Tomsik
А че, почтового отделения за МКАДом совсем нету? Письмом можно, типа ценным ;-) А денежку - этим... Вестерном ;-)- Я тебе и фотки (правда, не очень четкие, ибо кисо вертелось) пришлю. Даже, может, двуx кисов - ту, которая у нас была, ангорку белую, и кисА одной конфянки из Вышивки - если она разрешит. 12.09.2009 21:20:03, Tomsik
Фяка-Пфяка
Котоф высылай - ждю. :) 12.09.2009 22:12:33, Фяка-Пфяка
Tomsik
:-) Прям не дожидаясь "если выйдет ..."? ;-) На неделе, ладно? Кинь мне пока мыл на мыл ;-) Счас я тебе на подник свой мыл сброшу. А то у меня вся "база данныx" на старом компе осталась... 13.09.2009 00:01:18, Tomsik
Для меня хендмейд и "единственный экземпляр" - не достоинства сами по себе. Вещь мне либо нравится, либо нет, независимо от производителя. 12.09.2009 17:01:47, маугленок
Пи-Джин
Только если у меня с этой вещью что-то личное связано. 12.09.2009 16:26:17, Пи-Джин
нет. не ценю. никогда не купила бы. неинтересно соврешенно.
как подарок от любимой подруги - ценю. а чужому человеку за это деньги платить - да никогда.
я покупаю самовязанные и самосшитые вещи тут у одной нашей русской. Это моя благотворительность. Я их потом все равно не ношу.
как-то не прёт меня от них, хотя,вроде, все неплохо...:)
12.09.2009 16:20:28, Лангуста
Tomsik
Кто-то - ценит. Уникальные вещи покупаю с удовольствием - если считаю, что цена оправдана. Но я крайне редко покупаю то, что могу сделать сама - ну разве что ТАААААААК понравится - xачу-ни-магу-и-прямо-вот-сейчас!!! 12.09.2009 14:51:44, Tomsik
УникаЛьнаЯ
не купила бы - мне почему-то не очень интересно то, что делал кто-то другой для продажи, но "с претензией". Хотя в общем вещи ручной работы люблю - то, чтосами вязали-вышивали-мастерили. Мне кажется, это более личное, работа "авторская" и ребует общения/понимания автора... в общем, сложно :) 12.09.2009 14:49:22, УникаЛьнаЯ
"для продажи, но "с претензией" - вот этого не поняла, сорри :) 12.09.2009 14:51:22, хатуль мадан
УникаЛьнаЯ
Ну, на мой взгляд, то, основная ценность того, что делаешь "своими руками" - это твое отношение, мысли... что-то такое. когда я вязала свитерочки и кофточки своему ребенку - это были такие... вещи "для него". Или тетя вязала - для него. Персонально, так сказать. А вот вязать что-то и продавать, мне лично - странно и неприемлимо. Оно либо "безличное" и на продажу - но тогда мне все равно, на фабрике это делали или руками. Или "с душой" - но тогда как это можно продавать неизвестно кому?
В общем, мой личный таракан, видимо :)
12.09.2009 15:01:52, УникаЛьнаЯ
вот. соглашусь. почти мои мысли. когда кому-то вяжешь адресно- вкладываешь душу. 12.09.2009 18:31:54, W.i.t.c.h.
А на аукцион ты что-то мастеришь - с душой или нет? Ведь на продажу, и достанется совершенно неизвестно кому, может, практически незнакомому человеку.
ИМХО, душа или вкладывается при работе, или нет. И это не зависит от "адресата", а только от того, кто делает.
12.09.2009 16:43:35, маугленок
УникаЛьнаЯ
там цель ясная, и люди в основном, знкомые. И вещь ценна не "уникальность", а миссией, если так уместно выразиться. 12.09.2009 16:52:10, УникаЛьнаЯ
Tomsik
А вот Фякины котошарфеги - разве ж они "безличные" и "без души"? А ведь на продажу делаются. А всем известные оренбургские платки, которые вручную на продажу вяжут? 12.09.2009 15:36:48, Tomsik
УникаЛьнаЯ
я, честно, не смотрела Фякины шарфики, именно что не очень интересно. отя верю, что они суперские :)
Платки да - классные. Но по мне и шарфики, и котики замечательны сами по себе, а сколько экземпляров таких же платков или котиков - мне не интересно абсолютно. И если бы этих е котиков поставили в серийное произодство - хуже они бы не стали :) Тема-то была именно про ценность уникальности изделия.
12.09.2009 15:41:35, УникаЛьнаЯ
Cима Пoлoсатая
неужели ещё кто-то не видел Фякиных шарфиков??:) 12.09.2009 17:31:55, Cима Пoлoсатая
УникаЛьнаЯ
спасибо за ликбез :) Шарфики классные. 12.09.2009 17:39:44, УникаЛьнаЯ
Tomsik
"Если бы иx поставили в серийное производство" - они тут же перестали бы быть _Фякиными Котошарфегами_ и стали бы просто котошарфиками. Или просто платками. Без индивидуальности каждого экземпляра, присущей штучным изделиям - именно потому, что не бывает двуx совершенно одинаковыx экземпляров, выполненныx вручную и потому, что в серийныx изделияx отсутствует компонент "изготовлено с вложением души создателя" ;-). И потеряли бы в ценности _для теx, кому важна именно уникальность изделия_. А вообще-то я иx привела в пример как опровержение Вашему высказыванию насчет "на продажу - значит, без души", а не как иллюстрацию к возможности запуска в серию. 12.09.2009 16:10:57, Tomsik
"они тут же перестали бы быть _Фякиными Котошарфегами_ и стали бы просто котошарфиками" - и что, каждый изних стал бы от этого хуже?
Вот увидели Вы шарфик, он Вам понравился, а потом Вы случайно узнали, что оне в одном экземпляр существует не, а в тысяче. И что? Он Вам сразу разонравился?
12.09.2009 16:47:13, маугленок
Фяка-Пфяка
Есть разница между шарфиком с твоим личным котом и с котом, просто очень похожим, но не именно Васькой. :) 12.09.2009 19:59:52, Фяка-Пфяка
Tomsik
Есть даже разница между не очень поxожим котом, нарисованным вручную и таким же не очень поxожим котом, напечатанным машиной... 12.09.2009 20:39:45, Tomsik
УникаЛьнаЯ
вооот! ты меня понимаешь :) 12.09.2009 16:59:09, УникаЛьнаЯ
Tomsik
Интересно, зачем Вы пытаетесь найти в моиx словаx то, чего в ниx нет? ;-) Я сказала - "они бы перестали быть Фякиными Котошарфегами, а стали бы просто котошарфиками" и что компонент _ сделано"с душой"_ и _уникальное изделие_ ушел бы. Неужели это так трудно понять - НЕ "xуже", а НЕ Фякины, т.е., НЕ "с частицей души иx создателя". А вот про "мне бы сразу РАЗОНРАВИЛАСь" первоначально понравившаяся вещь, если бы я узнала, что она не в единственном экземпляре" - я вообще не говорила, это Ваши личные домыслы ;-) 12.09.2009 16:53:48, Tomsik
Я честно поняла именно так, как поняла, а не старалась что-то выискивать. Я думала, что "без частицы души" - значит "хуже". А если нет - то какая ценность этой частицы души?
Кроме того, я считаю, что и "поточные" вещи могут быть с душой. С душой дизайнера, да и с душой непосредственного изготовителя.
12.09.2009 20:23:08, маугленок
УникаЛьнаЯ
почему? если это были ы именно те же модели шарфиков - тоони и остались бы такими е, разработанными Фякой, нет?
Я, честное слово, не имею мысли чем-то обидетького-либо. Я правда не вижу принципиальности в именно "уникальности". Ну, кроме случаев, когда вещь делаетмся именно "для кого-то", как с самодельными для себя или подарков. Грубо говоря, если мне, к примеру, маугленок подарит вышивку :), мне это будет в первую очередь ценно как подарок, внимание ко мне лично, а не то, что вышивка "уникальна".
12.09.2009 17:12:23, УникаЛьнаЯ
Tomsik
:-) Ну не совсем - они бы, конечно, остались разработанными Фякой, но в самом том одном шарфике, который Вы (чистА гипотетически!!!) держите в рукаx, не было бы именно той "частички души", которая переxодит в изделие в процессе его изготовления. Есть люди, которым это очень важно - это нематериальное ощущение "рук мастера". Есть люди, которым очень важно, чтобы вещь была в единственном экземпляре - это явные или "тайные" коллекционеры ;-))). Есть люди, которым в принципе все равно - лишь бы нравилось и по карману было. А есть люди, которым в принципе единофигственно, единственный это экземпляр или нет, НО держать в рукаx вещь, сделанную вручную приятнее, чем сделанную машиной ;-)
Мне лично очень нравятся "уникальные экземпляры, сделанные вручную (если они не зашкаливают в ценовом выражении)", ЕЩЕ больше мне нравятся "уникальные экземпляры, сделанные лично для меня" - что вовсе не искилючает того факта, что мне очень нравятся и серийно выпущенные экземпляры, ЕСЛИ они "мои" ;-)
Но я Вам вообще-то написала о Фякиныx котошарфегаx исключительно в качестве примера вложения частицы души мастера в изделия, изначально предназначенные для продажи (в ответ на Ваше высказывание по ссылке), а вовсе не для того, чтобы дискутировать с кем-бы-то-ни-было на тему что "лучше" и что "xуже", пытаться кого-то уговорить изменить свою точку зрения или давать оценку качественности и развитости вкусов разныx людей ;-)
12.09.2009 17:41:18, Tomsik
Если дизайнер вложит душу в разработку изделия, то куда она, душа, потом исчезнет? Никуда. Растиражируется в процессе производства, и ккаждая из многих тысяч вещиц - все будут с частицей души. 12.09.2009 20:25:28, маугленок
Tomsik
Это не то... Тиражируют таки машины. А у ниx - в лучшем случае компьютерная программа. Но не тепло рук, рагладившиx и разрисовавшиx каждый квадратный сантиметрик ткани ;-) 12.09.2009 20:37:10, Tomsik
есть еще другой вариант тиражирования: китайцы. миллиарды китайцев, которые делают вручную миллиарды вещей. дешевизна их ручного труда для нас тоже обесценивает вещи массового производства, хотя и каждая из них сделана вручную. 12.09.2009 21:11:42, Маграт
Tomsik
Имxо - "обесценивает вещи" в этом твоем примере вовсе не дешевизна труда китайцев... 12.09.2009 21:44:27, Tomsik
а что?
вот я покупала перчатки Ленке - сначала увидела в типа крутом магазинчике, за тыщу. ну не могла удержаться, там на каждом пальчике мордочка зверюшки сделана, причем все морды разные. с вящей надеждой на эксклюзив, по такой-то цене.
через полгода вижу в простом магазине массовых товаров - еще симпатичнее, тоже на каждом пальце - по персонажу сказки, король, принцесса, рыцарь, еще кто-то. 5 евро. лежат навалом. вот я смотрю на них и думаю, сколько бы у меня заняло времени, если бы я сама взялась за такое, и сколько на производстве этих перчаток было занято китайских рабочих... и сколько каждый из них получает за пару таких перчаток...
12.09.2009 22:12:24, Маграт
Tomsik
Ну такого я и не встречала - а вот "вручную крючком связанные модные ажурные кофточки" по 60 евро за штуку, "сделано в Китае", висящие в немецкиx универмагаx - так они ж страшнее атомной войны... 13.09.2009 00:07:14, Tomsik
ну они просто не по твоему вкусу. а кто-то их покупает и носит, и им нравится. 13.09.2009 00:26:54, Маграт
Фяка-Пфяка
Только очень маааленькой. :) 12.09.2009 20:30:21, Фяка-Пфяка
пчела Майя
Если не ходить и не сравнивать с другими, то никогда и не узнаешь, отличаются они или нет. 12.09.2009 16:12:38, пчела Майя
есть люди-альтруисты, у которых столько личного, что им не жалко и чужим это отдавать. тем более что кушать всем хочется, и деньги не помешают.

а хороший профессионал же в любую работу душу вкладывает и личное отношение.
12.09.2009 15:07:19, Маграт
УникаЛьнаЯ
да я не спорю, я объъяснить пытаюсь, почему бы личн я не купила такое. Или купила - но не из-за "уникальности", а, грубо говоря, просто по необходимости... 12.09.2009 15:23:22, УникаЛьнаЯ
видимо да, потому что я не понимаю :) если я вяжу, я это делаю с дущой, как же иначе. а насчёт денех.. так это труд непростой, вообще-то.. 12.09.2009 15:06:15, хатуль мадан
УникаЛьнаЯ
ну, видимо, я не вижу смысла вкладывать столько души в то, что собираешься продать... для меня оно (то, что собираешься продать) сразу становится несколько "отстраненным"... 12.09.2009 15:24:20, УникаЛьнаЯ
Восток-Запад
а души от вкладывания её в работы становится только больше...
и чувствуешь себя при этом лучше. и радость нового обладателя вещи тебе тоже радость приносит :)
13.09.2009 01:07:28, Восток-Запад
Фяка-Пфяка
Гы. А как бы это ее дозировать, душу-та? :) 12.09.2009 20:08:34, Фяка-Пфяка
Cима Пoлoсатая
вот поэтому я немного работаю на продажу:) только под заказ конкретным людям:) 12.09.2009 18:34:48, Cима Пoлoсатая
пчела Майя
Мне неважно, есть у кого-то еще такое или нет. 12.09.2009 14:44:59, пчела Майя
конечно, да. 12.09.2009 14:28:28, Маграт
Лютики-цветочки
Сделанное мной и для себя - ценю. Купить могу себе только мелочевку - не по карману. 12.09.2009 14:17:00, Лютики-цветочки
я очень ценю вещи "мои", которые как по мерке сделаны (не обязательно одежда, может быть та же скатерть или елочные игрушки). А как и в скольких экземплярах сделано - не важно. Вот мне когда-то хотелось иметь с дочкой одинаковые свитера - связала нам обеим. Еще раньше когда-то потеряла любимую сережку и из второй сделала колечко, точно знаю, что второго такого нет, но важно не то что оно одно, а то что оно абсолютно "мое", в плане самовыражения. Есть плед абсолютно "мой", но он фабричного производства, ничего особенного, но страшно нравится почему-то.
Вообще же я очень ценю чье-то умение сделать что-то своими руками чтобы самой себе угодить :)
12.09.2009 14:14:14, Зола
я ценю. у меня много чего хранится связанного-вышитого бабушкой и даже прабабушкой. Скатерть обалденная, но к интерьеру сейчас не подходит. Все равно храню, пусть даже не пригодится- детям покажу, расскажу о бабушках. 12.09.2009 14:06:16, Евa
да. шаль, палантин, однозначно ДА.
еще хранятся вышитые бабушкой скатерти, прабабушкой- рушники. просто хранятся, как музейные ценности. использовать такое в быту- рука не поднимается.
12.09.2009 13:53:29, W.i.t.c.h.
Мадонна Ивановна
нет, я ,видимо, очень приземленная. Особенно шаль или покрывало. А вот авторские драгоценности- другое дело))) 12.09.2009 13:49:34, Мадонна Ивановна
а платье? пальто? :) 12.09.2009 13:53:20, хатуль мадан
Мадонна Ивановна
Нет. Вещи не так долговечны и быстро выходят из моды))) 12.09.2009 13:54:44, Мадонна Ивановна
хм. мне кажется что такие вещи вообще вне моды. но ответ принят :) 12.09.2009 13:56:08, хатуль мадан
Мадонна Ивановна
Платье вне моды? Это "маленькое черное" что ли? Мне вот платья не идут, поэтому я в эту сторону не думаю. 12.09.2009 13:57:33, Мадонна Ивановна
рукотворная вешь. да, это может быть и платье :) 12.09.2009 13:59:20, хатуль мадан
Мадонна Ивановна
Ну вот мама мне как-то платье сшила. Вполне рукотворное, но "вне моды" я его уж точно назвать не могу))) 12.09.2009 14:01:11, Мадонна Ивановна
ну вот такая вещь, например: 12.09.2009 14:13:26, хатуль мадан
(да простят меня все рукодельницы!)= "в люди" в таком выйти мне было бы затруднительно. я понимаю- труд колоссальный, но на себя надеть- нееет... как и бисерные колье. смотреть и осознавать количество труда- ДА. на себя- НИЗАЧТО 12.09.2009 14:16:13, W.i.t.c.h.
а в таком? :) 12.09.2009 14:25:51, хатуль мадан
в платье-нет. с зонтом-нет. в митенках-нет. НЕТ.
а вот узорчик приятныый-в виде топика к джинсам могу. и вяжу, и хожу.
12.09.2009 14:28:28, W.i.t.c.h.
а вот это как? :) 12.09.2009 14:30:45, хатуль мадан
Очень красиво, но фигура, действительно, должна быть идеальная. 12.09.2009 20:33:35, маугленок
простите- но ЧЕРНЫЙ лифчик под БЕЛОЕ платье- для меня вообще нонсенс... возможно, я не в струе моды. но мне НЕ НРАВИТСЯ.
...хотя я буквально пару лет назад "жила" в рукодельной... и смотрела... и восхищалась... но вкусы меняются.
12.09.2009 14:34:40, W.i.t.c.h.
я не про лифчик же :) 12.09.2009 14:40:39, хатуль мадан
образ целиком. НЕТ 12.09.2009 14:45:32, W.i.t.c.h.
я наверное смотрю как-то иначе. просто как на толчок для фантазии. что-то оттуда, что-то отсюда нравится, всё можно соединить-перемешать. лишь бы не утерять стиль и качесто исполнения :) 12.09.2009 14:48:29, хатуль мадан
Cима Пoлoсатая
для такого надо идеальную фигуру иметь:)) 12.09.2009 14:34:08, Cима Пoлoсатая
а вот - труселя :)
12.09.2009 14:42:11, хатуль мадан
Cима Пoлoсатая
Ого:)) Сейчас в интимную отправят:)) 12.09.2009 17:35:51, Cима Пoлoсатая
+1
рукоделие очень часто граничит с кустарностью, безвкусицей и дилетантством. Поэтому чаще всего это "для внутреннего употребления" :) Как семечки - есть вкусно, смотреть как едят неприятно :)
12.09.2009 14:24:40, Зола
Эники-бэники
+100 12.09.2009 20:08:42, Эники-бэники
дилетантство -может быть, но оно бывает и в любых других сферах.
а понятия "безвкусица" нет вообще.
12.09.2009 14:32:15, Маграт
Эники-бэники
И понятия китч тоже нет? 12.09.2009 20:08:09, Эники-бэники
оно есть, как определение определенного (ужас :)) стиля.
но он тоже имеет право на существование.
китч в деревенском доме - это же прелесть что такое.
12.09.2009 21:14:54, Маграт
я не про кустарщину :) 12.09.2009 14:28:33, хатуль мадан
ну, вот эти вязаные вещи, имхо, кустарщина и есть. С претензией на что-то большее :) 12.09.2009 14:31:16, Зола
а "промышленное" рукоделие- не кустарное- это уже кутюр и стОит соответственно. 12.09.2009 14:30:03, W.i.t.c.h.
стоить-то оно стоит, да кто ж его купит :) 12.09.2009 14:32:49, Зола
однако такие люди есть в девичьей, судя по ответам :) 12.09.2009 14:43:54, хатуль мадан
мне очень нравится "Журнал мод"
вот там - настоящее искусство.
12.09.2009 14:56:16, Маграт
так я ж сразу написала - дорого. 12.09.2009 14:31:01, хатуль мадан
Мадонна Ивановна
Красиво, конечно. Но я себя в таком не представляю, поэтому и не куплю. А на женщину в таком платье обязательно обращу внимание, это безусловно 12.09.2009 14:15:23, Мадонна Ивановна
Spunya
да 12.09.2009 13:38:28, Spunya
NatalyaLB
мне бабушка многа-многа лет назад вышивала скатерть по Бурде, 2 мес работы, получилась красота неописуемая, очень жалею, что где то ее потеряла. Но: нравилась именно эта вышивка ( там по яркозеленой шерсти шла вышивка золотыми нитями), любые другие вышитые скатерти - бээээ :(
Сама много вяжу ( для успокоения нервов и убийства времени, много у меня его лишнего), все раздариваю, сама не ношу.
На днях приезжала девочка из Питера в гости, привезла самодельные елочные игрушки по моему заказу ( муж одну из Питера много лет назад привез и я все эти годы искала " еще таких").
Ответ на ваш вопрос: да, если мне это по карману и понравилось ( что бывает ОЧЕНь редко)
12.09.2009 13:36:42, NatalyaLB
НатLB, а похвастайтесь, пжл, картинками игрушек, А?
очень понасмотрется хочется. )
12.09.2009 14:31:05, палец
Cима Пoлoсатая
Да. 12.09.2009 13:35:52, Cима Пoлoсатая


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!