Конференция
Раздел: Серьезный вопрос (кацман вацман ватсон)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
о полиглотии :))))
а вот кто знает, откуда в России берутся переводы названий географических точек?
ну, ладно, мы уже привыкли, что Texas перевели как ТеХас, хоть одному богу известно, с каких пор "экс" читается как "хэ".
ну, хорошо, пусть залив Hudson будет Гудзоном, хотя Кейт с такой же фамилией, почему-то, все-таки Хадсон.
но какой затейник перевел название города Antioch как АНТИОХИЯ????????? :)))))) ну, даже если допустить, что сей чудотворец никогда не был в этом городе и не знает, что он читается "Антиок", но логика перевода латиницы в кириллицу должна же была подсказать хотя бы "АнтиоЧ", нет? откуда взялась эта "охия"???? :))))
нет, после перевода Tomb Rider как Тамбовский райдер, видимо, удивляться уже не стоит, но мне просто интересно посмотреть в глаза! :))) или уже хотя бы логику понять! :)))
(по ссылке - статья о криминале в замечательном городе Антиохия, ну, чтобы не быть голословной :))) )
01.09.2009 10:39:24, Ромолетта
ну, ладно, мы уже привыкли, что Texas перевели как ТеХас, хоть одному богу известно, с каких пор "экс" читается как "хэ".
ну, хорошо, пусть залив Hudson будет Гудзоном, хотя Кейт с такой же фамилией, почему-то, все-таки Хадсон.
но какой затейник перевел название города Antioch как АНТИОХИЯ????????? :)))))) ну, даже если допустить, что сей чудотворец никогда не был в этом городе и не знает, что он читается "Антиок", но логика перевода латиницы в кириллицу должна же была подсказать хотя бы "АнтиоЧ", нет? откуда взялась эта "охия"???? :))))
нет, после перевода Tomb Rider как Тамбовский райдер, видимо, удивляться уже не стоит, но мне просто интересно посмотреть в глаза! :))) или уже хотя бы логику понять! :)))
(по ссылке - статья о криминале в замечательном городе Антиохия, ну, чтобы не быть голословной :))) )
88 комментариев
Техас - от испанского варианта, т.к. в этом штате всегда было много мексиканцев.
01.09.2009 21:06:53, Mrs. John
да? Вы уверены? насколько я знаю, они туда не добегают :), все у нас оседают :))))
01.09.2009 23:33:35, Ромолетта
Говорят, что некогда в Англию приехал один русский путешественник. Английский язык он отчасти знал, - мог немного разговаривать; фамилию носил самую обычную - Иванов. Когда в гостинице понадобилось записать эту фамилию в книгу приезжающих, он поразмыслил, как поточнее передать русские звуки английскими, латинскими буквами, и записал, как делал в других странах: "Ivanow".
Каково же было его удивление, когда утром коридорный приветствовал его: "Доброе утро, мистер Айвеноу!"
"Странно! - подумал Иванов. - Я же написал совершенно точно: "Ivanow". Может быть, на английский слух это слово как-нибудь нехорошо звучит? "Айвеноу" им кажется лучше? Ну что же, что город, то норов".
Сойдя в вестибюль, он спросил книгу и переделал вчерашнюю запись на "Ajvenou".
После прогулки он вернулся домой. Коридорный посмотрел на него как-то сомнительно. - Добрый вечер... мистер Эйвену! - не совсем уверенно проговорил он.
Иванов поднял брови. "Что такое? Сегодня им уже и Айвеноу не нравится? Нелепо! Ну ладно! Будь повашему: Эйвену так Эйвену!"
Он снова потребовал книгу, зачеркнул старое и, нахмурив лоб. написал: "Eivenu".
Наутро тот же служащий вошел в его номер с растерянным лицом. Потупясь в землю, он пробормотал:
- С добрым утром... мистер... мистер... Ивэнью...
Иванов бессильно откинулся на спинку кресла.
"Нет, - подумал он, - тут что-то не так! С чего они все время перековеркивают мою фамилию? Надо, прежде чем ее писать, посоветоваться с каким-нибудь здешним языковедом".
Он попросил принести справочник и, найдя там адрес лингвиста по фамилии Knife, направился к нему.....
01.09.2009 14:51:55, пчела Майя
по сути тут, кмк, могут иметь значения 3 момента - 1) история оригинального названия 2)история названия в русском языке 3) перевод из латиницы в кириллицу - он местами весьма забавный, но делался и делается, как мне объясняли, по определенным стандартам, чтобы не путаться. какой из этих моментов имеет доминирующее значение про переводе - как я понимаю, лотерея :)) 01.09.2009 14:37:53, arte
да нет, девчонки уже все раскопали и объяснили, конечно, но дальше уже идут нестыковки сегодняшние :))). я, например, даже не задумывалась, как на самом деле пишется Гудзон, пока не появилась Кейт Хадсон - и теперь просто странно, почему уж тогда не придерживаться традиционной версии и не обозвать ее Кейт Гудзон :)))))
01.09.2009 23:35:55, Ромолетта
А Венеция - Бенатки:-) 01.09.2009 13:42:04, Матушка Мидоус
Бенатки - зачетно. "Опять в Бенатки захотелось" :)))) 01.09.2009 14:40:02, arte
ну, в общем, я так понимаю, что хорошо еще, что наши не переводят "Город-мыс" - это я про Кейптаун :))))
01.09.2009 23:30:53, Ромолетта
Еще мне как-то раз попался польский журнал для родителей школьников (на русском языке) с прекрасными эпиграфами к каждой статье. Каждая представляла собой кусочек диалога между двумя персонажами: один был Кшиштоф, а второй - Пухатек :) Что-то такое мне эти персонажи смутно напоминали, что-то напоминали... На второй день, хоть и с трудом, но "догадалася смекалистый разведчик" :) А вам слабо? :))))))) 01.09.2009 14:23:31, O'Merry
Кшиштофа догадалась, Пухатека - только гуглом ;))) 01.09.2009 15:01:03, arte
антиохия - от антиоха (и латиница тут не причем, а греческий алфавит) звуки к/ц/ч/х - чередующиеся из-за артикулярной схожести (из-за этого, к примеру, слова "часть" и "целое" этимологически однокоренные)
язык стремится к упрощению, в заимствованиях это особенно чувствуется. гудзон произносить проще, чем хадсон 01.09.2009 11:43:52, Аленьк-ий
с антиохией разобрались уже - внизу, ОМерри. так что, "антиохия от антиоха" я поняла, просто не поняла зачем - Меррик разъяснила.
а что простота произношения (с гудзоном) строго субъективна, и в данном случае, по-моему, разницы нет. 01.09.2009 11:54:10, Ромолетта
а что простота произношения (с гудзоном) строго субъективна, и в данном случае, по-моему, разницы нет. 01.09.2009 11:54:10, Ромолетта
ну, судя по латинице, это уже они сами развлекаются, а тут уже "моя селедка - в какой цвет хочу, в такой и крашу".
01.09.2009 10:59:54, Ромолетта
а как сам китай у китайцев? 01.09.2009 11:07:11, Тушкан
ок, но французы же все-таки говорят Ла-Манш, нет? тогда все понятно - Россия с Францией в плане языка была больше связана, когда решались эти вопросы.
01.09.2009 10:55:17, Ромолетта
А слово варвар от латинского barbarus? Откуда вместо Б взялась В ? :) 01.09.2009 10:56:01, Даритта
ну и потом - это опять уже другое название, то есть, Франция сама называет чужие города, так же, как ниже пример с Москвой и Варшавой. а наши ухитряются просто неправильно спелать звуки, сохраняя таки побуквенное название.
01.09.2009 10:52:11, Ромолетта
Но почему в англ. переводе Москва как Москоу звучит? 01.09.2009 10:43:08, Marynika
ну, это-то полное изменение названия вообще, это не побуквенное воспроизведение. так же как и Варшава Ворсо. но когда идет таки побуквенный перевод - то почему Кейт Хадсон, а залив Гудзон, хотя на самом деле они оба Хадсоны?
01.09.2009 10:49:01, Ромолетта
в смысле? во всех языках берется слово и просто от фонаря в нем читаются буквы? что переделываются окончания - это вон ОМерри четко объяснила, это понятно. но прочитать Теxas как Техас - боюсь, это таки наш эксклюзив ;)))
01.09.2009 10:56:57, Ромолетта
хм... ну, допустим... да, видимо, это и была идея...
а никаких античных штатов Техас и античных заливов Гудзон нету? ;))) а то может я тоже что-то упускаю? :)))) 01.09.2009 10:47:09, Ромолетта
а никаких античных штатов Техас и античных заливов Гудзон нету? ;))) а то может я тоже что-то упускаю? :)))) 01.09.2009 10:47:09, Ромолетта
ну, видимо, да, видимо, это уже наследие веков, но таки наследие безграмотности...
01.09.2009 10:53:30, Ромолетта
не, я не хотела обидеть Жуковского :))), но тем не менее - это наследие незнания языков, что, по сути, показатель грамотности в целом. но - опять же как читать "уо" или "в" - это таки возможны варианты, и я уже даже готова сдаться с Гудзоном :)))), но все равно останется Техас! :)))))
01.09.2009 11:02:42, Ромолетта
по-испански так и произносится "тЭхас" (с ударением на первый слог))))может по-этому?
01.09.2009 15:00:45, Алесанёк
все равно интересно, почему для освоения названия АМЕРИКАНСКОГО штата взяли за основу ИСПАНСКИЙ вариант произнесения ? :))) нет, я не против - я ж говорю, мне просто логика интересна :)
01.09.2009 23:26:48, Ромолетта
Господи, да чего вы к нему прицепились. Насколько я помню Техас был территорией Мексики, по испански техас, не тексас. А название Мексики и Мехико сити вас не задевает? По испански оба Мехико.
02.09.2009 05:25:05, прохожий
ну, с тобой-то все понятно - у тебя, видимо, с детства тяга к французскому изяществу ;))) - УотсОн! :))))
а с Ватсоном - мне больше всего нравится КВНовская переделка: "Я - доктор Кацман...эээээ Вацман....эээээ ВАТСОН!" :)))) 01.09.2009 23:24:43, Ромолетта
а с Ватсоном - мне больше всего нравится КВНовская переделка: "Я - доктор Кацман...эээээ Вацман....эээээ ВАТСОН!" :)))) 01.09.2009 23:24:43, Ромолетта
Мне Торбинс нравится. А Сумкинс - бээээ:( И в Гарри поттере мне больше всего нравился первый том, где названия были без перевода. Потому что все эти Когтевраны, пуффендуи и профессор Стебль - ужас:(
01.09.2009 11:40:29, Mercury
Вот, хорошо, что ты фамилию напомнила. Именно муравьевский перевод я любила. Первый том поттера, может, и был несовершеннен, но по сравнению с последующими - просто бесподобный шедевр. За Долгопупса переводчиков надо лишать права переводить, имхо:) Хотя бы на какое-то время.
01.09.2009 12:14:51, Mercury
Название штата происходит от испанского слова «tejas», которое в свою очередь явилось вариантом индейского слова — «táysha» (на языке племён Каддо) — означающего «друг», «союзник» (им первые испанские исследователи территории стали называть её индейские племена).
Стало быть, наше российское произношение ближе к испанскому первоисточнику! :) Только я понятия не имею, как и когда это слово вообще в русский язык вошло :) Ну не изучала я никогда историю США, стало быть, и прикинуть, какие примерно события могли связать наши две страны в какой-то период. тоже не могу :)))) 01.09.2009 11:08:27, O'Merry
А раньше всех было древнее государство Иберия. Вот оттуда предки нынешних грузин и расселились по миру :) Осталась одноименная область в Испании и еще Иверия, которая в Грузии :)) 01.09.2009 11:14:45, O'Merry
:)))))) а наши откопали их кривизну и восстановили справедливость! :)))))))
01.09.2009 11:06:26, Ромолетта
