Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Смотрела сегодня Мой ласковый и нежный
Смотрела сегодня Мой ласковый и нежный зверь. Как вы думаете, почему героиня ушла от мужа к Лаврову, а не к Янковскому?
31.07.2009 23:15:48, London
77 комментариев
Почитав вас, я решила пойти и прочесть исходный текст, ну и естественно в 3-х томнике этого произведения не оказалось. А фильм я совсем не помню, только отдельные кадры.
01.08.2009 22:56:05, Самка катинелис
Мышка же ссылку на книжку дала :)).
02.08.2009 01:59:58, Lariska из дома
Я сейчас с экрана стараюсь меньше читать. Зато есть опыт наконец-то дойти до библиотеки. Я давно собирась:)
02.08.2009 10:46:52, Самка катинелис
Она к Янковскому очень хотела уйти, только ему это было нафиг не надо.
01.08.2009 20:05:32, Lariska из дома
Один раз он ее звал, после того, как заполучил ее на ее свадьбе. Он ее сгоряча позвал - и то не замуж, а просто "поехали ко мне, здесь ты погибнешь", как-то так. Вот прям со свадьбы она к нему уехать не решилась, повезло ему. Но вообще, как хороший психолог, он, возможно, потому и предложил ей уехать к нему именно в такой момент - потому что понимал, что такой крайний эпатаж не в ее характере и он вроде и молодец, благородно поступил, а вроде и остался в безопасности. А больше он ее не звал.
01.08.2009 22:01:56, Lariska из дома
А когда она приехала к нему вскоре после свадьбы? «Я хочу посмотреть как ты спишь»…
Он говорил – останься 01.08.2009 22:08:48, London
Он говорил – останься 01.08.2009 22:08:48, London
Останься, но в непонятном статусе. Развестись с Урбениным и выйти за него он ей точно не предлагал. И, ИМХО, он и в тот раз ясно видел, что просто любовницей она у него не останется, потому что сначала она раскритиковала бедность его обстановки, а потом уж он сказал "останься". Вообще, он был человек обаятельный, властный, чего хотел от окружающих - всегда получал и, если бы он хотел Олю видеть ежедневно рядом с собой, уж он бы этого добился.
01.08.2009 22:19:46, Lariska из дома
она слишком его любила, чтобы довольствоваться ролью любовницы. а в жены он ее не брал.и вообще, был умным и дальновидным мужиком, вполне в здравом уме и трезвой памяти.
а Лавровым можно было вертеть как угодно в силу его алкоголизма, глупости и недалекости. и качать с него бабки. 01.08.2009 12:52:08, ZAIA
а Лавровым можно было вертеть как угодно в силу его алкоголизма, глупости и недалекости. и качать с него бабки. 01.08.2009 12:52:08, ZAIA
Почему не брал? Она когда первый раз убежала от мужа, спросила у Камышева – если бы я не вышла замуж, ты бы женился на мне? И он отвечает – да.
Или обещать – не значит жениться?
А почему его ум мог ему помешать на ней жениться? 01.08.2009 12:54:55, London
Или обещать – не значит жениться?
А почему его ум мог ему помешать на ней жениться? 01.08.2009 12:54:55, London
не женился бы он, потому, что она девушка не его круга.
насчет обещаний - таки да, я ему не верю:) может, она тоже не верила? :)
вообще, я неоднократно читала "Драму на охоте", и так же неоднократно смотрела "Ласкового и нежного", и каждый раз мне казался очень логичным ее выбор, потому что Камышев Оленьке не по зубам, хоть она вполне себе и щучка, а вот Корнеев... вполне себе партия, как в любовники,так и в мужья - если повезет.
01.08.2009 13:04:30, ZAIA
насчет обещаний - таки да, я ему не верю:) может, она тоже не верила? :)
вообще, я неоднократно читала "Драму на охоте", и так же неоднократно смотрела "Ласкового и нежного", и каждый раз мне казался очень логичным ее выбор, потому что Камышев Оленьке не по зубам, хоть она вполне себе и щучка, а вот Корнеев... вполне себе партия, как в любовники,так и в мужья - если повезет.
01.08.2009 13:04:30, ZAIA
разный бэкграунд, разные соц.слои, разный достаток.
это все равно, что сейчас мальчику из профессорской семьи, который и сам уже состоялся блестящим юристом, взять в жены простушку-парикмахершу из салона эконом-класса:) будь она трижды красива и многообещающа, это мезальянс и практически невозможно. 01.08.2009 14:14:06, ZAIA
это все равно, что сейчас мальчику из профессорской семьи, который и сам уже состоялся блестящим юристом, взять в жены простушку-парикмахершу из салона эконом-класса:) будь она трижды красива и многообещающа, это мезальянс и практически невозможно. 01.08.2009 14:14:06, ZAIA
Если сам состоялся – легко. Знаю много таких случаев. Классический – первая жена Абрамовича
01.08.2009 14:15:48, London
неужель такое бывает.
биографию Абрамовича знаю плохо:) но тебе поверю на слово.
я всеж думаю, что мезальянсы - это исключения и, в любом случае, свойственны людям в юном возрасте, когда желание вступить в брак диктуется гормонами, страстью и т.п. факторами, не имеющими отношения к голове:)
а герой Янковского - взрослый, зрелый мужчина, который уже прекрасно знает, что для того, чтобы заиметь женщину, совсем необязательно на ней жениться:) и совсем не готов ради молодого тела ломиться связывать себя узами.
А если так разобраться - что такого в Оленьке и было, кроме смазливой морды? Да ничего - свежесть и непорочность. А потом и непорочность сдулась, осталась молодая красота (тоже товар скоропортящийся) и непомерные амбиции.
Вот и женись после этого на парикмахершах. 01.08.2009 14:26:33, ZAIA
биографию Абрамовича знаю плохо:) но тебе поверю на слово.
я всеж думаю, что мезальянсы - это исключения и, в любом случае, свойственны людям в юном возрасте, когда желание вступить в брак диктуется гормонами, страстью и т.п. факторами, не имеющими отношения к голове:)
а герой Янковского - взрослый, зрелый мужчина, который уже прекрасно знает, что для того, чтобы заиметь женщину, совсем необязательно на ней жениться:) и совсем не готов ради молодого тела ломиться связывать себя узами.
А если так разобраться - что такого в Оленьке и было, кроме смазливой морды? Да ничего - свежесть и непорочность. А потом и непорочность сдулась, осталась молодая красота (тоже товар скоропортящийся) и непомерные амбиции.
Вот и женись после этого на парикмахершах. 01.08.2009 14:26:33, ZAIA
Таких историй до фига.
я много знаю счастливых мезальянсов.
В Оленьке – темперамент IMHO. И энергетика. В ней не соскучишься. Только иногда это в плюс (когда у человека основа есть), иногда – в минус. Когда человека страсти на части рвут и он начинает метаться.
Когда темперамент в плюс – насколько я понимаю – Глюкоза. Вот тоже девушка – оторва была, судя по ее интервью, без образования (кое-как школу закончила), вышла замуж за топ-менеджера.
И он счастлив, судя по всему! 01.08.2009 14:36:54, London
я много знаю счастливых мезальянсов.
В Оленьке – темперамент IMHO. И энергетика. В ней не соскучишься. Только иногда это в плюс (когда у человека основа есть), иногда – в минус. Когда человека страсти на части рвут и он начинает метаться.
Когда темперамент в плюс – насколько я понимаю – Глюкоза. Вот тоже девушка – оторва была, судя по ее интервью, без образования (кое-как школу закончила), вышла замуж за топ-менеджера.
И он счастлив, судя по всему! 01.08.2009 14:36:54, London
да, темперамент - это верно.
но поди ж ты - Оленьке он действительно не помог в жизни, а только навредил.
Не надо было ей за Урбенина идти. Не на ее характер жить с потрепанным, среднего достатка, мужиком. 01.08.2009 15:07:02, ZAIA
но поди ж ты - Оленьке он действительно не помог в жизни, а только навредил.
Не надо было ей за Урбенина идти. Не на ее характер жить с потрепанным, среднего достатка, мужиком. 01.08.2009 15:07:02, ZAIA
Да неизвестно за кого ей нужно было идти, чтобы все было хорошо. Она сама не знала, чего хочет. Вернее, знала – умереть красиво. Вот так оно и выло практически…
01.08.2009 15:31:09, London
масштаб личности другой. мне кажется, что он ее спас. она б по рукам пошла...
01.08.2009 13:47:16, Золотое Сечение
А разве обязательно чтобы масштаб личности был одинаковым? Вот Ельцин и Наина (да и другие политики) – разве можно сравнить? А сколько лет прожили…
Может, в ней стержня не было, который ему хотелось в жене видеть?... 01.08.2009 13:54:28, London
Может, в ней стержня не было, который ему хотелось в жене видеть?... 01.08.2009 13:54:28, London
[пусто]
01.08.2009 14:23:33
Да, я всегда так про нее думала
01.08.2009 14:25:06, London дома
имхо, мужчинам того времени стержень в женщине был не главное. все банальнее, на мой взгляд - она не его круга. нищая дочь какого-то там ...(не помню кого), необразованная простушка, всю жизнь прожившая в лесной избушке, а позднее - психологически вполне состоявшаяся содержанка.
ему нужна рафинированная, из хорошей семьи жена, а не это дитя природы.
это Урбенин, в силу своего невысокого статуса, может не заморачиваться классовыми вопросами и взять жену только за "красоту и скромность" ( на чем и погорел), а персонажу уровня Камышева (ах, какой мужчина - особенно в исполнении Янковского) жена нужна "представительского класса" :)
01.08.2009 14:08:40, ZAIA
ему нужна рафинированная, из хорошей семьи жена, а не это дитя природы.
это Урбенин, в силу своего невысокого статуса, может не заморачиваться классовыми вопросами и взять жену только за "красоту и скромность" ( на чем и погорел), а персонажу уровня Камышева (ах, какой мужчина - особенно в исполнении Янковского) жена нужна "представительского класса" :)
01.08.2009 14:08:40, ZAIA
А почему же сразу замуж не позвал? Когда они ехали на лошади – она с покупками для свадьбы и говорила – отец мол больной. А он деньги ей начал предалагть на лечение
01.08.2009 14:29:15, London
Ну он не на столько ее любил, чтоб себя связать. Он вообще жениться не хотел, тем более на девушке не своего круга, тем более он видел, что она дурочка во многом. Хотя и оригинальная и обоятельная. Его ее примитивные взгляды на многие вещи очень раздражали, она ему часто казалась смешной. Ну и он понимал, что она ему быстро наскучит, а характер у нее отвратительный.
01.08.2009 20:10:39, Lariska из дома
а чего ж он ее не взял, когда она еще была не из-под кого?
потом то уж да - об "из-под кого-то" вообще уже речи не шло. 01.08.2009 14:28:23, ZAIA
потом то уж да - об "из-под кого-то" вообще уже речи не шло. 01.08.2009 14:28:23, ZAIA
Ну, собственно, он же стал ее первым мужчиной. Прям не отходя далеко от свадебного стола...
01.08.2009 20:20:56, Lariska из дома
Она ж сама сказала - денег много хотела.
01.08.2009 10:53:08, мышка на сервере
а у Янковского было недостаточно?
01.08.2009 11:07:56, London дома
Т.е. ей после убогости жизни своей прежней хотелось много денег, роскоши и т.д.? А кто ее убил? Или это так и непонятно?
01.08.2009 11:14:33, London
Ей, самое смешное, хотелось даже не много денег или роскоши, она понятия не имела, что это такое и с чем это едят, ей хотелось местным помещицам, которые ее в церкви в первый ряд не пропускали, нос утереть. Чтоб у нее была шикарная свадьба и платье лучше, чем у них. Она же была очень красивая, очень своеобразная и при этом очень недалекая. Камышев ее и убил за то, что он всю ее недалекость видел, но при этом жить без нее не мог.
01.08.2009 22:11:08, Lariska из дома
Да, похоже…
Тот самый случай – и вместе нельзя и врозь невозможно…
Ну и за грань она уже заступила… 01.08.2009 22:13:36, London
Тот самый случай – и вместе нельзя и врозь невозможно…
Ну и за грань она уже заступила… 01.08.2009 22:13:36, London
как непонятно - Камышев убил. я не помню, в фильме не говорится об этом? в книге - точно да.
убил Камышев, а она его перед смертью не выдала - потому что любила. вот так быва(ло). Щас то уж фиг... 01.08.2009 13:13:22, ZAIA
убил Камышев, а она его перед смертью не выдала - потому что любила. вот так быва(ло). Щас то уж фиг... 01.08.2009 13:13:22, ZAIA
В фильме она как раз умирая при свидетелях говорит – ты убил.
А он переиначивает – я убил селезня. А что было потом? 01.08.2009 13:20:07, London
А он переиначивает – я убил селезня. А что было потом? 01.08.2009 13:20:07, London
я не помню, что было потом. в книге все заканчивается беседой Камышева и автора (Чехов писал от первого лица). Автор уличает К. в убийстве, а дальше... дальше, я не помню.
Это ведь не детектив, а драма. Проблемы поиска виноватого, возмездия и правосудия в этом жанре второстепенны:) 01.08.2009 14:11:06, ZAIA
Это ведь не детектив, а драма. Проблемы поиска виноватого, возмездия и правосудия в этом жанре второстепенны:) 01.08.2009 14:11:06, ZAIA
Ну так Лавров богаче... да и не звал ее Янковский особо, если я не ошибаюсь...
01.08.2009 06:58:30, VarNa
так она же не знала, что он женат. он жену свою скрывал до поры до времени.
01.08.2009 13:16:07, ZAIA
01.08.2009 13:16:07, ZAIA
ага, а потом, узнав, Оленька делится с Камышевым - ах, бедная я бедная, не будь граф женат, я бы вышла за него замуж.
Вот за эти слова она, кажись, и огребла.
А вообще, мне ее и не жалко нифига. Тоже мне... Мессалина. Скромнее надо быть... 01.08.2009 14:21:18, ZAIA
Вот за эти слова она, кажись, и огребла.
А вообще, мне ее и не жалко нифига. Тоже мне... Мессалина. Скромнее надо быть... 01.08.2009 14:21:18, ZAIA
не... - не выйди я замуж за Урбенина, я бы вышла за графа, он бы развелся со своей Помпадурой...
01.08.2009 14:45:12, мышка на сервере
Я думаю его еще резануло такая дурацкая схема у нее в голове – она замужем за лавровым, любит его (Яновского) и о нем заботиться.
Зачем? Ради чего? 01.08.2009 14:30:44, London
Зачем? Ради чего? 01.08.2009 14:30:44, London
а! я просто забыла, что она хотела заботиться о Камышеве посредством графа.
Да, она вообще, конечно, звезда еще та:) 01.08.2009 14:34:56, ZAIA
Да, она вообще, конечно, звезда еще та:) 01.08.2009 14:34:56, ZAIA
я вообще не понимаю, откуда в лесу, при порядочном, работящем папе, уродилась такая меркантильная девочка с бл@дскими задатками.
01.08.2009 14:54:14, ZAIA
А это было написано? В фильме он сумасшедший. А мать убило грозой. Ничего себе так раскладец – у меня вопросов не возникло, почему она такая – не такая
01.08.2009 14:57:46, London
сумасшедший - но не всегда же он был сумасшедшим.
а у меня вот возникло - имхо, обычно в сельской местности, на свежем воздухе и без городских соблазнов девушки вырастали куда скромнее:))) 01.08.2009 15:10:38, ZAIA
а у меня вот возникло - имхо, обычно в сельской местности, на свежем воздухе и без городских соблазнов девушки вырастали куда скромнее:))) 01.08.2009 15:10:38, ZAIA
Ну он же не в одночасье сошел с ума. Это процесс затяжной… значит она росла рядом с человеком, которым медленно терял голову..
И мать – как она оказалась посреди площади во время грозы?
А в сельской местности – я жила в похожей местности недолго. Но у нас там всякие были – примерно как и сейчас. И скромные, и веселые, и наглые девушки. А что, при рождении в лесу темперамент аннулируется?:))) 01.08.2009 15:29:56, London
И мать – как она оказалась посреди площади во время грозы?
А в сельской местности – я жила в похожей местности недолго. Но у нас там всякие были – примерно как и сейчас. И скромные, и веселые, и наглые девушки. А что, при рождении в лесу темперамент аннулируется?:))) 01.08.2009 15:29:56, London
некогда там глупостями заниматься - сельская жизнь не располагает к излишествам:)
01.08.2009 22:58:25, ZAIA
догадываюсь! часа в 4 утра встать, поросятам дать, потом огород прополоть, потом печь затопить, корову подоить, там глядишь и день прошел, а сил то нет!
не до бл@дства уже:) 01.08.2009 23:47:57, ZAIA
не до бл@дства уже:) 01.08.2009 23:47:57, ZAIA
У Оленьки ж не было ни коров ни поросят. Ни огорода. Зато была гимназия, в которой она сколько-то училась.
02.08.2009 01:44:24, Lariska из дома
про коров это просто импровизация на тему:) на самом то деле, я смутно помню, что действительно, ее воспитывали вполне по-городскому.
02.08.2009 09:58:23, ZAIA
Можно подумать все деревенские девушки поголовно скромницы и глаз бояться поднять…
02.08.2009 02:30:57, London
ну уж! по крайней мере в жены блестящим столичным джентельменам не претендуют.
02.08.2009 09:56:50, ZAIA
02.08.2009 09:56:50, ZAIA
офф по теме, давно не смотрела.
но прям в воздухе что-то носится, вчера думала про Биндюжника - и вот тема Альт, недавно про зверя - и вот твоя.
прям наваждение 01.08.2009 00:33:40, Золотое Сечение
но прям в воздухе что-то носится, вчера думала про Биндюжника - и вот тема Альт, недавно про зверя - и вот твоя.
прям наваждение 01.08.2009 00:33:40, Золотое Сечение
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?