Раздел:
Помогите
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
околомедицинское
подскажите плз знающие люди! Зав. отделением в медицинском учреждении (поликлинике или специализированном санатории) это всегда человек с высшим медицинским образованием? Или это может быть просто "манагер" от медицины? Это человек, который организует работу учреждения, хозяйственник иными словами, или этот человек может ставить диагнозы которым можно доверять?
22.07.2009 23:41:56, Зола
41 комментарий
Именно зав отделением? Завотделением это →
Именно зав отделением? Завотделением это всегда практикующий врач, который помимо чисто врачебной деятельности несет еще и бумажно-административную по отделению - подпись больничных, требований в аптеку, заявлений на отпуск, прием, увольнение сотрудников, годовой отчет и проч. Но прежде всего это именно врач, и в моей практике самый опытный и ответсвенный врач в отделении. Главврач - это другое, это человек с высшим медобразованием, когда то бывший врачом, но главврач не лечит никого лично, он чисто хозяйственник, когда то бывший врачом. Кстати, в поликлинике и санатории есть специфика, именно в этих учереждениях завотделениями обычно оторваны от практической работы, в стационарах все таки зав отделением это всегда практик. о в любом случае все выше перечисленные должности - врачебные.
23.07.2009 00:23:12, ФеврАлёна Нарбертовна
спасибо! Меня именно вот эти две должности интересуют - в поликлинике и в спец. санатории. Потому что услышанные мной суждения вызывают недоумение и сомнения в наличии медицинского образования в принципе. Такое впечатление, что человек просто нахватался "по верхам" от коллег-врачей.
23.07.2009 00:33:34, Зола
Нет, это однозначно врачи, но скорее не нахватавшиеся, а оторвавшиеся :-)
23.07.2009 00:39:09, ФеврАлёна Нарбертовна
обязательно.
Обязательно с высшим мед.образованием.
Обязательно с высшим мед.образованием.
22.07.2009 23:45:34, Катерина Матвевна
а можно в двух словах - в чем его роль? Он разбирает жалобы и спорные случаи?
22.07.2009 23:53:44, Зола
жалобы, организация работы отделения, лечебная работа и тд.
22.07.2009 23:55:49, Вечная Весна
докопаюсь щас :) Это обычно самый квалифицированный врач в отделении, именно как специалист, или это скорее хороший руководитель-администратор? Или как повезет? :)
22.07.2009 23:58:54, Зола
По идее - самый квалифицированный врач. На практике - как повезет. Зарплата завотделением ненамного выше, чем зарплата просто врача. А геморроя со всякими бумажками и прочей административной возней куча, ответственность выше и т.д. Поэтому хорошие врачи не так уж редко отказываются от поста завотделением или, поработав немного, оттуда уходят.
Но зав - это практикующий врач в любом случае.
23.07.2009 07:50:37, Carsa
вы именно о санаториии или поликлинике? Просто в больницах завотделением - это в 90% случаев самый опытный врач.
23.07.2009 00:25:49, ФеврАлёна Нарбертовна
обычно на административную работу "бросают" самых никудышних врачей, чтобы уменьшить вред, который они причинияют больным.
23.07.2009 00:04:40, Маграт
Завотделением прежде всего отвечает за всех больных в своем отделении. т.е. реально больным занимается приставленный к нему лечащий врач, но завотделением все равно контролирует ситуацию, принимает решение в каких-то спорных случаях и т.д.
Заявки на закупку необходимого для отделения оборудования, расходки и медикаментов тоже вообще-то, хоть и административная работа, но имеет самое прямое отношение к лечению, неврач не сможет обозначить нужды отделения.
23.07.2009 08:00:12, Carsa
Зав отделением - это не административная работа. В хирургии они оперируют, к примеру.
23.07.2009 00:21:23, пчела Майя
Но только не на должность "зав. отделением"! Потому что это - НЕ административная работа "с бумажками".
23.07.2009 00:12:30, Tomsik
ох, помню, попала я к зав. отделением - гинекологу...
мне еще в регистратуре к ней насоветовали, как к самому опытному врачу. вылетела от нее пробкой и больше никогда к той поликлинике близко не подходила :(
23.07.2009 00:38:23, Маграт
;-) Знавала я такого опытного завотделением. Он действительно был хорошим врачом, но несколько ...э-э-э... специфичным, мог например, больному сказать "завтра в бутылку пос*с*ы*шь и и в сортир поставишь" это он так объяснял как мочу сдавать, но его профессиональных качеств не умаляло, хотя да, многие предпочитал менее опытных, но более... удобоваримых что ли.
23.07.2009 00:42:50, ФеврАлёна Нарбертовна
Ну, скажем, не только и не столько работа с бумажками, но кто ж как не завотделением подписывает все заявления, требования, составляет годовой отчет?
23.07.2009 00:27:01, ФеврАлёна Нарбертовна
"Заявления и требования" - это жалкая часть "административной работы" ;-) - причем далеко не ВСЕ иx обязан подписывать именно "зав". "Аптеку" может подписать и НЕ "зав" - ну, кроме "наркотиков". "Годовой отчет" - это уже вообще не административная работа, это разбазаривание времени квалифицированного специалиста.
23.07.2009 00:31:51, Tomsik
"Годовой отчет" - это уже вообще не административная работа, это разбазаривание времени квалифицированного специалиста. - согласна, но там, где я работала, завотделениями не просто годовой отчет сводят, но и всякие квартальные помесячные и проие сводки, а теперь еще добавились квоты по дорогостою, хозрасчетные бумажки и проч. хотя я тоже думаю, что с этим вполне справлялись бы и менее квалифицированные кадры, еслти б бухгалтерия не экономила зарплатный фонд и доплачивала бы человеку, который бы вел всю это бумаготень. ХОТЯ ПО НОВОЙ СИСТЕМЕ ОПЛАТЫ ТРУДА ЗАВОТДЕЛЕНИЯМИ ОТОРВАЛИ КАЧЕСТВЕННО (сорри за капс, случайно) в зарплате - рядовой врач 7 тыр, завотделением - 15 тыр. (не Москва)
23.07.2009 00:37:35, ФеврАлёна Нарбертовна
Помню я эти сводки - по интернатуре еще. И как "талончики считали" - тоже помню. Ну и мама у меня достаточно долго была завотделением в больнице ;-). Могу только радоваться, что в теперешней стране проживания этим безобразием и всякими счетами-расчетами занимается НЕ "завотделением", а таки управленцы-xозяйственники И буxгалтерия. По крайней мере - в больницаx. Но таки точно помню, что я, тогда советский врач-интерн, прекрасненько подписывала "требования" для аптеки и ни разу никто этим не возмущался ;-) Кроме "наркотическиx средств" и - если помните - "дефицитныx импортныx препаратов" - например, сустак и нитронг относились к этой категории. Иx считали "столько-то таблеток и столько-то полтаблеток в день для такиx-то пациентов - поименно"...
23.07.2009 00:47:23, Tomsik
Считали, ага, именно сустак и нитронг, застала я это ;-).Сейчас другие заморочки, теперь есть "дорогостой" там тоже посчитано поштучно-поименно, но за это и деньги платят, правда все меньше и меньше))
23.07.2009 10:22:03, ФеврАлёна Нарбертовна
не всегда. Мой свёкр был отличным врачом. Но видно, поэтому его хозяйственность задолбала, и он ушёл из главврачей снова на обычную врачебную работу.
23.07.2009 00:09:45, Вечная Весна
вот и у меня такие подозрения... спасибо!
23.07.2009 00:07:19, Зола
так раньше было. Сейчас в клиниках реально необходим хороший админисратор, который будет пробивать ресурсы, оборудование и т.д.. И совершенно необязательно, что он при этом плохой врач.
По карйней мере мне так говорила свекровь (терапевт в поликлинике одного российского города)
23.07.2009 00:06:19, virus
Сорри, я тут про гл. врача писала, а не про зав отделением.
23.07.2009 00:09:21, virus
это принципиально разные вещи? Но главврач же не может курировать одновременно и окулиста, и ортопеда, условно говоря. Видимо, это все же администратор скорее.
23.07.2009 00:11:48, Зола
Окулисты, ортопеды..... - врачи разных отделений и их работу курирует именно зав.отделением, а уж работу отделений в целом курирует гл.врач.
23.07.2009 00:33:25, Катерина Матвевна
Уходит в главврачи не обязательно плохой врач, а наоборот, из лучших завотделениями.
Но на административной работе они начинают квалификацию именно врачебную терять, поэтому не все в главные и хотят.
23.07.2009 00:25:34, Елна
Прочитала выше:)
я писала про больницу, про санаторий не знаю.
23.07.2009 00:27:33, Елна
я четсно говоря не знаю, я ниже комментарии медиков прочитала и вспомнила, что свекровь все-таки говорили про главврача. А я не очень в кусре про распределение их функций. поэтому на всякий случай сделала оговорку.
23.07.2009 00:13:58, virus
нет, я понимаю, что совсем необязательно это "плохой врач", но значит и необязательно все же "самая светлая голова в отделении".
23.07.2009 00:09:13, Зола
ИМХО - не обязательно.
23.07.2009 00:10:53, virus
как повезёт
хотя дебаты о том, что на такую должность нужен именно хозяйственник, идут давно. Но пока это именно врач, который должен заниматься администрированием.
23.07.2009 00:02:19, Вечная Весна
Зав. отделением - это тот врач, который отвечает в первую очередь за ЛЕЧЕБНУЮ работу в отделении. И, как правило - самый квалифицированный врач в отделении. Так было 30 лет назад, так оно и осталось. Административной работой занимается начмед.
23.07.2009 00:15:00, Tomsik
Зав.отделением не может быть хозяйственником, по причине, что это - врачебная должность. Зав.отделением решает спорные вопросы по лечению, курирует правильность назначений и т.д. и т.п., кроме административных обязанностей.
23.07.2009 00:08:20, Катерина Матвевна
Дебатов здесь нет и быть не может по определению. Такие дебаты ведутся по поводу гл.врачей.
23.07.2009 00:35:42, Катерина Матвевна
Гы. У нас в поликлинике одно время глав.врачом был совершенно никакой окулист. Зато может он административный работник хороший :-))))
23.07.2009 00:00:19, Дикая хозяйка (ex-Irina L)
