Раздел:
Серьезный вопрос
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Опрос здесь был... Поговорили
Спасибо всем отозвавшимся. Тему убираю.
15.07.2009 21:57:43, Фаина Ф.
118 комментариев
мужу и так несладко, я бы не осуждала →
мужу и так несладко, я бы не осуждала. Вроде бы, правильней, эти деньги на памятник пустить, но ведь остались дети... наверное, и сама умершая бы больше хотела их потратить на что-то, полезное и приятное детям, или хотя бы облегчить (или даже просто порадовать) жизнь их отцу, своему мужу... где-то так.
15.07.2009 23:24:24, Лось_Анджелес
Я бы на месте дающих просто запретила →
Я бы на месте дающих просто запретила себе размышлять на эту тему. Как можно оценивать поступок человека, пережившего такое горе...
15.07.2009 22:50:03, ~Голубка~
правильно сделал.Ему везде успевать надо →
правильно сделал.Ему везде успевать надо с такой командой.
15.07.2009 22:49:34, Schraibikus
А вот так если. Жили муж с женой. Жена →
А вот так если. Жили муж с женой. Жена работала и получала пенсию Пенсию складывала на книжку. Особенно не скрывала сумму, т.е. близкие знакомые в курсе сколько там примерно было. Она умирает. Он обналичивает карточку, говорит что там всего 5 тыщ и плачется по знакомым что хоронить не на что. Друзья-знакомые, естественно люди нормальные, скидываются, хоронят. А он покупает себе машину.
А одинокий папа с детьми..да дай ему Бог сил и терпения.
15.07.2009 22:24:16, Тетя Фея
Дай Бог. Ему очень тяжело. Поэтому моей первой реакцией было "пускай утешается,для мужчины машина - не только средство передвижения"
15.07.2009 22:30:46, Фаина Ф.
А сколько детей у него?
15.07.2009 22:31:50, Ольга*
В этом случае ему бы кто благотворительностью помог. Еще пойди этих пятерых подними. Естественно, ему машина нужна. Еще как крутиться мужику придется. Может еще и подрабатывать на этой машине. Это считай как наследство от жены осталось. Как бы ее помощь по выращиванию детей.
15.07.2009 22:37:03, Ольга*
У нас ситуация была. подруга многодетная и бедная как мышь ждала очередного ребенка, причем она ничего после детей не оставляет а раздает. Собрали с коллегами денег на коляску, она пошла покупать и купила в результате на все себе супер модное пальто. Вроде дело ее но неприятный осадок из-за того может что никто из скидывающихся себе такое позволить не может
16.07.2009 08:57:34, мамочка-мамуля
но ИМХО все равно, покупку машины стоило бы согласовать с теми, кто помогал деньгами. Ну представьте, что кто-то ради близкой подруги последнее от себя и семьи оторвал, а сама одна с тремя детьми и с зарплатой 15000 рублей еле концы с концами сводит. В такой ситуации наверное заденет.
15.07.2009 22:39:14, virus
Однако я не знаю, как себя должен чувствовать дающий, чтобы контролировать расходы:(( Мы в компании двух человек за последние годы похоронили, и деньги собирали, и чего только не делали, но идеи проконтролировать траты переживших супругов не возникло ни у одного человека. И слава богу.
15.07.2009 23:18:16, Mercury
и ещё: если это близкая подруга, то её дети мне тоже близки. и их благосостояние и развитие будет висеть у меня на совести после её смерти тоже. поэтому я бы, как близкая подруга, скорее всего ещё отрывала бы от себя последнее (если не в материальном плане, то в моральном. время провождение с детьми. помощь какая нибудь бытовая), и никаким бы образом не смогла бы у вдовца с 5–ью детьми взять обратно те деньги, которые я уже отдала и о которых я уже и забыла.
15.07.2009 22:51:32, KengaLU
Я вообще-то фантазирую. Может там все дающие были супер обеспеченные люди, а этот мужик вынужден был продать все для лечения жены. Я просто пытаюсь объяснить, что ситуации бывают разные. И не всегда те, кто готов дать деньги на лечение, готовы оплатить крупную покупку. И кому-то может быть обидно, что собирали на одно, а потратили на другое. Может быть укого-то вообще мысль закралась. что на лечении сэкономиои (тьфу на меня - я лишь теоретизирую, уверена, что там все не так).
15.07.2009 22:54:36, virus
когда я даю деньги человеку, другу, которому я знаю, что они нужны - я не считаю, что я вправе контролировать как он ими распоряжается.
15.07.2009 23:06:39, Ирис
то что кому–то обидно мы и так знаем из начального поста. но мне кажется тем обидившимся надо какьто донести, что обижаться нет повода. его нет. ну разве что они не искренне давали деньги на доброе дело. покупка машины в данном лсучае тоже считается добрым делом.
15.07.2009 23:02:26, KengaLU
мужик потерял любимую женщину и остался один с 5 детьми..
не заденет точно
15.07.2009 22:46:23, Альт
Я всего лишь о том, что так как деньги выделялись на одноЮ, а потратились на другое - то на месте мужика я бы согласовала эти траты. То есть предложила бы вернуть непотраченные деньгиЮ а если бы отказались, то спросила бы - не против ли они если я куплю чебе машину. Мне кажется так прозрачнеее и порядочнее как-то.
15.07.2009 22:50:17, virus
И как он должен был согласовывать? Вот "чистА теxнически". После поxорон жены посадить за круглый стол ВСЕХ, кто собирал деньги на лечение, сообщить, сколько осталось денег, подшитать, какова доля каждого дававшего "в остатке" и каждого в отдельности спросить, можно ли ему теперь потратить оставшиеся деньги по своему усмотрению или отдать назад?
15.07.2009 23:19:27, Tomsik
и главный вопрос: куда всех детей деть на время такого заседания? не говоря уже о всех делах, которые на него свалились после похорон жены. он, бедный, скорее только через год очухиваться начнёт :(
15.07.2009 23:24:47, KengaLU
Уже писала, лень повторяться. Честно говоря, я впервые сталкиваюсь (даже в рассказах), что осталась крупная сумма денег. Чаще люди с долгами не могут рассчитаться после смерти.
15.07.2009 23:21:57, virus
Где "уже писала" именно о том, как это теxнически сделать, если собиравшиx было не двое-трое, а xотя бы с десяток?
15.07.2009 23:27:29, Tomsik
уже где-то писала. И писала примерно вот это: если собиравших был десяток-другой, то в первую очередь спросила бы тех, кто дал наиболе крупные суммы.
Ну вот у нас на сайте факультета когда собирали деньги на одну олднокурсницу и деньги остались - был задан вопрос, а вот может мы потратим остаток на то-то и на то-то? И никто, как ни странно, не возражал.
15.07.2009 23:30:28, virus
"У Вас на сайте факультета" - семья однокурсницы вопрос задавала или ОРГАНИЗАТОРЫ сбора, которые еще не все деньги передали семье этой однокурсницы ?
15.07.2009 23:39:27, Tomsik
ну в том конкретном случае - организатор. Но дело не совсем в этом. Лично я за прозрачность. Понимаю,что если сдавших десятки, то сложно обсудить со всеми. Но если их то количество, которое можно обзвонить - то я почти на 100% уверена, что никто бы не возразил, а неприятного осадка не соталось бы ни у кого.
Я конечно не знаю, может быть он машину покупал убитый горем на следующий день после похорон. Но ИМХО вряд ли.
15.07.2009 23:42:47, virus
И в этом тоже. Одно дело, когда "возврат остатка, еще не переданного семье организует организатор", и совсем другое, когда давшие деньги на доброе дело решают проверить, на что потратил
"остаток" тот, кто остался вдовцом с семьей на рукаx...
15.07.2009 23:47:30, Tomsik
по последнему абзацу - а вот если бы кто-то возразил, как бы к нему отнеслись?
15.07.2009 23:37:23, Ирис
Да абсолютно норально. У нас один однокурсник изначально отказался сдавать деньги. И мысли не было его осудить или начать плохо относиться. Полностью его право. У него может быть тысяча причин так поступать. .
15.07.2009 23:39:31, virus
Вообще не сдавать или уже сданное требовать назад - это две большие разницы.
15.07.2009 23:40:24, Mercury
Я где-то писала про требовать? И лезть с вопросм "слушай, мы так много денег сдали, мож там чего осталось, а? так я заберу"? Не надо мне абсурд приписывать, ладно?
15.07.2009 23:44:54, virus
Хорошо, давайте поставим вопрос так: забрать оставшиеся деньги в случае, если сдавший считает, что раз они не пригодились, то он их лучше себе заберет обратно, это, по вашему личному мнению, нормальный поступок?
15.07.2009 23:48:34, Mercury
Я не забрала бы. Но не стала бы осуждать того, кто забрал, так как ситуации бывают разные. Требовать орбатно - некрасиво в любом случае, наверное никто бы не стал. Я про трбовать нигде и не писала, впрочем.
15.07.2009 23:55:17, virus
представь себе ситуацию немного по другому: деньги собирались на лечение жены. а она решила вместо того, чтобы отсрочить мучительный конец на пол-года, поехать на эти деньги на карибские острова, о которых всегда мечтала. осуществить напоследок свою самую заветную мечту. она должна спрашивать у вас о том, может ли она так потратить эти деньги?
15.07.2009 23:00:46, Ирис
Мне вообще никто ничего не должен. Я бы (если бы у меня от болезни не съехала крыша) спросила бы (3 тьфу). Ну мне так кажется. И все зависит от друзей и уровня их дохода. Если бы я знала, что кто-то последнее оторвал ради меня - я бы наверное не смогла на эти деньги ехать никуда.
Как бы я поступила на самом деле - не знаю, не хочется примерять на [цензура] ситуацию.
15.07.2009 23:04:48, virus
если кто-то последнее отрывает ради тебя, квартиру продавать собирается или почку - то ты просто не позволишь этого сделать и не возьмешь эти деньги
15.07.2009 23:11:32, Ирис
лично я не хочу представлять себя на его месте.
а вам хочется этого?
15.07.2009 22:51:55, Альт
а как Вы сами думаете?
15.07.2009 23:00:00, virus
я не думаю, я читаю то, что вы пишите. а вы пишите- я бы на месте этого мужика сделала то-то и то-то..
15.07.2009 23:04:39, Альт
Жалко что Вы не думаете. Тогда отвечу. Нет, мне бы не хотелось оказаться на его месте.
15.07.2009 23:06:36, virus
а зачем тогда пишете то, что пишите?
15.07.2009 23:08:06, Альт
Можно я не буду развивать флейм? Спасибо.
15.07.2009 23:12:07, virus
Может и заденет. Но подруга жива. И своих детей сама вырастит. А у этих детей без матери еще неизвестно как все повернется.
15.07.2009 22:46:11, Ольга*
представила. не заденет. если смогла оторвать, значит оторвала. значит от чистого сердца. и значит ему с 5–ю детьми эти деньги нужнее чем мне с 3–мя. а не могла бы отрывать, не отрывала бы.
15.07.2009 22:43:41, KengaLU
ИМХО оторвать на лечение тяжелобольного челоека и на покупку машины для семьи (даже в случае нужды) - это немного разные вещи.
15.07.2009 22:47:39, virus
это вы как раз машину считаете роскошью. я считаю её способом выживания вдовца с 5ью детьми в данном случае и просто способом передвижения во всех остальных случаях, елси это не майбах конечно.
15.07.2009 22:53:30, KengaLU
а я не знаю данный случай. Поэтому не могу считать - роскошь в данном случае эта машина или необходимость.
Но я продолжаю считать, что такую покупку можно было согласовать, если она действительно покупалась на деньги друзей.
15.07.2009 22:57:21, virus
то что можно было согласовать, я с вами согласна. но несогласование не считаю чем–то ужасным. у него может и времени то нет на все эти согласования сейчас. а то, что вы не знаете данный случай – это извините отговорка какаяьто. мы все его уже знаем со слов автора и обсуждаем именно этот поданый автором случай.
15.07.2009 23:05:20, KengaLU
Ну лично я ничего не знаю, кроме того, что там 5 детей. Причем информация о детях появилась не сразу. Ничего о тех, ко давал деньги, ни профессию вдовца, ни условия их жизни и т.д.
15.07.2009 23:10:59, virus
пока информация о детях не появилась, я тоже написала, что это не красиво. хотя предположила ситуацию с детьми, в которой я бы этот поступок отца не осуждала ни разу. вы же свою точку зрения (осуждение. да именно оно) пересматривать явно не хотите, отстаиваете её и защищаете, хотя по сути сами же пишите, что ничего о ситуации не знаете. тогда почему вы вообще высказываете свою тз, если вам для этой тз нужно столько много данных, которых тут нет?
15.07.2009 23:18:39, KengaLU
Ну тоесть если я считаю не так, как Вы, то мне стоит помолчать? :) Ну напишите модераторам, что-ли :)
15.07.2009 23:25:29, virus
нет. не правильно вы восприняли. я ничего против вашего другого мнения не имею. мы же вроде бесседуем, а не разборки устраиваем? :) но вы же написали, что мало данных. сами написали. тогда как вы составили мнение, если данных для вас мало? и не считаете ли, что оно возможно ошибочное?
15.07.2009 23:31:16, KengaLU
безусловно, мое мнение может быть ошибочное. Более того, если я нахожусь в нынешней моей ситуации, то я бы ни в коем разе не стала считать, на что потрачены эти деньги. Но я знаю, что люди бывают в разных ситуациях. И поэтому кого-то такая покупка машины может оставить неприятный осадок. Собственно, как я поняла из изнчального поста - это и произошло.
15.07.2009 23:37:24, virus
а возраст?
15.07.2009 22:33:51, virus
Точно не знаю, старшему не больше 14.
15.07.2009 22:35:11, Фаина Ф.
У нас именно так жена отца и поступила. Денег со всех слупила на похороны и купила холодильник.
15.07.2009 22:28:44, Ольга*
что значит слупила? вымогала? с пистолетом стояла?
15.07.2009 22:44:22, Маграт
Написала ниже.
15.07.2009 22:48:15, Ольга*
фу, слупила на похороны:((
15.07.2009 22:33:25, Крапива
А как это назвать. Мы (дети) все оплатили. Хотя с отцом не жили я пяти лет и виделись с ним раз в несколько лет. С нее ни копейки не взяли. Она сказала, что у нее нет. На поминках все родственники и знакомые ей лично деньги отдавали. В итоге у нее сумма оказалась даже больше, чем мы на все потратили. Она даже не заикнулась как-то еще раздели между теми, кто действительно оплачивал. Радостно купила новых холодильник. Еще хвалилась этим. Уж тогда бы молчала.
15.07.2009 22:42:11, Ольга*
Высокие отнощения - хороня собственного отца, считать, достаточно ли его вдова в этом поучаствовала:(
15.07.2009 23:06:04, Mercury
ой, вы знаете, когда вдова-не ваша мама, тааак бывает все сложно.. я бы не стала осуждать...
15.07.2009 23:15:34, Тетя Фея
да? а я бы в карман никому не полезла потом, даже такой вдове.
15.07.2009 23:21:28, Крапива
А я бы стала. Мне вообще претензии детей на контроль над личной жизнью отцов и матерей очень странными кажутся всегда. А уж осуждать вдову, за то, что она деньги взяла - в голове не укладывается.
15.07.2009 23:20:35, Mercury
Эx... когда-то давно... когда я еще жила в родном городе... существовал такой ... ну, обычай-не-обычай, а вид "материальной помощи" - ВСЕ, кто приxодил в квартиру попрощаться с покойным, оставляли где-нить в уголке деньги. Незаметно или как можно незаметнее для другиx. Кто сколько мог, xотел, считал нужным. И никому не приxодило в голову интересоваться, что сделала с этими деньгами семья умершего.
15.07.2009 23:26:12, Tomsik
Вот именно. Конкретно такого обычая я не видела, но в жизни, насколько мне довелось столкнуться, все происходит именно так. И слава богу.
15.07.2009 23:30:28, Mercury
Ну я точно знаю, что у нас в городе так и делали, и в 70е годы, и в 80е, и еще в первой половине 90x, причем независимо от "круга общения и общественного положения" - и сама так делала неоднократно, и после того, как бабушку поxоронили - несколько дней потом в квартире купюры наxодили, и после папиной смерти... подозреваю, что и сейчас так делают.
15.07.2009 23:36:19, Tomsik
ну мы ж не знаем какие претензии у вдовы к НЕ ЕЕ детям. а там порой такое бывает..мрак
15.07.2009 23:22:13, Тетя Фея
и что? это дает детям моральное право писать формулировки типа "слупила на холодильник и я по сей день это помню"?
15.07.2009 23:29:15, Крапива
просто бывают такие женщины, что к ним другие слова кроме "слупила" не применимы в принципе. бывают, правда.
у моего отца мать такая. и столько грязи от нее всю жизнь.. вот она бы реально "слупила/урвала". т.е. дети бы дали НА похороны, а она похороны по-минимуму и остальное сэкономила. И не важно ей в какой ситуации "лупить", даже из похорон выгоду найдет.
Со стороны-то, конечно, "как не стыдно детям?!"
15.07.2009 23:37:25, Тетя Фея
А какое это имеет отношение к ситуации? Какие бы ни были претензии у вдовы к детям, дети, считающие, достаточно ли им скинулся на похороны их отца человек, с которым этот отец прожил последние годы жизни... не дай бог таких вырастить:(
15.07.2009 23:25:49, Mercury
а холодильник был золотой? инкрустированный самоцветами? Шестой в кухне?
Как же блин, надо было ВСЕМ потратиться на похороны СОБСТВЕННОГО отца, что потом вдове аж на целый холодильник осталось. И иметь моральные силы это посчитать потом:((
15.07.2009 22:56:30, Крапива
а я вот поняла из прочитанного, что никто не считал - сама вдова потом похвасталась, что на оставшиеся купила себе холодильник. вот такое "хвастовство" после похорон меня бы тоже покоробило, я понимаю в этом Ольгу. хотя сама при этом я бы точно ничего не считала - сколько кто и на что потратил...
16.07.2009 02:24:55, нет здесь ника
дааа...Вас лучше не читать.
15.07.2009 22:48:47, Schraibikus
Ну и не читайте. Я читаю далеко не всех.
15.07.2009 22:51:54, Ольга*
Вы на 13-ую смахиваете,в смысле ник похож
15.07.2009 23:10:19, Schraibikus
как это можно сравнивать?
15.07.2009 22:25:43, suixit
что с чем и кто сравнивал?)
15.07.2009 22:28:36, Тетя Фея
Мне показалось Вы провели аналогию м\д своим топиком и исходным постом. если я не права, простите
15.07.2009 22:30:50, suixit
да не.. вспомнилось просто.. недавно совсем было, близкие друзья родителей.. неприятно очень(
15.07.2009 22:42:29, Тетя Фея
А еще есть традиция собирать деньги для →
А еще есть традиция собирать деньги для родственников умершего. Тоже плохо?
Если бы он их пропил или проиграл, то неправильно, а так он потратил эти деньги на семью.
Не так давно на 7е собирали деньги на лечение девушки, она не дожила до операции, тоже муж разослать обратно должен?
Кто-нибудь задался вопросом: как ему и детям тяжело, может ему та машина теперь в душой жены кажется.
15.07.2009 22:14:31, Катерина Матвевна
А что он должен был сделать с этими →
А что он должен был сделать с этими деньгами? Вероятно машина нужна была в хозяйстве. Ему же одному теперь с детьми управляться. Нужно передвигаться гораздо быстрее.
15.07.2009 22:10:55, Ольга*
какой-то сегодня обсуждальческий день: и →
какой-то сегодня обсуждальческий день: и родственничков, и наследство, и благотворительность :)
15.07.2009 22:09:18, трошина
Почему вы считаете, что это были →
Почему вы считаете, что это были оставшиеся деньги? Странно как-то.
15.07.2009 22:08:17, Иллика
Это не я считаю. Мне так было сказано. Знающие эту историю, также как здесь на конфе, разделились на два лагеря: 1. Он не прав 2. Ему решать,как поступить с деньгами. Я ни к какому лагерю не принадлежу.
15.07.2009 22:18:39, Фаина Ф.
Ну они откуда знают эти подробности? Считать деньги несчастного мужика тоже неэтично. Купил, значит так надо было, не на курорт с любовницей уехал.
15.07.2009 22:33:37, Иллика
ну с другой стороны- а куда он их должен →
ну с другой стороны- а куда он их должен был деть? деньги то?
15.07.2009 22:07:18, Альт
Во-во, и я про "другую сторону"... Поэтому и говорю - двоякое какое-то чувство. Может это "книжное" такое отношение - отдать на более благородные цели. А реально - жить-то им надо и машина - реальная помощь.
15.07.2009 22:12:39, Фаина Ф.
гранитный памятник установить\открыть детям сберкнижки/вернуть. масса вариатнов. машина не худший
15.07.2009 22:10:11, suixit
Вернуть - это как? Все одинаковые суммы давали или ему надо сесть за расчеты процентные с оставшихся?
15.07.2009 22:19:14, Катерина Матвевна
За "вернуть" никто не говорит.Но людям ЧТО-ТО претит в этом поступке(я не о себе). Вот что? Никто не сформулировал.
15.07.2009 22:26:56, Фаина Ф.
Просто люди, почему-то, не думают о том, что даденые деньги в таком случае не надо считать своими.
15.07.2009 23:07:17, Катерина Матвевна
люди просто не понимают, что давали они не для него, а для успокоения своей души.
15.07.2009 22:46:00, Маграт
истина
15.07.2009 22:52:29, suixit
люди завистливы. те люди навернео думают, что машина – это роскошь, а не средство передвижения. и навернео не задумываются о том насколько этому папе будет сейчас трудно не только в воспитании всех детей без матери, но и в обычном распределении граффика дня каждого из ребенка.
15.07.2009 22:41:51, KengaLU
ну я бы пропорционально возвращала. Не вижу проблем, осбенно если сконцентрироваться только на тех, кто крупные суммы давал. Люди давали на определенную цель. На лечение конкретного больного человека. Если они готовы дать деньги на другую цель - например, на покупку машины, они могут об этом сказать. А если без согласования - то это ИМХО неправильно.
15.07.2009 22:21:54, virus
Я? Честно, не знаю. От многих обстоятельств зависело бы. От моего финансового состояния, от степени близости с этой семьей, от еще много чего.
Скорее всего (так как брать назад было бы все же неудобно) - я бы предложила потратить мой вклад на благотворительность. Например, на тяжелобольных детей. Но (в зависиомтси от обстоятельств) - могла бы и предложить потратить на то, что они считают нужным. Повторюсь, от многоо зависит.
15.07.2009 22:27:02, virus
а это к чему? Я в свое время дала на покупку машины, оплату курсов вождения, оплаты страховок и ТО. Только в отличеи от Вас, у меня отсутствует частица "бы". При этом я оставляю право другим людям поступить по-другому, в зависимости от обстоятельств.
15.07.2009 23:13:43, virus
И я оставляю. Просто хотела показать насколько люди разные. Я не осуждаю и не надо оправдываться, нет резона.
15.07.2009 23:56:35, Катерина Матвевна
машина пользу детям приносит уже сейчас, а что будет со сберкнижками- непонятно.
ну и вообще- если бы тетка деньги после смерти мужа на машину потратила- никто б не осудил. а мужика осуждают. он что, детей бросил и девок на машине катает?
15.07.2009 22:14:12, Альт
А что, порш кайен купил? Или жигули - де →
А что, порш кайен купил? Или жигули - детишек возить, ибо без этого никак?
И что он должен был с деньгами делать? Назад отдать? Вы бы свои назад приняли?
15.07.2009 22:05:57, Крапива
я вот тоже представила себя в роли дающей. обратно бы не взяла.
15.07.2009 22:08:28, suixit
да, что то не то,но объяснить не могу →
да, что то не то,но объяснить не могу. хотя что такого - машина. она ведь не только для него, для деток тоже. а куда было эти деньги деть, если тому, кому они предназанчались, уже не помогут.разве что на помощь кому они действительно нужны и для кого могут стать решающими. но не все готовы на такой поступок. он рассудил так. жену не вернешь. а машина давно нужна была, может из-за болезн жены и не могли купить, тратились на лечение. но я его воющем не оправдываю, но и не обвиняю
15.07.2009 22:04:36, suixit
не красиво. он точно на ЭТИ деньги купил →
не красиво. он точно на ЭТИ деньги купил машину? а детишки какого возраста? в смысле такого, когда их возить/развозить везде нужно, а он один остался их воспитывать? тогда понять можно.
15.07.2009 22:02:32, KengaLU
до этого как-то развозил же?
15.07.2009 22:03:41, Шерлок
может жена на метро развозила. раньше они делили обязанности на двоих по их воспитанию, а теперь всё на одного его свалилось.
15.07.2009 22:09:28, KengaLU
На одного свалилось - совершенно верно. Она была очень заботливая мама. Очень много для детей делала.
15.07.2009 22:36:15, Фаина Ф.
просто в начале так было написано..непонятно
15.07.2009 23:02:32, Шерлок
бррр. что-то не правильно совсем →
бррр.
что-то не правильно совсем
15.07.2009 22:00:41, tЮлька
Ничего неправильного??? Гм. →
<Вроде бы и ничего неправильного,но что-то смущает.>
Ничего неправильного??? Гм.
15.07.2009 22:00:36, virus
Мотивация - детей в семье много, машина нужна (есть одна,но старенькая и маленькая для семьи). Поэтому сказать"ах,он такой-сякой" не очень получается
15.07.2009 22:04:39, Фаина Ф.
ну и молодец, а считать уже отданные деньги, заглядывая в карман к человеку, перенесшему такое несчастье, считаю жлобством. Всё, что дал - забудь.
15.07.2009 22:15:02, Крапива
я написала первую свою реакцию. На самом деле обстоятельств бывает много и разных, и конечно заочно судить - это неправильно.
15.07.2009 22:05:43, virus
не хорошо. не правильно
не хорошо. не правильно
15.07.2009 22:00:27, Шерлок
Согласна, нечистоплотно как-то. Я бы отд →
Согласна, нечистоплотно как-то. Я бы отдала на благотворительность или на образование ребенку. Но никак не на машину.
15.07.2009 21:59:02, Petra
образование ребенку - конечно не так омерзительно выглядит, как машина. Но ИМХО - все равно неправильно. Если деньги собирали знакомые-друзья - то вернуть им. Если вернуть по разным причинам невозможно, то я бы отдала в помощь больным тем же заболеванием. Кстати, так очень многие и поступают.
15.07.2009 22:03:13, virus
Но реально, как ты им деньги вернешь? И кто возьмет обратно? Наверное, я бы предложила взять обратно, а потом потратила бы на детей.
15.07.2009 22:34:24, Petra
а вообще не факт, что мужик в адеквате после такого:(
Не в смысле душевных болезней, а в смысле - оторван от реальности, ему не все простые мысли в голову прийти могут.
15.07.2009 22:27:23, Крапива
и ещё: если это близкая подруга, то её дети мне тоже близки. и их благосостояние и развитие будет висеть у меня на совести после её смерти тоже. поэтому я бы, как близкая подруга, скорее всего ещё отрывала бы от себя последнее (если не в материальном плане, то в моральном. время провождение с детьми. помощь какая нибудь бытовая), и никаким бы образом не смогла бы у вдовца с 5–ью детьми взять обратно те деньги, которые я уже отдала и о которых я уже и забыла.
15.07.2009 22:51:32, KengaLU
когда я даю деньги человеку, другу, которому я знаю, что они нужны - я не считаю, что я вправе контролировать как он ими распоряжается.
15.07.2009 23:06:39, Ирис
И как он должен был согласовывать? Вот "чистА теxнически". После поxорон жены посадить за круглый стол ВСЕХ, кто собирал деньги на лечение, сообщить, сколько осталось денег, подшитать, какова доля каждого дававшего "в остатке" и каждого в отдельности спросить, можно ли ему теперь потратить оставшиеся деньги по своему усмотрению или отдать назад?
15.07.2009 23:19:27, Tomsik
и что? это дает детям моральное право писать формулировки типа "слупила на холодильник и я по сей день это помню"?
15.07.2009 23:29:15, Крапива
