Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про армию
А Вы лично много знаете людей, которым именно служба в армии сломала жизнь?
12.06.2009 14:46:38, Неточка Незванова
280 комментариев
"Российская армия-лучшая школа жизни.Руки-ноги, конечно, поломают, но зато многое поймешь.Например поймешь, что не надо было ходить в армию и что инвалиды Родине не нужны."
Это из последнего номера"Вокруг смеха".
Людей- двоих знаю.
ИМХО- это как с наркотиками-лучше и не пробовать. 16.06.2009 06:02:01, от мну
Это из последнего номера"Вокруг смеха".
Людей- двоих знаю.
ИМХО- это как с наркотиками-лучше и не пробовать. 16.06.2009 06:02:01, от мну
Да, знаю. Немного конечно, но этого достаточно - одного армия убила, двух других сломала.
16.06.2009 02:08:58, 1637
Погиб одноклассник в Чечне. У однокурсника башню сорвало, (но опять же предпосылки были).
А еще знаю одного человека точно, которому запретили после армии иметь детей. Специфика войск, в которых служил.
А знаю и тех кому не сломало. 15.06.2009 15:04:15, slavna
он говорит, что его армия сломала (не знаю как, я родилась уже после его армии) 13.06.2009 06:02:20, nastyk
Вспомнила, вроде как косвенно, но армия жизнь всей семье сломала. В подъезде с мамой живет семья, единственный сын(класный, веселый, красивый парень был), незнаю кто что им присоветовал, сделали ему какой-то укол специально вроде перед медкомиссией, у него крыша поехала причем ощутимо. Видела осенью даже не узнала, так его шибануло. А у маминых соседей внук сам собирает документы в армию не дождется, "бедный ребенок" мать-наркоманка умерла, отец сын-соседей пьет запоями, живет вместе с бабой и дедом на пенсию.
12.06.2009 23:55:52, brusnika
как всегда - все зависит от очень многих нюансов.
знаю парня, сходившего в Афган. вернувшись оттуда, он категорически не сказал ни одного слова о том, что там было. уходил туда веселый, самый прикольный парень из нашего класса. вернулся молчаливый, грустный мудрый человек. это называется "сломало"? думаю, да...
знаю человека, отслужившего в стройбате где-то недалеко от Москвы. вернулся домой с разбитыми суставами на кистях. тоже весьма неразговорчивый на эту тему. и когда на остановке его собеседника (не его самого даже!) мужик попросил закурить, он ни слова не говоря развернулся и дал мужику по морде - мужик отлетел на несколько метров. это "сломала"? думаю, да, даже несмотря на то, что он и до армии был не нюня, да и сейчас, вроде бы, не убийца, но если такой эпизод был, это значит, что он может и повториться.
но знаю и человека, прослужившего в пожарной части в ракетных войсках - весь срок играл в шахматы с начальством, армейскую службу все равно знает по наслышке, и вернулся таким же трепачом и весельчаком, каким ушел.
так что, да, наверное, есть и те и другие, но зависит это от очень многих нюансов... 12.06.2009 23:35:47, Ромолетта
знаю парня, сходившего в Афган. вернувшись оттуда, он категорически не сказал ни одного слова о том, что там было. уходил туда веселый, самый прикольный парень из нашего класса. вернулся молчаливый, грустный мудрый человек. это называется "сломало"? думаю, да...
знаю человека, отслужившего в стройбате где-то недалеко от Москвы. вернулся домой с разбитыми суставами на кистях. тоже весьма неразговорчивый на эту тему. и когда на остановке его собеседника (не его самого даже!) мужик попросил закурить, он ни слова не говоря развернулся и дал мужику по морде - мужик отлетел на несколько метров. это "сломала"? думаю, да, даже несмотря на то, что он и до армии был не нюня, да и сейчас, вроде бы, не убийца, но если такой эпизод был, это значит, что он может и повториться.
но знаю и человека, прослужившего в пожарной части в ракетных войсках - весь срок играл в шахматы с начальством, армейскую службу все равно знает по наслышке, и вернулся таким же трепачом и весельчаком, каким ушел.
так что, да, наверное, есть и те и другие, но зависит это от очень многих нюансов... 12.06.2009 23:35:47, Ромолетта
знаю немало замечательных людей, посвятивших много лет службе Отечеству.
начиная с Ветеранов ВОВ до молодых офицеров.
12.06.2009 23:30:47, Восток-Запад
весь этот тупизм срочной службы, строительство генеральских дач, бардак и унижения - это называется "служба Отечеству"?
чем отечество, в лице конкретных людей, это заслужило? 12.06.2009 23:55:57, ZAIA
Вроде бы не встречала таких. Но я мало встречала тех, кто служил и близко не общалась.
12.06.2009 23:07:58, Солнечный заяц
Я знаю тех, кому помогла в жизни...
12.06.2009 20:08:47, Самка катинелис
А впрочем, знаю и тех, кто очень тяжело ее вспоминает. Не сломала, но далась тяжело. Но большинство из них воевали.
12.06.2009 20:11:42, Самка катинелис
Так, чтобы после армии вернулся физически здоровый, но с проблемами психики - такого не знаю.
Двое одноклассников из Афгана вернулись, один без ног, второй с дыркой в животе - это считать сломанными жизнями или нет?
Кроме них, либо есть люди с абсолютно нормальной жизнью, либо вообще не вернувшиеся (не Афган). 12.06.2009 19:39:37, Старая прилестница
Двое одноклассников из Афгана вернулись, один без ног, второй с дыркой в животе - это считать сломанными жизнями или нет?
Кроме них, либо есть люди с абсолютно нормальной жизнью, либо вообще не вернувшиеся (не Афган). 12.06.2009 19:39:37, Старая прилестница
Лично я - ни одного. При том, что в институте у нас полгруппы было отслуживших, в ттом числе и "афганцев".
12.06.2009 19:03:25, маугленок
Нет, но у меня вообще мало знакомых мужеска полу. Муж, например, и его ровесники, армию вспоминает с удовольствием, хотя не дослужил год и получил инвалидность (не боевые действия, неудачно упал), но это 70-е годы, еще до Афгана. Еще 2-х знаю (им сейчас 30+-5), так там родители постарались, чтобы ребенок служил ненапряжно или хотя бы безопасно.
12.06.2009 17:26:20, hanhi
Да, мой бывший муж.
12.06.2009 17:23:33, клик
ни одного такого не знаю.
но в моем окружении или не служили вообще (мои ровесники и младше) -- куда им служить, они ж физически все невнятные, наше поколение-то....,
или же это спортивные дядьки хорошо за 40 лет и ближе к 50 -- те об армии вспоминают хорошо, по крайней мере с юмором.Потому что уж сколько лет прошло, и вообще - это их молодость была...плохое забывается, хорошее помнится.
а мой двоюродный брат сейчас в армии, на Украине, так ему вообще все очень нравится.
муж о бундесвере радостно до сих пор вспоминает.
совего ребенка пустила бы только через мой труп:) 12.06.2009 17:20:45, Лангуста
но в моем окружении или не служили вообще (мои ровесники и младше) -- куда им служить, они ж физически все невнятные, наше поколение-то....,
или же это спортивные дядьки хорошо за 40 лет и ближе к 50 -- те об армии вспоминают хорошо, по крайней мере с юмором.Потому что уж сколько лет прошло, и вообще - это их молодость была...плохое забывается, хорошее помнится.
а мой двоюродный брат сейчас в армии, на Украине, так ему вообще все очень нравится.
муж о бундесвере радостно до сих пор вспоминает.
совего ребенка пустила бы только через мой труп:) 12.06.2009 17:20:45, Лангуста
Да. Один пришел психологически сломленным настолько, что возникли огромные проблемы в личной жизни, постоянная помощь психологов. Второй просто психически заболел, долго лечился и так не пришел в нормальное состояние.
12.06.2009 17:15:18, ЛБ
Никого не знаю.
Наркомания и насилие вполне представлено и в гражданской жизни.
Мне в армии очень понравилось. Но, все хорошо в свое время, конечно. Этот этап очень сложный и порой очень неприятный и плохо пахнущий (сортиром при его чистке) много дал в плане общего развития. Без службы в армии полноценного человека быть не может. Не в смысле того, что не служившие должны оскорбиться, а в смысле того, что они многого не понимают и многое упустили в жизни. 12.06.2009 17:03:38, Александровский
вот! именно! сидят тут мамашки будущих призывников и квохчут. а мужики отслужившие вполне так адекватно вспоминают все...
12.06.2009 19:27:50, ZAIA
<а мужики отслужившие вполне так адекватно вспоминают все...>
Ну, да. Те из них, которые из той армии таки вернулись. Те, кто не вернулся, в дискуссии не участвуют :( 15.06.2009 01:22:46, Чиффа
Я про эту конкретную тему и про конкретного мужчину, который здесь высказался. Что вспоминают мои знакомые, я не знаю, не спрашивала. Да и мои знакомые в основном ходили на военную кафедру.
12.06.2009 20:52:15, пчела Майя
Наркомания и насилие вполне представлено и в гражданской жизни.
Мне в армии очень понравилось. Но, все хорошо в свое время, конечно. Этот этап очень сложный и порой очень неприятный и плохо пахнущий (сортиром при его чистке) много дал в плане общего развития. Без службы в армии полноценного человека быть не может. Не в смысле того, что не служившие должны оскорбиться, а в смысле того, что они многого не понимают и многое упустили в жизни. 12.06.2009 17:03:38, Александровский
Но знаете, все-таки хотелось бы чтобы в это "райское место" люди шли добровольно.
12.06.2009 17:24:34, brusnika
В этом и смысл, что добровольно на такое трудно пойти. Как исполнение обязанности, можно. Служба рядовым это очень тяжелое занятие. Зато потом многое оказывается значительно проще. И вспоминается, действительно хорошее. Про сортир написал для объективности.
12.06.2009 22:18:33, Александровский
что-то упустили, конечно, не спорю. но любой человек не все в жизни перепробовал, не важно служил или нет. а вот не понимают они что?
12.06.2009 17:14:53, Шерлок
по российскому законодательству женщины в армии служить не должны. государство в принципе не рассматривает возможности сделать из нас "полноценных людей"? ну раз "Без службы в армии полноценного человека быть не может"
12.06.2009 17:06:54, Неточка Незванова
В израильской армии должны. Надеюсь, что и у нас в некотором будущем это упущение будет исправлено. Ходить строевым шагом, стрелять, чистить картошку, мыть посуду на весь полк и прочее очень полезно.
Служба формирует правильную осанку, стройную фигуру, ощущение уверенности в себе.
И соседи уважать будут дембелей в юбках. 12.06.2009 22:30:31, Александровский
Служба формирует правильную осанку, стройную фигуру, ощущение уверенности в себе.
И соседи уважать будут дембелей в юбках. 12.06.2009 22:30:31, Александровский
а ведь с вами, вероятно, кто-то живет...спит...трахается...я вот как таких людей вижу - всё время начинаю думать, кто же из женщин с ними это всё делает....
или это шутка такая? (надеюсь) 12.06.2009 23:23:07, Лангуста
или это шутка такая? (надеюсь) 12.06.2009 23:23:07, Лангуста
В шутке есть доля правды.
Вот Вас бы в армию очень неплохо было бы. Хорошую, типа израильской. Для воспитания терпимости к другому мнению и уважения к людям. 13.06.2009 20:48:42, Александровский
Вот Вас бы в армию очень неплохо было бы. Хорошую, типа израильской. Для воспитания терпимости к другому мнению и уважения к людям. 13.06.2009 20:48:42, Александровский
со мной такие шутки не пройдут:) я откуплюсь:) или муж меня откупит:)) я существо нежное и эгоистичное:))а уважать не всех надо.
14.06.2009 03:51:55, Лангуста
это кста относится ко всем тем плюсам службы в армии, которые перечисляются ниже. умению себя обслуживать, мобилизоваться вовремя, терпеть физическую боль (!!!) женщинам это не надо?
12.06.2009 17:13:08, Неточка Незванова
нинаю. это Зая меня просветила))) что в армии учат терпеть физическую боль. я вот и подумала - мож женщинам тоже нада? учицца? рожаем-то мы...
12.06.2009 17:37:34, Неточка Незванова
по мне так это от болевого порога данного при рождении зависит... можно психологически тренироваться конечно, только вряд ли этому в армии учат. :-)
12.06.2009 17:43:19, Ветер Перемен
о чем ты? мне тебя читать страшно:)
женщинам вот это все точно не надо. 12.06.2009 17:21:28, Лангуста
женщинам вот это все точно не надо. 12.06.2009 17:21:28, Лангуста
это обсуждение ниже)))) я не говорю что это надо))) но это относят к плюсам прохождения службы в армии
12.06.2009 17:23:25, Неточка Незванова
для мужчин это плюсы,конечно.
но мы же не хотим с мужчинам сравниваться во всем? или кто-то хочет? я лично - нет. нам и так хватает. 12.06.2009 17:28:17, Лангуста
но мы же не хотим с мужчинам сравниваться во всем? или кто-то хочет? я лично - нет. нам и так хватает. 12.06.2009 17:28:17, Лангуста
я не буду никогда стремиться сравняться с мужчиной) существует очень мало мужчин, которые хоть по каким-то параметрам могут попробовать хоть в чем-то сравниться со мной)))
12.06.2009 17:35:08, Неточка Незванова
вот именно. к сожалению. а вот там про перетаскивание тяжестей, терпение боли и т.д. -- это не к нам.
12.06.2009 17:39:39, Лангуста
Пошто напали на дяденьку?:) Хотели же репрезентативной выборки - вот она и подтянулась. Мы можем сколько угодно судачить о калечащем влиянии армии, но основная масса служивших срочную мужчин (вокруг меня во всяком случае) не склонна так драматизировать - ах, мне сломали жизнь!, максимум - жалеть о потеряных 2-х, 3-х годах с точки зрения интеллектуального роста.
12.06.2009 17:19:34, тигр-мыгр
Ну, да. Те из них, которые из той армии таки вернулись. Те, кто не вернулся, в дискуссии не участвуют :( 15.06.2009 01:22:46, Чиффа
я не нападала! просто начала тему об одном, а обсуждение на другие мысли навело, ну как обычно это бывает)))
12.06.2009 17:21:33, Неточка Незванова
Я знаю другой пример.
У школьной подруги старший сын, попал в пограничники (дальше Мурманска) где с собаками занимаються. Пришел из армии нормальным человеком, родители армии до сих пор спасибо говорят. Женился,ребенок(2 мес), так и занимается собаками. 12.06.2009 16:51:08, brusnika
У школьной подруги старший сын, попал в пограничники (дальше Мурманска) где с собаками занимаються. Пришел из армии нормальным человеком, родители армии до сих пор спасибо говорят. Женился,ребенок(2 мес), так и занимается собаками. 12.06.2009 16:51:08, brusnika
мне вот непонятно, как это можно осуществить технически - в армии начать пить...
12.06.2009 16:11:08, Неточка Незванова
"мне вот непонятно, как это можно осуществить технически - в армии начать пить..." Запросто, знаю двоих, которые вообще наркоманами пришли, правда из горячей точки.
12.06.2009 17:17:03, Л.Б.
О, элементарно! Но на первых порах это как раз удовольствие для тех, кто "влился" в систему. Дальше - уже просто удовольствие за неимением иных.
12.06.2009 16:17:34, тигр-мыгр
А еще в частях (если они не в глухой тайге за Полярным кругом) дискотеки бывают:) С девочками из военных городков.
12.06.2009 16:21:48, тигр-мыгр
а еще бывает, что некоторые девушки у солдатиков в казематах живут, обслуживая всю бригаду... ну или желающих.
и дискотек никаких устраивать не надо. 12.06.2009 16:28:41, Оля-Йоля
и дискотек никаких устраивать не надо. 12.06.2009 16:28:41, Оля-Йоля
это типа развлечение. я поняла. интересно вообще-то посчитать, какой процент непьющих из армии алкоголиками возвращается.
12.06.2009 16:22:57, Неточка Незванова
думаю, что не должны. там по идее некогда должно быть. и негде взять.
12.06.2009 16:16:10, Неточка Незванова
Я лично троиx
12.06.2009 15:50:38, Сотис
Справедливости ради, я думаю, что ЛЮБАЯ армия ломает чьи то жизни. Это ее, армии, неотъемлимая функция.
12.06.2009 16:31:51, SVETKA
Конечно мал. Более того, при правильной организации процесса, тех, кто не подходит и может быть сломан, будут пытаться "отсеять" как можно раньше. Но он все равно будет. : ((((((
12.06.2009 16:39:38, SVETKA
Решила уточнить.
Речь не об израильской армии.
1. Мальчик учился в нашей школе на год старше меня. Пошел в армию, через 3 месяца демобилизовали с отбитыми почками и печенью и 18 переломами. Умер в больнице.
2. Сосед. Вернулся из армии с туберкулезом. До армии успел жениться на однокласснице. Умер в больнице.
3. Бывший муж моей подружки. Служил в Нагорном Карабахе. Получил контузию. После контузии начались псиxические и личностные изменения. 12.06.2009 16:16:45, Сотис
Речь не об израильской армии.
1. Мальчик учился в нашей школе на год старше меня. Пошел в армию, через 3 месяца демобилизовали с отбитыми почками и печенью и 18 переломами. Умер в больнице.
2. Сосед. Вернулся из армии с туберкулезом. До армии успел жениться на однокласснице. Умер в больнице.
3. Бывший муж моей подружки. Служил в Нагорном Карабахе. Получил контузию. После контузии начались псиxические и личностные изменения. 12.06.2009 16:16:45, Сотис
Ко мне можно на "ты".
Справедливости ради должна сказать, что знаю и теx, кому жизнь сломала израильская армия 12.06.2009 16:29:31, Сотис
Справедливости ради должна сказать, что знаю и теx, кому жизнь сломала израильская армия 12.06.2009 16:29:31, Сотис
Если учесть, что в здешней армии служило абсолютное большинство моиx знакомыx, то процент "сломаныx" очень мал. Но он все равно есть :(((
12.06.2009 16:36:39, Сотис
остальные знакомые (ровесники) в моем ближайшем окружении - не служили. 12.06.2009 15:48:12, LU
В смысле, не от родителей? Имхо, если дома никто не ждет, есть больше шансов ,что человек о такой перспективе задумается. Особенно, если за год впишется в систему.
12.06.2009 16:00:37, тигр-мыгр
но к сожалению от отца ему достались гены психа. благо,они проявляются только по отношении к самому себе - физ.насилия по отношению к другим парень не приемлет ни в каком виде. поэтому... кто знает - что у него в мозгу может повернуться,если его убеждать,что возвращения его дома не ждут... 12.06.2009 16:00:15, LU
мы ведем,конечно, разговоры, что родителей не выбирают... но там действительно просто анриал какой-то творится:( 12.06.2009 16:07:01, LU
В среднем, те, кто прошел через армию "повзрослели" раньше. Но хорошо это или плохо, я тоже сказать не могу. 12.06.2009 15:38:58, SVETKA
и знаешь что? служившие, как правило, выигрывают в сравнении.
12.06.2009 15:46:22, ZAIA
а инфантильность и бытовой эгоизм некоторых неслуживших сынков мне зачастую прямо глаз режет. так и хочется их в казарму отправить на полгода хотя бы:)
12.06.2009 15:52:47, ZAIA
у меня отец с тех пор спит всего несколько часов в сутки. Может с работы прийти в час ночи и без будильника встать в 6 утра, за пять минут одеться, выпить чаю и уехать на работу. И он живет в таком режиме столко, сколько я его помню. Он даже в выходные дни и когда сидел без работы все равно вставал рано и ложился спать поздно. При этом у него колоссальная работоспособность. А разогреть себе готовую еду не может. Ждет когда перед ним еду поставят. Вот и весь быт.
12.06.2009 16:11:38, Оля-Йоля
и я такая. без армии. по 3 недели в других городах без выходных - с 7 утра до 11 вечера.
12.06.2009 17:15:47, Неточка Незванова
я сразу говорю - я против той армии, что у нас в государстве, и сына своего туда не отправлю. Но тем не менее, считать, что армия не дает ничего хорошего, кроме плохого - нельзя. Это не так, имхо. Просто есть риск потерять ребенка целиком или частично, и перед этим меркнет все то полезное, что дается мужику вдали от мамки с пирогами. Вот так то. 12.06.2009 16:09:43, ZAIA
терпеть физическую боль
больше придумывать лень, честно:) но, глядя на некоторых мальчегов, понимаешь, что вот это отсутвие экстрима им на пользу не пошло..
есть понятие - пойдешь ты с человеком в разведку или нет. я понимаю, что нельзя так все упрощать, но все ж, из служивших больше надежных людей мне попадалось.
12.06.2009 16:38:16, ZAIA
ой нет. мой муж служил. да, профессию авиамеханика там получил и боль может терпеть (но боится, зубы лечить не могу заставить). но обслужить себя - три ха-ха. вот только недавно (сто лет после армии) научился сам себе одежду нужного размера покупать.
12.06.2009 17:26:32, ALora
терпеть физическую боль и не в армии приходится. и многие кто умеют ее терпеть туда и не попадают как раз. про бытовые навыки - не серьезно просто.
12.06.2009 16:41:00, Шерлок
с вами можно флеймить вокруг да около часами не приходя в сознание... :)
мне уже проще согласиться. в пользу траффика, в конце концов. 12.06.2009 16:48:14, ZAIA, успокоительно
Думаю, что не попади он в армию, он бы мог прожить всю жизнь так и не приобретя этого "умения". И вполне возможно, оно бы ему никогда не понадобилось. 12.06.2009 16:37:54, SVETKA
у него скорее всего это умение уже было врожденное. просто до армии не пригождалось.
я очень много знаю отслуживших, включая своего мужа. армия пожалуй разве что закаляет в плане терпеть бытовые неудобства. остальное это только размитие уже того что было в человеке. 12.06.2009 17:28:35, ALora
я очень много знаю отслуживших, включая своего мужа. армия пожалуй разве что закаляет в плане терпеть бытовые неудобства. остальное это только размитие уже того что было в человеке. 12.06.2009 17:28:35, ALora
мне муж тоже рассказывал про отпускание тормозов. страшновато, да. но думаю они у него отпустились бы и не в армии, возникни аналогичная ситуация
12.06.2009 16:42:22, Шерлок
да там вроде и ученья не было. реакция самозащиты от отчаяния. а в мирной жизни как-то тьфу-тьфу-тьфу без этого
12.06.2009 16:58:12, Шерлок
человек, всю жизнь проживший в тепличных условиях, немного по-другому осознает свою личность в обществе, нежели тот, кто попадал в условия экстремальные. вот это "я - пуп земли" я вижу чаще у интеллектуалов-яппи, которые "портянок не нюхали". случись вам в сопровождении такого кадра наткнуться на шпану в темном переулке, хорошо, если товарищ хоть милицию вызовет, попутно описавшись в трусы от Хьюго Босс. О том, чтобы повести себя адекватно своему полу, речи нет.
Оговорюсь - я утрирую. Но мое твердое убеждение, что прошедший армию может больше, нежели не прошедший. У него есть некие навыки, помогающие дальше выжить на каком-то "неинтеллектуальном" уровне, типа - "в джунглях".
Это необязательно, конечно. Но для меня мужчина, прошедший армию и сохранивший при этом себя, имеет априори дополнительный знак качества.
12.06.2009 16:06:43, ZAIA
мужской харизмы, что ли...
впрочем, каждому свое. для меня понятие "мужчина" - это не только отличный от женского хромосомный набор. 12.06.2009 16:12:28, ZAIA
но вот мой муж, например, в армии делал больше, чем просто ходил строем. он был штурманом на корабле, и вахты стоял, ну и всякое такое...
я вижу, что армия ему многое дала
многое напортила при этом, конечно
еще раз - я против той армии, которую устраивают нашим детям.
12.06.2009 16:19:02, ZAIA
:) - Бабушка, а у тебя была в жизни большая любовь?
- да, внученька, МОРЯКИ!:))) 12.06.2009 16:26:27, тигр-мыгр
- да, внученька, МОРЯКИ!:))) 12.06.2009 16:26:27, тигр-мыгр
не, там так...
бабушка учит внучку:
- у порядочной женщины в жизни должна быть одна большая любовь.
- а у тебя была.
- да - моряки. :-)) 12.06.2009 17:48:14, Ветер Перемен
бабушка учит внучку:
- у порядочной женщины в жизни должна быть одна большая любовь.
- а у тебя была.
- да - моряки. :-)) 12.06.2009 17:48:14, Ветер Перемен
прошедший, сохранивший и проявлющий всякие качества положительные, это же не просто прошедший. и лучше не прошедший, но проявляющий, чем наоборот.
12.06.2009 16:09:14, Шерлок
остаться человеком по отношению к другим - два
заработать авторитет - три
это как раз и откладывается на личности. плюс - бытовая приспособленность. 12.06.2009 15:56:26, ZAIA
Мой сын в армию не пойдет.
Твоему я тоже от души этого желаю (не пойти!).
Вот так. 12.06.2009 16:20:26, ZAIA
но я ж и говорю, что теряют они не меньше чем приобретают, а уж в российском формате армии, делать там, к сожалению, нечего:( 12.06.2009 16:45:42, ZAIA
не знаю про карьеру, но занятие именно творческой деятельностью вполне возможно. много примеров
12.06.2009 16:37:32, Шерлок
впрочем, сколько людей - столько позиций.
да. 12.06.2009 16:44:54, ZAIA
Армейская система имеет некоторые черты, которых нельзя избежать даже при самой гуманной организации процесса. И вот они то мне категорически не нравятся. А в той форме, как это сейчас, и говорить не о чем. : ((((( 12.06.2009 16:16:33, SVETKA
Показано 148 комментариев из 280
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.
