ой,ну я вас умоляю:)))
Поскольку имею некоторое отношение к реставрации скульптур,могу сказать-недобросовестная работа какого-то зашибалы(зашибал). Судя по всему материал цам(весьма хрупок,многим знаком по дверным ручкам китайского производства),покрытый чем-то "благородным"-бронзой(?). Резюме-если насиловать,долго не проживет. Автор или плавильщики сшибли денег и сделали ножки.Привлечь можно,если только это не подарок городу;),сдав на экспертизу.Подобные веСЧи выставляют для всеобщего пользования, а не токмо для обозрения. А если для обозрения, значит,должны быть предусмотрены меры от вандализма.Муниципалами.
Насчет уродов:)))
В Стокгольме в районе Гамла Стан перед финской церковью я видела маленькую статуэтку мечтающего мальчика,смотрящего на луну.Есть такое поверье что, если погладишь его маленькую головку и, кинув монетку, загадаешь желание, то оно обязательно сбудется. Голова у мальчика сильно блестела.Как Вы думаете,почему не запрещают так травмировать произведение? Ответ просится сам собой:).

25.05.2009 21:08:50, Schraibikus

ну вы-то, как имеющая отношение, должны понимать, что не у всех денег на бронзу хватает.
а вот так за здорово живешь обвинять людей, которые душу вложили в это дело - вам профессиональная этика позволяет? вы были в этом дворике? видели его своими глазами, чтобы хаять? там любовно все было сделано, все продумано, все учтено. да, одно не учли - степень пустоты в головах детушек великовозрастных. ну так это и невозможно учесть. они все портят и бьют. и камень бы разбили, и металл бы растащили - и растащили как раз.
а материал там нормальный, как раз для городских недорогих скульптур, чтобы не надо было горевать по позолоте, как с грифонами вышло. стекловолокно на каркасе какое-то, на фото не разобрать. но полтора года этот лев простоял, и дальше бы стоял, если бы его специально не сломали. 25.05.2009 21:50:00, Маграт

:))пафосно:).
еще как позволяет. Не выношу халтуры в любом виде.Насчет дворика.нет, не была, дворов в Питере достаточно. Я не о детях, я о скульптуре,и если Вы внимательно читали,то о материале, из которого она отлита.Если она так недолго простояла,то сделана из дерьма. МНЕ это видно по приведенной Вами фотке.И кто делал, это знал,а раз знал,то что...?
Почему же не растаскивают по частям металл с гранитом в двориках у Невского? Не потому ли, что сделаны на совесть. А уж сколько туристов с ними фоткается...
Теперь о детях .Это не степень пустоты таковых и их родителей,это неучтенность наличия детей в историческом центре муниципальными органами.Вряд ли бы стали кататься на льве ,если бы рядом была детская площадка.Детям нужно общение со сверстниками, а не с монументами:).
А насчет уродов,так их везде хватает,только они постарше будут,чем девочка на фото. 25.05.2009 22:57:49, Schraibikus

вы сходите в этот дворик, не поленитесь, а потом осуждайте.
адрес: ул. Правды, 2-4.
и я писала не о детях. ломали скульптуры явно не они. 25.05.2009 23:11:57, Маграт

ууу:)), я не то ,чтобы осуждаю. Я констатирую.Вижу то,чего не должно быть.Нарушение технологии -для меня факт.Понимаете? 26.05.2009 00:07:33, Schraibikus

а для меня факт, что это вандализм. и если бы по этому льву не прыгали специально с целью сломать, то он бы стоял еще много лет.

26.05.2009 00:29:30, Маграт

ОН бы не стоял:).100%.Покрытие съели бы дожди и кирдык бабай. 26.05.2009 00:44:23, Schraibikus

я вам еще раз предлагаю произвести экспертную оценку на месте.
а мне эта бесполезная дискуссия надоела. 26.05.2009 00:51:20, Маграт

:)))
это платная процедура:). Отрезайте кусок ,привозите,на следующий день дам квалифицированное заключение.Только не забудьте гарантийное письмо с реквизитами. 26.05.2009 18:56:52, Schraibikus

так вам еще никто не заплатил, а вы тут уже развернутую оценку дали тому, чего в глаза не видели.
сразу видно высокого профессионала.
смотрите, не продешевите :)
всего хорошего. 26.05.2009 20:34:33, Маграт

На мой взгляд,Вы перешли грань и разговор приобретает базарный вид.
Впрочем,отвечу ,хотя теперь уже точно не уверена,поймете ли,и сможете ли вообще прочитать.
Профессионал в первую очередь увидел,что отсутствует арматура,если Вам о чем-то это говорит. А в альтруизм в этой сфере я не играю.
27.05.2009 20:41:22, Schraibikus

льва жаль. Кстати, его художественная ценность и выразительность, мне кажется, повысились после встречи с вандалами. Настоящаяя трагедия, льва прямо до слез жалко.
но все проишествие - таких эмоций в помине не стоит, ИМХО. 24.05.2009 21:27:50, Лось_Анджелес

пьяные наверное.
но материал конструкции, мягко говоря, не антивандальный. кстати там где-то напротив (Это же Петроградка) скульптура Низами стоит новодел тоже, от нее кусок говорят отвалился из-за плохого материала.
у нас увы, огромный город. мегаполис. и очень много всякого народу.
а вообще уроды, конечно. 24.05.2009 18:17:08, Золотое Сечение

на Низами-то денег не пожалели, металлическая должна быть? просто отлили плохо, наверное.
ты, кстати, на Петроградке теперь не появляешься?
там 27-го числа в 17.00 в сквере Петрова будет наша муз. школа выступать. у них потрясающий оркестр ударников. 24.05.2009 19:02:58, Маграт

Папье маше что ли? Так его поломать особого труда не надо, присел кто-то всем весом. Может и не специально ломали, скорее всего.... 24.05.2009 16:43:02, Ррозовая

...
ты знаешь, что такое папье-маше? 24.05.2009 18:01:38, Маграт

Да :)
Но может, оно бывает не только газетно-бумажное? :)
Я просто написала потому, что совсем не обязательно люди специально сломали.... 24.05.2009 19:09:25, Ррозовая

в Википедии написано что даже мебель из него делают.

[ссылка]

24.05.2009 19:37:41, Tal

какое у него лицо на второй фотографии ... растерянное и обиженное :( 24.05.2009 14:27:16, ZAIA

мне понравилось чье-то высказывание в теме про "эту страну". что другой-то нету. вот и глобуса нету. какой смысл его ненавидеть? а те, кто это сделал - тоже чьи-то дети и внуки. вот об чем надо думать. как жить нельзя, чтобы твои дети и внуки сотворяли такое. 24.05.2009 11:49:38, Texas

Ну и что толку, если мои дети не ломают ничего?
Если на одну меня - сто человек, которые не видят ничего страшного в том, чтобы загубить чужой труд - просто потому, что их деткам больше лазить негде, как по этим скульптурам. И считают себя приличными людьми при этом. 24.05.2009 12:43:32, Маграт

Но почему по ним не лазить-то? Они поставлены во дворе, ни историческими, ни культурными шедеврами не являются. Горка во дворе - тоже чей-то труд. По ней все лазят. Ну и по льву лазят. Неужели создатели этого не предполагали? Ну тогда они дураки. А результат-то предсказуем.
Никто не говорит, что ломать памятники - хорошо. Но если ты делаешь вот такую штуку, да еще в таком месте, как жилой двор, надо понимать, что по твое творение подвергнется настойчивому исследованию. И дети будут лазить, и какие-нибудь пьяные или даже трезвые взрослые. Какой смысл сделать фигурку из картона, выкрасить бронзовой краской, и когда она развалится причитать, какие вокруг сво.лочи?
У нас в Манеже Церителевские животные стоят, всякие герои сказок. С них народ вообще не слазит - все фотографируются. Они на века изваяны. А жаль, лучше бы развалились.

Мой трехлетка Мики Мауса тоже не ломал, он просто взял его за лапу, и эта лапа осталась у ребенка в руках. Хорошо хоть не пришибла. 24.05.2009 13:20:48, Оладушек с сахаром

Если нечто стоит на детской площадке, то предполагается, что дети будут там играть и лазить, а не ходить вокруг парами.
Если нечто стоит на детской площадке и при этом сделано из картона, а детей предполагается отгонять силой - то неуважение к людям (а дети тоже люди) проявляет как раз тот, кто это поставил.
Я видела множество скульптур, стоящих на детских площадках, с ног до головы облепленных детьми и при этом целых. 24.05.2009 13:18:51, маугленок

Ой, ну кто ж знал, что он развалится. Впечатление производит чуть ли не бронзового. У меня ребенок в 3 года в Болгарии фотографировался с Мики Маусом возла ресторана, и у того отвалилась лапа. Как же мы перепугались. 24.05.2009 03:04:41, Оладушек с сахаром

Я, наверное, ханжа :), но меня коробит от фотографирования в обнимку со скульптурами. Имхо, это начало пути, приводящего к разрушениям. 24.05.2009 00:04:37, Вооkашка

к сожалению, не нашла фото льва без компании.
и все же он так и просился, чтобы с ним обнялись.
но не чтобы по нему прыгали! 24.05.2009 00:15:47, Маграт

Со львом еще ничего, а вот девицы, фотографировавшиеся в Одессе в обнимку с Пушкиным (там есть такй памятник, не выше человеческого роста), вызывали у меня, мягко говоря, недоумение. 24.05.2009 00:09:48, маугленок

Вот тоже недоумевала, задумывал ли Шемякин, создавая скульптуру Петра Первого, которая сейчас в Петропавловке, что девицы будут сидеть у него на коленях :( 24.05.2009 00:20:36, Вооkашка

Шемякин как раз задумывается. и делает антивандальные скульптуры. он сам об этом говорит. ну это потому что он научен горьким опытом. у меня рядом с домом его сфинксы стоят (лежат). на их постаментах были таблички со стихами Ахматовой. вырваны с мясом.

и уж в Петропавловке нашли бы способ оградить Петра от желающих посидеть у него на коленях, если бы кому-то это не нравилось. 24.05.2009 00:31:44, Маграт

А что, оградить можно только стражами Петропавловки? 24.05.2009 00:43:24, Вооkашка

получается, что так.
там все-таки охраняемая территория. и то, что считается ценным и хрупким, огорожено.

а у Петра есть хотя бы гарантия, что его не утащат и не сдадут в металлолом. 24.05.2009 00:49:26, Маграт

:) 24.05.2009 00:51:50, Вооkашка

Совершенно согласна.
Мы с ребёнком ходим на лекции в Эрмитаж не для того, чтобы изучить хронологию шедевров, а для того, чтоб он их ценил.
Не постесняюсь похвастаться, что сын обёртку от мороженого на дорогу не бросит, или в Неву, что вообще преступление. Потому что ценит красоту! Его возмущают надписи в лифте, о вандализме нет даже речи.
А от "любителей", которых тянет всё потрогать и погладить, один лишь вред ((( 23.05.2009 23:58:03, Русская пианистка

Ну вы посмотрите, из чего он сделан - из трухи какой-то, из гипса ли.
Может, та же милая девочка его подломила, присев очередной раз попой, или какая-нибудь девочка побольше, или дяденька. но без злой мысли.23.05.2009 23:20:18, Елна 
ага, а у грифонов позолота сама облезает. а в Летнем саду у статуй носы какие-то некрепкие. а у русалочки в Копенгагене - голова плохо приделана.

да, всех и вся можно оправдать. я была в этом самом дворике с Изумрудным городом где-то через месяц после того, как его сделали. там всего лишь был сорван со стены барельеф - Бастинда. через пару месяцев не хватало двух скульптур. у Страшилы сорваны все бубенчики со шляпы. конечно, его создатели виноваты - плохо приделали. деткам же хочется попробовать, как они звенят и отрываются ли. 
23.05.2009 23:49:59, Маграт 

А у нас в метро, на Площади революции, все трут нос собаки на скульптурной композиции, потому что есть примета, что на экзамене получишь пятерку. И ничего. Вся группа черная, нос у собаки отполирован до золотого блеска. Кажется никого не раздражает и не ругают за это. 
А грифонов ваших на днях покрыли акриловой краской. Ну и слава Богу, она не дорогая, давно бы так. Пусть трогают, у вас же там тоже примета с ними связана.
24.05.2009 03:09:27, Оладушек с сахаром 

на Площади революции не одна собака, а то ли 2, то ли 4. и трут все не только их, но и петуха и еще что-то,т.е. отполированных частей несколько
24.05.2009 11:29:52, Рене 

и еще пистолет крадут!24.05.2009 11:47:57, Вооkашка 
по мне так это здорово - к скульптурам есть позитивный эмоциональный настрой :)
24.05.2009 11:30:59, Tal 

Вот я все собиралась спросить, какая по поводу этой собаки примета.:) Неужели столько народу сдает экзамены круглогодично? А еще там курица есть, тоже отполированная, ее почему все хватают, не знаете?24.05.2009 11:14:14, Наблюдатель 
А вы представляете, сколько в Москве студентов? И у них по 2 сессии в году. И вступительные. И школьники еще со своими экзаменами.
Про курицу не знаю:). 
24.05.2009 13:25:03, Оладушек с сахаром 

да я там каждый день езжу, по четыре раза в день.:( И практически каждый раз вижу гладящих эту собаку и курицу. Сессия-то два раза в год. А спросить как-то неудобно, зачем.:)24.05.2009 17:45:25, Наблюдатель 
Хорошо, что людям есть кого погладить;)) Уже ради одного этого стоило городить огород:)
24.05.2009 18:24:16, Оладушек с сахаром 

это да.:) И вообще, мне станция нравится, вместе со скульптурами. И они металлические, и гладящие им вреда не наносят. Мне просто примета интересна, и столько людей ее знают, а я - нет.24.05.2009 20:56:14, Наблюдатель 
Тут грифонов не повесили, а повесили вот это(а что, русалочке голову отпилили, и русские туристы ещё, может?!). 
Я не оправдываю тех, кто отломал, а плохо думаю о тех, кто поставил. Потому что вы пишете - дворик, там люди живут? Тогда где качели, песочница, спортивная площадка для подростков, есть ли они там, рядом с этой *красотой*, плиточкой, по которой, между прочим, трудно на роликах кататься, клумбочками, заборчиками. Детям хочется подергать, и попинать, и попрыгать, а скульптура эта - барахло трухлявое и показуха, и случилось с ней то же, что с любым барахлом достаточно быстро случается, даже дома в более щадящей обстановке. Вот игрушки некоторые или техника поколения переживают, а некоторые ломаются на второй день, и не потому, что в семье одни вандалы. 
24.05.2009 00:06:48, Елна 

специально для вас: по ссылке фотографии этих двориков в конце страницы, последние 8 штук. там полностью благоустроены дворы-колодцы, связаны одной темой. и детская площадка там, и решетки на окнах красивые, и цветники, и дорожка из желтого кирпича, по которой можно было пройти от персонажа к персонажу, как в сказке.
можно БЫЛО.

вы же совершенно не в теме, а выступаете :((((([ссылка]

24.05.2009 00:22:48, Маграт 

Аня, спасибо за ссылку, про некоторые интересные памятники я даже не знала:) - про городового, фонарщика, кота с кошкой, водовоза...:)

а во дворике Изумрудного города мы так ни разу и не побывали..24.05.2009 11:31:50, Cима Пoлoсатая 
теперь туда и идти противно :(((
24.05.2009 11:49:24, Маграт 

:(((... Думаешь не восстановят?24.05.2009 12:26:06, Cима Пoлoсатая 
может, и восстановят. Бастинду восстановили, но это в самом начале было.
а то, что оттуда унесли, так и пропало.

а смысл восстанавливать, если все равно все разграбят и загадят?

24.05.2009 12:39:15, Маграт 

я, честно говоря, не могу не согласиться с Елной. У нас с такой же настойчивостью подростки бьют стеклянные стены автобусныx остановок. Потом эти стены опять ставят. Опять груда битого стекла. Опять ставят. Опять груда.. опять ставят. Почему бы не поставить что-нибудь покрпепче, вместо того, чтобы упорно ставить то, что рано или поздно разобьют?
Ну, не прижился этот прекрасный дворик, это печально; но, может, действительно, не место было этим фигурам в обыкновенном дворике.
24.05.2009 15:35:50, Jules 

А что ж не выступить, как без этого просветят.
Ну, увидала одну площадку, и по площади небольшую, и для совсем маленьких детей, кажется - это на несколько дворов, да? А детки по этой дорожке из кирпича должны каждый день ходить, взявшись за ручки, как раньше пары в гимназиях в рекреациях кругами ходили, потому что ни на ролики, ни на велосипед, ни на скейт она не рассчитана, повторюсь. Материал скульптуры и раньше видела. Т.е., мнения своего изменить не могу - нежизнеспособно и нефункционально.
Меня так же в детстве удивляли деревянные бабы на площадках, если помните, мода была. Ну они и куда как покрепче были, и кроме них там разные железные штуки стояли, менее эстетичные, может, но сколько мы на них полазали. Да и места было больше, просто побегать

24.05.2009 00:41:06, Елна 

Сказано резковато, но в целом соглашусь. Красота - хорошо, но детям надо лазить, прыгать, бегать. Любоваться на такие скульптуры хорошо первые 10 раз. Если бы наряду с ними там была бы простая лесенка-турник-гимнастическое дерево - возможно, скульптуры остались бы целы.
24.05.2009 12:27:40, маугленок 

надо отдать народу должное, всё равно не остались бы, я думаю.
Но почему-то, когда обсуждают здесь квартирный вопрос, что лепнину поналепили в двушке-хрущевке или полочек стеклянных с безделушками понаставили, никто не радуется и не восхищается. А что городская жилая среда - это не музей и даже не туристский центр, у неё другие законы, как-то не считается.
24.05.2009 13:01:07, Елна 

господи, да все там есть! то есть было.
это уникальный двор был.

24.05.2009 12:37:20, Маграт 

Ну я бы вот, наверное, даже и не обрадовалась, если бы у нас во дворе такого нагородили. Пусть лучше наш двор будет не уникальным, но живым. Деревья с кустами, травка, песочница, горка - лазить везде можно. Да и толпы чужих глазеющих нам во дворе тоже ни к чему. Дурацкая идея ИМХО. Строить такое надо в парке, и из более крепких материалов, с рассчетом на лазанье. У меня в детстве был парк сосновый под окнами, там из дерева столько фигур было наставлено и куча всевозможных домиков интересных - было детям счастье. 
24.05.2009 13:32:18, Оладушек с сахаром 

мне уже надоел этот бесполезный трындеж, честно говоря. и не знаю, что вам доказывать и зачем.
ну повезло тебе, ты жила рядом с парком.
а в центре Питера три условных парка. из них два - Летний сад и Михайловский. охраняются милицией, но это не мешает вандалам все там рушить.
Есть еще Таврический, рядом с которым я живу, так вот там точно такая же картина с детскими площадками - все разрушено. из него сделали конфетку к 300-летию, через два дня после открытия с фонтана была оторвана уточка, из клюва которой текла вода. она стояла посреди фонтана, и ползать по ней  было очень проблематично. но все-таки нашлись желающие. у Есенина - народного поэта - перманетно отбит нос, который всё приклеивают заново, и так же усердно кто-то его отбивает. качели на детских площадках вырваны с мясом.

и это все нормально, да? твой ребенок тоже это делает?
кого вы защищаете, я не пойму? и зачем?
24.05.2009 14:12:47, Маграт 

Ты мешает в одну кучу и мух, и котлеты. Картонный лев во дворе - одно, памятник Чижику-пыжику, который тоже бесконечно тырят, другое. В одном случае - не слишком удачная идея и плохое исполнение, в другом - варварство.

А поправлять все надо начинать с консерватории. В переносном смысле. Рыба гниет с головы, пардон за банальность.
24.05.2009 16:54:33, Оладушек с сахаром 

Вы, я смотрю, действительно расстроились. А я вот расстраиваюсь, даже когда такие проекты свеженькими вижу. Потому что деньги вбуханы на красивенькое, признано удачным, а на самом деле - ландшафтная(или архитектурная?) неграмотность, имхо. да ещё и некрепкая.
24.05.2009 13:04:30, Елна 

там достаточно крепкий материал, если по нему не прыгать и специально не ломать.
а кроме этого льва там еще были металлические скульптуры, которые просто отодрали и унесли.
24.05.2009 14:14:21, Маграт 

Ну как же не прыгать, если он во дворе.
Вандализм ненормально, и три парка на пятимиллинный город ненормально, и скученность городская - ненормально. Но такие проекты удобства жизни не добавляют, а наоборот, отнимают, и усиливают чувство *не своё*.
24.05.2009 14:46:16, Елна 

По сравнению с вводным "ненавижу глобус" и с предложением "не выступать" сказано просто-таки очень нежно, на мой взгляд.24.05.2009 12:31:27, пчела Майя 
где было предложение?
24.05.2009 12:37:56, Маграт 

Вот это 
"вы же совершенно не в теме, а выступаете :((((("
Да, я знаю, что это не вполне предложение, однако от этого фраза лучше не делается.24.05.2009 12:40:35, пчела Майя 
это нисколько не предложение. но тем не менее вам зачем-то нужно извращать мои слова.
при вашей любви к точности формулировок это как-то странно выглядит.
24.05.2009 12:48:42, Маграт 

А как это назвать одним словом, не предложение - а что? Предложите другую формулировку, я слово "предложение" заменю. Слова ваши я цитирую дословно, да и каждый и без меня может их прочесть - так что никаких условий, чтобы их извращать здесь нет - а эти слова сами за себя говорят, ничего тут извращать не надо.24.05.2009 12:53:19, пчела Майя 
вот странно - и не надо, а извращаете.
24.05.2009 14:15:18, Маграт 

Ну да - Елна выступает, я извращаю, а остальные бесполезно трындят. Как в анекдоте - все в дерьме, а я один весь в белом.24.05.2009 14:31:43, пчела Майя 
Тоже верно.
24.05.2009 12:34:06, маугленок 

ага, и огородник хреновый.
24.05.2009 00:50:03, Маграт 

А кто огородник тут?
24.05.2009 00:54:21, Елна 

действительно уроды:(( мне трудно понять что может подтолкнуть людей на такой вандализм.. наверное напились до скотского состояния... друг друга бить не хотелось, других людей под рукой не оказалось или кишка тонка... подвернулся лев.. бедный лев, но если может предположение верно, то лучше уж лев

по-хорошему (хотя конечно уж не от хорошей жизни) камеры надо везде ставить 23.05.2009 22:51:19, ALora

Вернуться в конференцию

Я ненавижу глобус, на котором живут

Загруженные изображения