Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
а вы когда-нибудь серьезно рассматривали
а вы когда-нибудь серьезно рассматривали для себя тему самоубийства?
23.05.2009 22:10:39, Неточка Незванова
161 комментарий
В молодости особо этот вопрос не волновал , а вот сейчас,когда за 50 жилось бы спокойнее, если бы в нашей стране существовала эвтаназия.
24.05.2009 19:42:59, пенсионерка
возврацаясь к началу - как безболезненно и нормально покинуть бренную землю?
24.05.2009 20:47:21, Ирис
Когда в самом деле невозможные мучения, можно и самой, без эвтаназии.
А разрешить эвтаназию в наших условиях - это будет столько злоупотреблений, столько узаконенных убийств... 24.05.2009 20:04:39, маугленок
А разрешить эвтаназию в наших условиях - это будет столько злоупотреблений, столько узаконенных убийств... 24.05.2009 20:04:39, маугленок
Вы у МЕНЯ спрашиваете?
Не скажу. "Я никому не дам просимого у меня смертельного средства и не укажу пути к подобному замыслу." 24.05.2009 21:29:42, маугленок
Не скажу. "Я никому не дам просимого у меня смертельного средства и не укажу пути к подобному замыслу." 24.05.2009 21:29:42, маугленок
теорию читала. в ситуациях была когда НИЧЕГО НЕ ХОЧЕТСЯ. и в этом состоянии всегда находились люди - или сами или моей инициативой - выводили меня в новую жизнь.
но у меня есть благословенное качество, я истеричка, слава б-гу!!! говорят что они таких вещей не делают. 24.05.2009 18:09:05, Золотое Сечение
но у меня есть благословенное качество, я истеричка, слава б-гу!!! говорят что они таких вещей не делают. 24.05.2009 18:09:05, Золотое Сечение
С того момент как себя начала осознавать(около 6 лет) и до сих пор думаю.видимо я слабая.
24.05.2009 11:08:47, рица
Нет, даже если вас съели, у вас есть два выхода:-) Я жить люблю, хотя были такие моменты в жизни, когда накрывала безысходность.
24.05.2009 10:51:32, GalaNTka
наутро проснулась: с дикой головной болью, адски болело горло и не могла глаза разлепить - что-то типа отека, что ли. болела месяца полтора потом.
с тех пор верю, что мысль материальна. 24.05.2009 00:03:49, Sara Barabu
да, остановил случайно вышедший дядька.
23.05.2009 23:46:05, было дело
было все очень серьезно-потеря ребенка на оооочень большом сроке беременности, сейчас уже даже бы попытались спасти. Тогда даже не пытались. А через год пришлось пройти весь этот путь заново. И я поняла, что не могу. Еще и муж в командировке был Короче,уже залезла на подоконник в 16-этажке...........
Прошло 12 лет, у меня 2 детей. Но эти 12 лет были и остаются кошмаром моей жизни.......... 23.05.2009 23:50:13, было дело
Прошло 12 лет, у меня 2 детей. Но эти 12 лет были и остаются кошмаром моей жизни.......... 23.05.2009 23:50:13, было дело
По поводу кошмара длиной в 12 лет - а Вы не пробовали работать со специалистом? У меня тоже были многолетние затяжные депрессии (даже одна депрессия), и мысли про смерть были регулярные, прям край. Мне помогло время, работа со специалистом, и еще пила назначенный психиатром препарат. Сейчас ттт депрессия прошла, не знаю почему - то ли время лечит, то ли еще что. Это ужасно - жить под гнетом депрессии.
23.05.2009 23:57:30, тоже было
Насчет работы с психологом-это ж денег стоит, а если большинство проблем именно от их хронической нехватки, тогда как быть? Допустим у женщины постоянная депрессия от того что одна тянет двоих-троих детей, выглядит как бабка, маникюр последний раз делала накануне свадьбы, а колготки за дочерью донашивает. Если какую-то копейку удается отложить то как проклятие-либо в больницу кто-то попадет, либо поломается что-то и на ремонт надо. Об образовании хорошем или жилье для детей речи вообще не идет, Не говоря уже о полном отсутствиии личной жизни долгие годы что тоже не добавляет радости. Иногда возникает желание наложить на себя руки и пусть детей хорошие люди усыновят и воспитывают
24.05.2009 23:25:24, вопрос интересный
позволю себе заметить что это очень сильно взгляд со стороны описан. причем тенденциозный и поверхностный.
25.05.2009 00:07:07, Tal
пробовала. Это меня и спасло. таблетки и психотерапия. Иначе дети мои так и не появились бы на свет. я бы просто не смогла... А вооще странно, что у нас нет психотерапевтической помощи в подобных случаях. Япомню, как пришедшая навестить меня генетик сказала после операции сказала лечащему врачу-вызовите ей психотерапевта. Она сильная, сама справится,- был ответ. Был бы другой, все было бы иначе..........
24.05.2009 00:01:27, было дело
Да у нас в стране в менталитете это еще не принято - психотерапия. И спецов хороших очень и очень мало. Сама дооолго искала психотерапевта, с которым у нас сложились хорошие и продуктивные отношения. Столько всяких перебрала... Но в итоге не знаю как, но он мне помог. До сих пор не могу понять, как эта психотерапия работат.
24.05.2009 00:10:53, тоже было
Неа, никогда не понимала этого удовольствия. Это другая планета для меня.
23.05.2009 23:23:29, Эристейя
Да тыщу раз. И не то что рассматривала, а жуть как хотелось. Мечтала, хотела. Один раз пробовала. Но это у меня депрессии были затяжные, сейчас ттт прошли. Про желания такие никому не говорила, зачем. Вообще, агрессия раньше во мне бушевала - что себя замочить, что других. К теме смерти отношусь очень спокойно, к теме насилия - превосходно, регулярно смотрю бдсм, сцены насилия жуть как нравятся. Про это мое хобби никто не знает.
23.05.2009 23:12:43, спрячусь
[пусто]
23.05.2009 23:08:15
[пусто]
24.05.2009 00:43:22
нет, речь о том что если личность достойная то ей надо утешаться той мыслью, что для такой личности всякая смерть достойна
конечно каждый хотел бы умереть легко... но тут уж от личности не зависит 24.05.2009 01:13:40, ALora
конечно каждый хотел бы умереть легко... но тут уж от личности не зависит 24.05.2009 01:13:40, ALora
нет, там будет очень сильно зависеть от стечения обстоятельств. эта личность глупая, если надеется что все сложется как ей надо будет.
24.05.2009 01:43:45, ALora
надо быть чрезвычайно сильной личностью чтобы в старости и болезни оказаться способной сначала принять, а потом и выполнить такое решение
23.05.2009 23:50:43, Tal
сильность личности тут ни при чем. это по опыту - не моему конечно раз пишу, но близких людей.
24.05.2009 01:20:45, ALora
хотите сказать что у вас есть опыт измерения-оценки силы личности других людей? именно в старости или болезни?
24.05.2009 08:41:04, Tal
так что все приходится делать самой.... 23.05.2009 23:57:38, Ирис
Мне кажется, Вы как-то снисходительно относитесь к самому факту жизни - причём по-видимому не столько своей. Поверьте, что люди ставшие инвалидами в следствие болезней или травм, иногда чувствуют себя более счастливыми, чем другая часть населения - вполне сохранная, но борящаяся с морщинами и целлюлитом, кладущая все силы на алтарь своих амбиций и т.д. И даже если сосулька вынесла полмозга, но оставила человека живым, он может быть счастлдивым и любимым. И любящим тоже.
http://www.aif.ru/society/article/19276
На сегодня девочка Саша ходит, понемножку начинает говорить, она любит и любима. У неё огромный интерес к жизни. И написанная ею на клавиатуре фраза "я сегодня такая счастливая" дорогого стоит.
Наверное, всё же есть смысл любить жизнь и воспринимать её как подарок. 24.05.2009 13:08:05, 1637
http://www.aif.ru/society/article/19276
На сегодня девочка Саша ходит, понемножку начинает говорить, она любит и любима. У неё огромный интерес к жизни. И написанная ею на клавиатуре фраза "я сегодня такая счастливая" дорогого стоит.
Наверное, всё же есть смысл любить жизнь и воспринимать её как подарок. 24.05.2009 13:08:05, 1637
Не, об этом я Вам рассказать не хочу - тем более, что все относятся к этому факту по-разному. Я говорю о том, какое впечатление лично у меня сложилось по прочтении Ваших постов.
24.05.2009 13:35:11, 1637
Поскольку Вы пишете на открытом форуме, а не ведёте личную переписку, прочитать Ваши посты может каждый - и соответственно создать себе впечатление от Ваших постов и дать Вам ответ. Так что ИМХО ничего неожиданного в моём Вам ответе нет.
Ваш пассаж про сосульку, вынесшую полмозга, меня несколько задел, поскольку я час назад рассталась с девочкой и мамой, о которых написано в статье по ссылке. Думаю, что Саша бы очень удивилась, узнав о Ваших планах на такой случай. Впрочем, она и сама может Вам ответить, если прочтёт эту тему - она тут бывает иногда. Да и мама её бывает. 24.05.2009 13:53:43, 1637
Ваш пассаж про сосульку, вынесшую полмозга, меня несколько задел, поскольку я час назад рассталась с девочкой и мамой, о которых написано в статье по ссылке. Думаю, что Саша бы очень удивилась, узнав о Ваших планах на такой случай. Впрочем, она и сама может Вам ответить, если прочтёт эту тему - она тут бывает иногда. Да и мама её бывает. 24.05.2009 13:53:43, 1637
создать себе впечатление - можете. дать ответ - можете. давать свою оценку моим мыслям и моему отношению - не можете. хотя бы потому, что не обладаете и 0,1% информации обо мне.
Представьте, что пишущий эти мысли - неизлечимо больной человек с прогрессирующим склерозом и болезнью альцгеймера. раком печени, вырезанным желчным пузырем и слепой на один глаз,
пока еще в состоянии средней тяжести, но одинокий, без родителей и других родственников и живущий на пенсию. и впереди его ждет только дом престарелых.... вы и ему будете говорить, что жизнь прекрасна и надо за нее цепляться даже тогда, когда от боли сам готов выгрызть себе сердце и все знают, что жизни осталось на 2 месяца? 24.05.2009 14:07:01, Ирис
"Если я попаду под поезд, и мне перережут живот, и мои внутренности смешаются с песком и намотаются на колеса, и если в этот последний миг меня спросят: "Ну что, и теперь жизнь прекрасна?" - я скажу с благодарным восторгом: "Ах, как она прекрасна!" Сколько радости дает нам одно только зрение! А есть еще музыка, запах цветов, сладкая женская любовь! И есть безмернейшее наслаждение - золотое солнце жизни, человеческая мысль! Родной мой Юрочка!.. Простите, что я вас так назвал. - Назанский, точно извиняясь, протянул к нему издали дрожащую руку. - Положим, вас посадили в тюрьму на веки вечные, и всю жизнь вы будете видеть из щелки только два старых изъеденных кирпича... нет, даже, положим, что в вашей тюрьме нет ни одной искорки света, ни единого звука - ничего! И все-таки разве это можно сравнить с чудовищным ужасом смерти? У вас остается мысль, воображение, память, творчество - ведь и с этим можно жить. И у вас даже могут быть минуты восторга от радости жизни." (с)
24.05.2009 15:42:47, маугленок
Это моя философия на данный момент. Если дойдет до дела - все, конечно, может измениться... причем и у меня, и у Вас.
Мой друг-дибетик в свое время твердил, что не будет жить ни слепым, ни безногим - "До окна-то я сумею доползти...". Он ослеп 10 лет назад. Живет, женился, недавно занял первое место на международных соревнованиях по скалолазанию. Кстати, кроме диабета со слепотой, у него есть еще пара неприятных диагнозов... 24.05.2009 16:06:06, маугленок
Мой друг-дибетик в свое время твердил, что не будет жить ни слепым, ни безногим - "До окна-то я сумею доползти...". Он ослеп 10 лет назад. Живет, женился, недавно занял первое место на международных соревнованиях по скалолазанию. Кстати, кроме диабета со слепотой, у него есть еще пара неприятных диагнозов... 24.05.2009 16:06:06, маугленок
Раненые не хотят попасть в плен и не хотят быть обузой.
Жертв аварий, которые сожалели, что выжили, я не встречала. Допускаю, что такие люди есть, и я не видела их всех - но с другой стороны, я видела достаточно, чтобы говорить о большинстве.
Немощные старики в 2 часа ночи вызывают "Скорую", а потом, когда им капельницу поставят-уколами наколят, стонут "Скорее бы помереть...". И все вокруг, включая их самих, знают, что это кокетство. Поскольку "Скорую"-то сами вызывали. 24.05.2009 17:21:04, маугленок
Жертв аварий, которые сожалели, что выжили, я не встречала. Допускаю, что такие люди есть, и я не видела их всех - но с другой стороны, я видела достаточно, чтобы говорить о большинстве.
Немощные старики в 2 часа ночи вызывают "Скорую", а потом, когда им капельницу поставят-уколами наколят, стонут "Скорее бы помереть...". И все вокруг, включая их самих, знают, что это кокетство. Поскольку "Скорую"-то сами вызывали. 24.05.2009 17:21:04, маугленок
Господи, ну Вы сами-то встречали таких бойцов раненных?
Хотя... мож они в плен не хотели попать, ведь во время войны пленных провозгласили предателями. Или боялись своих товарищей опасности подвергнуть... короче, по разному могло быть.
И жертвы аварий хотят жить и любят жизнь. По-началу конечно, разная реакция бывает. Но потом как правило люди учатся жить в новых обстоятельствах и любить жизнь. Вы когда-нить видели, как люди в инвалидных колясках танцуют или в волейбол играют? Да тут здоровым впору их азарту завидовать. Да, иногда они оказываются преданными - и вот тут они как раз нуждаются в поддержке. 24.05.2009 16:17:35, 1637
Хотя... мож они в плен не хотели попать, ведь во время войны пленных провозгласили предателями. Или боялись своих товарищей опасности подвергнуть... короче, по разному могло быть.
И жертвы аварий хотят жить и любят жизнь. По-началу конечно, разная реакция бывает. Но потом как правило люди учатся жить в новых обстоятельствах и любить жизнь. Вы когда-нить видели, как люди в инвалидных колясках танцуют или в волейбол играют? Да тут здоровым впору их азарту завидовать. Да, иногда они оказываются преданными - и вот тут они как раз нуждаются в поддержке. 24.05.2009 16:17:35, 1637
Сами то себе верите? 24.05.2009 16:26:01, Ирис
"у всех есть поддержка, и у всех есть деньги на лечение, а обезболивающие выдаются бесплатно по первому писку, и общество всецело помогает и поддерживает.."
К сожалению, это не так - по крайней мере в современной России. Но тут надо наверное попытаться в консерватории что-то исправить в меру своих сил, а не ядом запасаться. Можно например поддерживать таких людей.
Иначе надо просто раздать ампулки всем российским онкологическим, гематологическим, муковисцидозным и прочим пациентам с неутешительным прогнозом. А заодно и старикам с деменцией. И младенцам с атрезией желчных протоков. И тем новорожденным, кто без дырки в попе родился. И детям с тяжёлым пороком сердца. И жертвам аварий. Список можно пополнить. Это решило бы многие проблемы. Только вот мне больше нравится, когда нуждающиеся получают адекватное лечение и ЖИВУТ.
А в суициде по причине тяжёлой болезни я ничего хорошего не вижу. Это ИМХО свидетельство несостоятельности общества.
Кстати, в российских хосписах обезболивание проводится таки бесплатно. И даже на дому. Только вот хосписы эти есть отнюдь не везде. К сожалению. 24.05.2009 16:50:08, 1637
К сожалению, это не так - по крайней мере в современной России. Но тут надо наверное попытаться в консерватории что-то исправить в меру своих сил, а не ядом запасаться. Можно например поддерживать таких людей.
Иначе надо просто раздать ампулки всем российским онкологическим, гематологическим, муковисцидозным и прочим пациентам с неутешительным прогнозом. А заодно и старикам с деменцией. И младенцам с атрезией желчных протоков. И тем новорожденным, кто без дырки в попе родился. И детям с тяжёлым пороком сердца. И жертвам аварий. Список можно пополнить. Это решило бы многие проблемы. Только вот мне больше нравится, когда нуждающиеся получают адекватное лечение и ЖИВУТ.
А в суициде по причине тяжёлой болезни я ничего хорошего не вижу. Это ИМХО свидетельство несостоятельности общества.
Кстати, в российских хосписах обезболивание проводится таки бесплатно. И даже на дому. Только вот хосписы эти есть отнюдь не везде. К сожалению. 24.05.2009 16:50:08, 1637
зачем раздать? тем кто не хочет - тем не надо. а те, кто хотят, пока вынуждены сами искать
24.05.2009 17:11:44, Шерлок
Поверьте, что те, кто "хочет" очень часто просто не знают о реальной возможности получить помощь. И о возможности вести при этом достойный образ жизни тоже. Меня кстати часто пугают высказывания мамок из планировочной. Такое впечатление, что детей селекционировать пытаются. По рез-там скринингов и т.д. прерывают беременности на поздних сроках, узнав о пороках сердца, открытом животе, синдроме Тёрнера и т.д. Больно плод - в ведро его. Для его же блага, разумеется. А сами типа жертвы обстоятельств ("девочки, плаааааачу!") и будут "планировать" дальше. Тоже своего рода само-убийство безо всяких на то причин. Это даже не оф - это всё о том же - о ценности человеческой жизни.
24.05.2009 18:05:15, 1637
Про аборты тут действительно неуместно. Но вот насчет недостатка информации... Два реальных случая.
1)Старушка с холециститом, с выраженными болями. Почему-то участковый терапевт ни сам адекватного лечения не подобрал, ни на операцию не направил. Старушка приняла упаковку снотворного, потом передумала... Через неделю мы ее выписали вообще БЕЗ болей.
2)Женщина 40 лет с опухолью молочной железы. Несколько месяцев она никуда не обращалась, а потом, решив, что уже все, собралась умереть. Когда ее откачали, она еще была операбельна - и ее прооперирвали-таки, и она до сих пор живет. 24.05.2009 20:43:33, маугленок
1)Старушка с холециститом, с выраженными болями. Почему-то участковый терапевт ни сам адекватного лечения не подобрал, ни на операцию не направил. Старушка приняла упаковку снотворного, потом передумала... Через неделю мы ее выписали вообще БЕЗ болей.
2)Женщина 40 лет с опухолью молочной железы. Несколько месяцев она никуда не обращалась, а потом, решив, что уже все, собралась умереть. Когда ее откачали, она еще была операбельна - и ее прооперирвали-таки, и она до сих пор живет. 24.05.2009 20:43:33, маугленок
распоряжаться своей жизнью - право каждого человека. его знания о возможности облегчения его страданий, и, главное, реальная возможность ими воспользоваться - совершенно другая тема.
24.05.2009 18:11:54, Шерлок
дикость это - убивать жизнеспособных и курабельных детей на волне самоопределения. Дикость и варварство.
24.05.2009 18:14:23, 1637
Да бывает. Но Вы-то пишете о суициде, целью которого является избавление от собственных страданий и от необходимости быть обузой близким. Хотя я против любого суицида:). Все люди умрут рано или поздно. Важно на самом деле, как они встретят смертный час.
24.05.2009 17:08:15, 1637
Я считаю самоубийство огромным горем. И для самоубийцы, и для его близких. А ещё я считаю, что ничего ценнее жизни нет. И в девальвации ценности человеческой жизни в СССР и на постсоветском пространстве я вижу трагедию.
24.05.2009 17:56:26, 1637
самоубийства были и до СССР, в России, были и есть в других странах. тоже девальвация?
24.05.2009 18:00:08, Шерлок
Вырезанным желчным пузырём может похвастаться примерно треть этой конфы. При диагностицированном вовремя раке печени прогноз у пациентов весьма оптимистичный - даже при достаточно агрессивных его формах. Другой вопрос, что нужны лекарства, диагностика, грамотные врачи, соблюдение протоколов и т.д.
Печень вообще хорошо регенерируется - и, кстати, не болит совершенно - в силу малого количества нервных клеток, тоесть болеть в принципе способна только оболочка, а не внутренние слои. При поражении печения проблемы в основном связаны с интокискацией организма, но и они решаемы на длительный срок. Завтра буду общаться с двумя пациентами, перенесшими трансплантацию печени. Они бы тоже удивились, узнав, что их ситуация достойна мыслей о суициде.
Болезнь Альцхаймера самому пациенту страданий не доставляют и мыслей о суициде у таких пациентов как правило не возникает. Разумеется, таким больным нужен соответствующий уход и меры по предотвращению быстрого прогрессирования заболевания.
С рассеянным склерозом люди живут полноценной жизнью. Разумеется, при соблюдении определённых правил о мер предосторожности. Да и медикаменты существуют, способные приостановить процесс на длительный срок.
На самом деле наверное надо не к суициду готовиться на всякий пожарный, а обеспечить себя достойной медстраховкой и хорошим медобслуживанием в целом. В этом на самом деле есть смысл. И делать это надо ДО появления проблем со здоровьем. Ну и ещё стоит наверное ценить жизнь в самых разных её проявлениях. 24.05.2009 14:25:46, 1637
Печень вообще хорошо регенерируется - и, кстати, не болит совершенно - в силу малого количества нервных клеток, тоесть болеть в принципе способна только оболочка, а не внутренние слои. При поражении печения проблемы в основном связаны с интокискацией организма, но и они решаемы на длительный срок. Завтра буду общаться с двумя пациентами, перенесшими трансплантацию печени. Они бы тоже удивились, узнав, что их ситуация достойна мыслей о суициде.
Болезнь Альцхаймера самому пациенту страданий не доставляют и мыслей о суициде у таких пациентов как правило не возникает. Разумеется, таким больным нужен соответствующий уход и меры по предотвращению быстрого прогрессирования заболевания.
С рассеянным склерозом люди живут полноценной жизнью. Разумеется, при соблюдении определённых правил о мер предосторожности. Да и медикаменты существуют, способные приостановить процесс на длительный срок.
На самом деле наверное надо не к суициду готовиться на всякий пожарный, а обеспечить себя достойной медстраховкой и хорошим медобслуживанием в целом. В этом на самом деле есть смысл. И делать это надо ДО появления проблем со здоровьем. Ну и ещё стоит наверное ценить жизнь в самых разных её проявлениях. 24.05.2009 14:25:46, 1637
еще раз повторю - у вас нет никакого права давать оценки. И советы о том что стоит, а что не стоит, когда вас об этом не просят. 24.05.2009 14:39:55, Ирис
ЗЫ: "Представьте, что пишущий эти мысли - неизлечимо больной человек "
Я с такими пациентами и их родными общаюсь ежедневно. Поверьте, ничего что подобного они не пишут и не говорят. Они в другом измерении живут, у них другие ценности и другой отсчёт времени. И временем они ОЧЕНЬ дорожат. 24.05.2009 15:26:56, 1637
Я с такими пациентами и их родными общаюсь ежедневно. Поверьте, ничего что подобного они не пишут и не говорят. Они в другом измерении живут, у них другие ценности и другой отсчёт времени. И временем они ОЧЕНЬ дорожат. 24.05.2009 15:26:56, 1637
поверьте, и пишут, и говорят....
и не такое. и не только думают, но и действуют.
отсчет времени - другой, временем - дорожат. пока есть возможность - живут на полную катушку. потому что знают о своем будущем и не строят напрасных иллюзий 24.05.2009 15:33:30, Ирис
Ох-ох-ох... А с больными раком врачами-онкологами Вам общаться не приходилось? Вот уж кто должен хорошо знать о своём будущем по логике вещей. Но и они верят и строят планы, кажущиеся непосвящённым иллюзиями.
Про "жить на полую катушку" - это из сопливых мелодрам. Жизнь такого пациента расписана по дням и часам.
Вообще я терпеть не могу высказывания типа "он умирал/погибал три года". Пациент не умирал, он жил - пусть и с диагнозом, пусть и совсем по-другому, чем прежде. А сколько страстей-романов, а сколько вообще всего... но это отдельная тема.
А для терминальных больных существуют анальгологи. Они и помогают им оставаться людьми до конца и жить достойно до последней минуты. Короче - я против суицида. Я за хорошую медицину и правильное сопроводительное лечение. И за достойную жизнь до последней минуты. 24.05.2009 15:58:36, 1637
Про "жить на полую катушку" - это из сопливых мелодрам. Жизнь такого пациента расписана по дням и часам.
Вообще я терпеть не могу высказывания типа "он умирал/погибал три года". Пациент не умирал, он жил - пусть и с диагнозом, пусть и совсем по-другому, чем прежде. А сколько страстей-романов, а сколько вообще всего... но это отдельная тема.
А для терминальных больных существуют анальгологи. Они и помогают им оставаться людьми до конца и жить достойно до последней минуты. Короче - я против суицида. Я за хорошую медицину и правильное сопроводительное лечение. И за достойную жизнь до последней минуты. 24.05.2009 15:58:36, 1637
Я всего лишь высказываю свою точку зрения. Вы ведь для всех здесь пишете, правда?
24.05.2009 15:20:08, 1637
я не собираюсь думать об этом пока это не так. Безумие какое-то. Мне кажется, что человек, тем более в таком состоянии, который хочет умереть, решил умереть - умрет и без таблеток и всего остального. А уж искать способы решить эту задачу, которая пока еще не встала близко и даже не на горизонте - вообще бред. Ну а если человек окажется в растительном состоянии, когда даже не осознает, жив он или нет - от этого тоже решения придумываете? Весело :)
23.05.2009 23:47:07, Зола
Я видела, как пытался покончить с собой человек, который без посторонней помощи с трудом поворачивался в кровати. Он собирался повеситься на полотенце на спинке кровати - и почти преуспел в этом, медсестра вошла, когда он уже петлю приладил...
Ктто _реально_ хочет умереть - находит способ. Всегда. 23.05.2009 23:55:14, маугленок
Ктто _реально_ хочет умереть - находит способ. Всегда. 23.05.2009 23:55:14, маугленок
именно. можно еще голову разбивать регулярно о стены, находить особо удобные углы и т.п.. в общем варианты есть.
24.05.2009 01:22:05, ALora
Вам профессор Плейшнер вспомнился? Поверьте, что приятных и безболезненных способов ухода может и не быть. То есть внешне можно конечно помереть быстро и непринуждённо, но всё же мне сдаётся, что в момент расставания души с телом время идёт несколько иначе, чем на будильнике. Так что ощущения жертвы эвтаназии нам неведомы.
24.05.2009 13:10:48, 1637
ну да, а типа вокруг дураки. дудки. у меня была подруга которая в 17 лет так размышляла. я тоже за компанию. но в моем возрасте уже смешно так думать. надо эта... как фрейндлих погоду благодарно принимать... и смотреть по ситуации.
про поговорку тоже вспомните которая о том что мол хочешь рассмешить бога .. 24.05.2009 01:46:09, ALora
про поговорку тоже вспомните которая о том что мол хочешь рассмешить бога .. 24.05.2009 01:46:09, ALora
ну что вы. я серьезно, не путаю. у меня есть опыт наблюдений как это происходит. поэтому я вам совершенно серьезно говорю что единственная гарантия научиться отключать сознание.
если до конца откровенничать, у меня была попытка в глупой молодости. еще и поэтому сильно не советую вам заморачиваться на эту тему и какие-то средствА заготавливать.
увы, но самые поганые и слабовольные личности иногда получают самую легкую смерть во сне. а в остальном нам не дано предугадать... по-моему у вас не столько страх смерти, сколько ее ожидания. это временное. это должно пройти со временем, от всей души желаю вам, правда 24.05.2009 02:36:15, ALora
если до конца откровенничать, у меня была попытка в глупой молодости. еще и поэтому сильно не советую вам заморачиваться на эту тему и какие-то средствА заготавливать.
увы, но самые поганые и слабовольные личности иногда получают самую легкую смерть во сне. а в остальном нам не дано предугадать... по-моему у вас не столько страх смерти, сколько ее ожидания. это временное. это должно пройти со временем, от всей души желаю вам, правда 24.05.2009 02:36:15, ALora
Нет, но в этом и не было необходимости. Достаточно было отменить ему капельницу, без нее ему жить было не больше недели.
А ведь мы все говорили его лечащему врачу, что надо дать ему умереть, нефиг мучить... 24.05.2009 00:18:45, маугленок
А ведь мы все говорили его лечащему врачу, что надо дать ему умереть, нефиг мучить... 24.05.2009 00:18:45, маугленок
ОФФ. Сорри, что пишу здесь, но давно хочу у Вас спросить. Не знаете ли Вы, где в Москве найти врача, который разбирается в проблемах позвоночника и - совсем в идеале - тренерует людей с проблемами спины? Может быть, какой-то мед. центр по спине или спорт. клуб, где у тренеров есть мед. образование? Я слышала про Дикуля, про комплексы ЛФК мне известно. Конкретно чего я хочу - скомпенсировать некий дефект осанки, нарастить мышцы где надо и т.п. Но не знаю, где взять тренера с мед. образованием.
24.05.2009 00:23:41, местная
Там, конечно, дорого, но вы можете продолжить рекомендованные упражнения в тренажерном зале по месту жительства. 24.05.2009 14:00:57, Кобра Гадюковна
Да я не знаю, можно и у Дикуля. А что именно Вы у него вылечили? Сколиоз? Если его, то какая степень была?
24.05.2009 14:12:42, местная
Полное обследование проводится, компьютерная томограмма при необходимости, потом делают снимок, из которого видно, какие мышцы ослаблены, а какие перенапряжены.
Лечение - мануальная терапия, массаж, иглоукалывание. Каждые 2 недели лечения осмотр врача и повторные снимки, с дальнейшей корректировкой упражнений.
Не реклама :) 25.05.2009 00:18:43, Кобра Гадюковна
Спасибо большое за информацию!
25.05.2009 23:38:59, местная
Спасибо!
24.05.2009 00:50:42, местная
было бы желание. ампулу с цианистым калием, вшитую в воротник у вас тоже могут отнять. тут только один надежный способ - тренировать сознание на отключение.
24.05.2009 01:24:17, ALora
попробую. вы какой смерти боитесь? когда уже в немощи будете? насильственной, когда будут мучить, издеваться? вы где на тот случай ваше волшебное избавительное средство собираетесь хранить? все время одну и туже блузку носить с вшитой ампулой?
ну а дальше вы уже сами подумайте при чем тут вы... 24.05.2009 02:38:50, ALora
ну а дальше вы уже сами подумайте при чем тут вы... 24.05.2009 02:38:50, ALora
тогда тем более, нафиг вам заготовки:)) при гриппе кстати умирать не сложно.
24.05.2009 02:52:37, ALora
не буду дальше обсуждать, потому что даже формулировать не хочу то, что могла бы привести в качестве аргументов. Хотите - все свое сотру :)
24.05.2009 00:00:54, Зола
согласна!! у меня еще много слов есть на эту тему но просто - согласна
23.05.2009 23:45:05, Неточка Незванова
Тему самоубийства точно никогда не рассматривала. При этом некоторых людей пристукнуть очень хочется.
23.05.2009 22:54:39, Ольга*
Последний раз - в 12 лет.
23.05.2009 22:49:44, маугленок
off: возвращаясь к теме ужастиков, могу порекомендовать еще этот фильм, тоже уже ставший классикой. Только надо ту версию, что без цензуры, смотреть.
23.05.2009 22:54:01, Jules
Рассмативала. Отмела. Неизвестно как пойдет. К чему приведет. И что там после смерти нас встретит :)? Так что уже не рассматриваю :). А что?
23.05.2009 22:45:25, Мама_Галя
измененного сознания - это алкоголь, наркотики? сорри что здесь спрашиваю. если что сотру
23.05.2009 22:43:26, Неточка Незванова
Ты завтра-то как? Буду рада, если приедешь, но смотри по погоде. Ураганы с грозами обещают :) 23.05.2009 23:21:50, Lyta
нет. потому что я абсолютно уверена в том, что поправимо всё, кроме смерти.
всегда есть какой-то выход из проблемы. не всегда он приятный, но он всегда есть. 23.05.2009 22:23:03, Лангуста
всегда есть какой-то выход из проблемы. не всегда он приятный, но он всегда есть. 23.05.2009 22:23:03, Лангуста
+1
23.05.2009 22:25:45, да
нет. надежды превалируют, пусть даже безосновательные :)
23.05.2009 22:21:10, Зола
и еще, пожалуй, чувство долга. Сначала перед родителями, потом перед детьми.
23.05.2009 22:27:18, Зола
а позже поняла, что дурость это. Или болезнь. 23.05.2009 22:21:34, Вечная Весна
Диплом??? Вот уж совершенно не повод самоубиваться. Да и вообще переживать.
23.05.2009 22:56:54, Ольга*
у меня в экстремальных ситуациях тоже голову фигня всякая посещает. Я и внимания не обращаю уже:) 23.05.2009 22:29:24, Вечная Весна
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
