Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Офигевши от ответов на предыдущие темы

Офигевши от ответов на предыдущие темы... девачки, а кто из вас считает себя толерантным человеком?
17.05.2009 19:39:24,

90 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
нисколько не в предыдущих темах, но я абсолютно такой человек 19.05.2009 00:13:40, Schraibikus
Смотря к чему. В целом - скорее да, считаю. 18.05.2009 13:32:07, маугленок
Дина (Джума)
я 18.05.2009 11:32:19, Дина (Джума)
не особенно. большинство гомо - инициированные. 18.05.2009 10:54:27, Золотое Сечение
ну я тут толерантная, а што случилось то? 18.05.2009 10:25:18, Moon
Предыдущие темы не читала, и не прочитаю, так как работы подвалило, но не высказаться не могу. Моя имха, что сексуальное поведение человека во многом таки зависит от его окружения, а не только от того как звезды встали или от шуток генетики. Даже высших обезьян надо учить "либить", одного инстинкта размножения уже мало, что уж говорить о людях. Я уверенна, что наше сексуальное поведение и предпочтение очень сильно зависит от сексуального поведения нашего окружения. Да кто-то будет геем, даже в самом пуританском окружении, кто-то останется натуралом даже в самом геевском. Но чем больше рекламировать нетрадиционное сексуальное поведения и предпочтение, тем больше его будет. Поэтому моей толерантности хватает только на то, чтобы не требовать выявлять и наказывать геев и лесби. Любую рекламу этого образа жизни считаю опасной и вредной. 18.05.2009 10:12:29, nevera-new
Есть книги, где указано к чему человек должен быть толератным, терпимым, соболезнущим. Книги эти - Тора, Библия, Коран. Все, что не входить в "инструктаж" от этих книг - не нуждается в толератности, т.е. никто не призывает уничтожать геев/лесбиянок (Бог сам всем воздаст по деяниям их), призыв идет к искоренению явления как такового через духовность, мораль, и т.д.
Встречный вопрос: А вы толератны ко всем людям? а как насчет преступников, таких как убийцы, насильники, извращенцы? Будете ли вы к ним толератны, если они сделают что-то вашим детям или вам или кому-либо из ваших друзей? Может и им разрешить парад? А че, тоже "люди", если по вашему, по толератному.
18.05.2009 05:44:36, mda
гы! Вы знаете, поимом этих книг есть еще масса других. Например, Палийский канон. Почитайте. Она подревней Корана и Библии будет. И потолерантней, что самое забавное. 18.05.2009 06:02:10, химчанка
Зачем мне ваш канон? Ну и что, что он древнее? Я не об этом. Я о морали, которая со всей этой свободой теряется день за днем. Сегодня мы скажем Да! гей-параду. Потом Да! фашистам. Еще раз Да! убийцам, ворам и насильникам.
Человеческое общество не может жить вне морали, иначе оно само себя изничтожит. Я живу на Западе, в толератном мире, где мораль имеет такие перекосы, что иногда становится страшно. Как пример. Полуголые девицы, откровенные жеманные гей-мальчики, панки с разноцветными прическами в стиле "я у мамы вместо швабры" - все это считается украшением общества, его разнообразием. Еврейские ортодоксальные мужчины, одетые в черные пальто и шляпы в любое время года, еврейские ортодоксальные дамы в юбках до пола, черных чулках, платках на голове - все это вызывает скрытое омерзение, которое читается в глазах представителей толератного общества. Промолчу о мусульманских женщинах, это вообще лебединная песня.Западное общество деградирует, загнивает по настоящему, а еврейское население умножается (да и мусульманское тоже). И ответ на поверхности - соблюдение норм морали спасает тех, кто им следует
18.05.2009 06:27:30, mda
Фяка-Пфяка
Бросьте. Коммунисты вполне себе под знаменами гуляют по улицам, а уж у этой партии коллекция уголовных преступлений - маманегорюй.

Древний, бородатый анекдот: старый армянин, умирая, говорит своим сыновьям: «Берегите евреев». Те изумляются: "С какой стати?». Старик, из последних сил поднимаясь над ложем, разъясняет: "Идиоты! С евреями покончат - за вас возьмутся».

За кого возьмутся, когда покончат с гомиками? Помнится, Гитлер тоже их не любил...

К размышлению, хотя вам\, вероятно, не в коня корм:
18.05.2009 08:05:18, Фяка-Пфяка
не-е-, не в коня, потому как я не конь. И не Гитлер.
Не беспокойтесь, с геями не покончат. Они давно были, еще в доисторические времена. И вроде не померли, выжили. Видимо, благодаря той самой мудрой толератности трех святых книг, которые не с людьми призывают бороться, а с грехом. Но они всегда знали, что по чем и где их место. А сейчас лезут на рожен.Хотят себя показать, вот им Интернет, тут сплошная толератность, раз таких мудрецов, как вы, терпит.
18.05.2009 08:30:03, mda
а под собственной регой повторить это слабо? ;) 18.05.2009 08:39:13, химчанка
вы ж к толерантности постом выше призывали Забыли? 18.05.2009 10:57:20, ?
? При чем тут это, мне просто интерсно, с кем я общаюсь, вот и все. 18.05.2009 11:00:56, химчанка
Реклама
Реги не имеется 18.05.2009 08:44:46, mda
он не мой. Он является че-то типа Ветхого завета для буддистов. Там много чего умного сказано.

Кстаи, у меня вот ни муслимы, ни евреи никакого омерзения не вызывают. Живут себе и живут, пока меня не трогают. Равно как и геи с лесбиянками.
18.05.2009 07:31:29, химчанка
Может у ва и нет. Я вот получаю настоящее удовольствие, когда вижу традиционно одетую женщину, да еще и с гордо поднятой головой. Она мне представляется более толератной и свободной, чем девицы с пупком наголо. Но здесь, где я живу сейчас, я вижу, как люди оборачиваются вслед, как изпод тишка разглядывают таких "инопланетянок", а иногда даже откровенно шарахаются, если женщина с закрытым лицом. Мне по воле случая пришлось почти 2 года прожить в районе густо заселенном иммигрантами-мусульманами. Вот поверьте мне на слово, нигде я не чувствовала в безопасности, как там, среди бородатых мужчин и покрытых женщин. Традиционное обращение ко мне было "сестра". Ни разу я не почувствовала, что меня напрыгает такое окружение или что я напрягаю его. Были очень ровные отношения, полные человеческого достоинства. Этот опыт меня еще более убедил в истинности 3 святых источников 18.05.2009 08:43:26, mda
"Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека". Если несимпатичные мне явления и взгляды не вторгаются в мою жизнь и не угрожают ей - я да, довольно толерантна. Пусть геи ходят на парады, а за Россию на евровиденье поют с украинским акцентом. Мне это пофик. Собственно, если бы не конфа, я бы об этом и не узнала:) 17.05.2009 23:39:43, Горгулья
Яааа! 17.05.2009 22:45:10, hanhi
Я толерантна ко всему, что не касается лично меня и моих интересов. Т.е. вот то что по улице или еще где ходят геи, лесби, нарко, фашисто, антисемито, трансвестито, проституто, алкоголико и проч. - это за ради Бога, флаг в руки, свободу личности уважаю сильно. С другой стороны, мой круг общения - люди, которых я выбрала - состоит из людей с во, с серьезными взглядами на жизнь, почти без вп (у меня на дне рождения мои многочисленные знакомые не пью почти, хотя алкоголь в ассортименте), с успешной карьерой/работой, с белым цветом кожи, без ортодоксальных и фанатичных взглядов, ну как-то так. А уж что касается выбора спутника, то тут я сноб жутчайший, с спутнику куча требований, и абы кто даже близко со мной не будет. 17.05.2009 22:27:25, зашифруюсь
ZAIA
нет, фашистов - мочить без разбору, имхо. 17.05.2009 22:48:15, ZAIA
а не бывает вообще толерантных людей. Все зависит от контекста (обстоятельств). 17.05.2009 21:58:52, Nastasja
Lyta
Я не знаю. И значение слова не очень понимаю :), и про себя не все знаю. 17.05.2009 21:33:26, Lyta
KengaLU
я. 17.05.2009 21:09:43, KengaLU
Реклама
Полевка
я. но я скорей пофигист. 17.05.2009 21:09:04, Полевка
Робкая
+1, "в жизни всегда есть место пофигу")(надпись на майке). Толерантность - это терпимость? Терпеть, это страдать, испытывать боль, не показывая виду. 17.05.2009 22:36:36, Робкая
ZAIA
нет, это просто - терпеть :) можно и без боли. 17.05.2009 22:48:47, ZAIA
Робкая
ой, нет, у меня терпелка очень быстро кончается:) даже если без боли, только от отвращения. 17.05.2009 22:54:01, Робкая
толерантность это что? принять все что угодно без малейшего колбания и напряга? или понять, что это не твое дело и другие имеют право жить и думать по другому? если второе - то я толерантна) 17.05.2009 20:41:15, Шерлок
в вопросах, которые для принципиальны, я толерантным человеком себя назвать не могу.
если меня какая-то проблема мало волнует - то тогда я толерантна :)
17.05.2009 20:18:56, Маграт
Ольга-13
я.
в основном.
но у меня проМблема - я не могу разделить мою толерантность и мой пофигизЬм:-)), а хотелось бы проанализировать их раздельно:-))))
17.05.2009 20:16:08, Ольга-13
ты как-то по-умному толерантна... вот скока читаю, стока восхищаююсь 17.05.2009 20:20:30, Неточка Незванова
Ольга-13
не очень поняла об чем ты, но спасибо:-) 17.05.2009 20:24:09, Ольга-13
я. только вот сына у меня нет, не могу доказать местному обществу свою толерантность :) ибо дочери-лесбиянки как-то меньше пугают.. 17.05.2009 20:06:58, хатуль мадан
Реклама
пчела Майя
Про своих собственных детей этот термин не годится. 17.05.2009 19:58:42, пчела Майя
почему? правда хочу понять 17.05.2009 20:00:17, Неточка Незванова
пчела Майя
Ожидание чего-то конкретного от своих детей свойственно многим людям, и это не называется толерантностью. Например, некто хочет, чтобы ребенок стал врачом. Если ребенок не станет врачом, он расстроится. Это не определяется толерантностью, хотя возможно эти категории и взаимосвязаны, но это не одно и то же. Желание чего-то от детей - это как человек представляет СВОЮ жизнь (считая при этом детей ее частью), а толерантность - это о других. 17.05.2009 20:03:35, пчела Майя
очень хорошая мысль. спасибо 17.05.2009 20:10:19, Неточка Незванова
Tomsik
А оно надо - задумываться над "считать СЕБЯ толерантным или не считать"? Все равно ить кто-нить че-нить "на свой вкус нетолерантное" найдет :-) 17.05.2009 19:55:41, Tomsik
ты права)))) просто в обсуждениях ниже часто мелькало "я со всем соглашусь, но это...."
бесит
17.05.2009 19:59:03, Неточка Незванова
VarNa
если бесит, значит вы тоже не ко всему толерантны :) 17.05.2009 23:07:51, VarNa
Tomsik
:-) Так меня тут регулярно в нетолерантности обвиняют ;-))) 17.05.2009 20:00:58, Tomsik
я - нет.
я не хочу ребенка с нетрадиционной ориентацией, зятя-негра или китайца, не хочу делать вид, что нет разделения общества по классовому признаку, никогда бы не вышла замуж за неевропеевидного кандидата, считаю, что педофилов надо расстреливать на месте и прочее:)
могу себе позволить.
я нн понимаю, каким боком МНЕ лично нужна толерантность.
17.05.2009 19:48:18, Лангуста
KengaLU
странно. я вот тоже ничего этого не хочу, но считаю себя толератной. то бишь я понимаю, что кто–то может хотеть и имеет полное право на это. а я вот их понимаю, но не хочу. поэтому и считаю себя толератной :) 17.05.2009 21:29:55, KengaLU
Реклама
очень просто, Лена. если вдруг твоя дочь станет лесбиянкой, да еще выберет себе подружку ... как это ты называешь? неевропеевидную. вот тогда очень пригодится толерантность, отсутствием которой ты сейчас гордишься 17.05.2009 19:56:31, Неточка Незванова
Толерантность - это не только прислушиваться к мнению меньшинста, но и большинства тоже. Разве не так? Кстати, Лангуста, высказала сугубо личное мнение. И демонстрации себе подобныx не устраивает. 17.05.2009 20:19:24, трошина
демонстрации никто не устраивает. Лангуста высказывает свое мнение, я свое. Вас что-то не устраивает? 17.05.2009 20:25:41, Неточка Незванова
не станет и не выберет. я за этим (потому что я нетолерантна) буду следить бдительно.
заложенное в семье - это очень важно. меня вот тоже воспитывали НЕтолерантно, слава богу.

а вот кто не следит бдительно , или заранее принимают - вот у тех становятся. внуки-негры, то-сё....

я в теме абсолютно, поверь мне. 10 лет в теме была. и очень, очень была толерантной. а потом вся толерантность кончилась.потому что нет ей применения.
17.05.2009 20:02:15, Лангуста
Аксандра
Так если бы дети-геи вырастали бы только у толерантных родителей, то половина проблемы бы снималась...
Но они вырастают и в ОЧЕНЬ нетолерантных семьях, что отравляет жизнь и им, и семьям...
17.05.2009 21:11:11, Аксандра
ну у меня ребенка-гея не будет по определению, а девочку надо воспитывать правильно. и всё. 17.05.2009 21:19:31, Лангуста
Аксандра
А лесбиянки - это те, кого воспитывали неправильно? Слишком толерантно/терпимо? 17.05.2009 21:27:36, Аксандра
почему же. еще есть и просто распущенность и следование своим низменным инстинктам. вот с этим можно и нужно бороться заранее.
выделяться конкретно из большинства - наживать себе кучу проблем. это нужно донести до ребенка.
в конце концов если он не трахается обязательно с тем, с кем он хочет - это не явная угроза его жизни, ага. Можно и на горло своей гомосексуальной песне наступить.
я с ними в своей жизни наобщалась, богемная тусовка 10 лет подряд, то-сё. я в материале абсолютно.В 99% - это неверное воспитание, некправильный круг общения и дурь в башке. Особенно у девочек.
1% оставляем на несчастный случай, типа подцепить ВИЧ у стоматолога.
17.05.2009 21:38:07, Лангуста
настанет когда-нибудь время, когда не ты будешь следить за ней, а она сама за собой. Лен, я читала твои топики в конфе на протяжении лет 5 последних, но не отследила, почему толерантность кончилась? 17.05.2009 20:06:59, Неточка Незванова
Надо научить ребёнка следить за собой самой.
ИМХО, но именно с этого момента ребёнок и перестаёт быть ребёнком - когда начинает управлять собой сама.
18.05.2009 05:49:07, Ага:)
да. вот как раз к этому моменту у нее должны быть четко заложенны НЕтолерантные представления о жизни. всё очень просто.

толерантность кончилась еще раньше. был у меня друг-приятель, прям года 4 не-разлей-вода. вообще не разлучались практически.
любил меня сильно:) как мог:)) - в его гомосексуальном положении:))
я его на путь вывела - привела в гей-клуб в первый раз в
его жизни. за что он мне сильно благодарен был.
ну а потом он подцепил ВИЧ непонятно на ком. а у меня появился ребенок. Приятель этот к нам в Германию приезжал часто, до ВИЧа.
А когда мой муж узнал что вот такое дело - принимать его в нашем доме отказался. А я подумала - и абсолютно с мужем согласилась.
Потому что нечего делать спидоносцу в доме, где есть маленький ребенок.
вот,собственно, и всё.
и стало мне вот такой нетолерантной жить не хуже:))))
17.05.2009 20:12:24, Лангуста
я ето понимаю, хотя я гораздо более "толерантна", чрм Лангуста - но не всегда, не всегда... Есть моменты, где я не собираюсь в себе толерантность воспитывать. 17.05.2009 21:12:08, Nastasja
Я вот этого очень боялась первое время, когда подхватила гепатит. Что меня перестанут звать к себе подруги с детьми, приглашать на всякие домашние посиделки с застольями. Болезнь не скрывала никогда, хотя особо и не афишировала, конечно. Нет, как показал опыт, никто от дома не отказал и сторониться не стали. 17.05.2009 20:46:41, не подпишусь
А почему акцент сделан именно на гомосексуальности вашего приятеля? А если бы он был гетеросексуальным, но тоже "подцепил ВИЧ непонятно на ком" - это как-то изменило бы ситуацию? 17.05.2009 20:15:58, все-таки спрошу
virus
может потому, что гетеросексуальные приятели Лангусты не инфицированы?

На самом деле риск для геев цапануть ВИЧ сильно выше, чем для гетеросексуалов. Не такой выской, как у наркоманов, конечно, но все равно выше чем у большинства.
17.05.2009 20:24:41, virus
понятно. у меня другое отношение к Вич-инфицированным людям 17.05.2009 20:15:49, Неточка Незванова
а они жили у тебя дома,когда у тебя был 2-летний, везде ползающий ребенок? просто интересно. 17.05.2009 20:16:31, Лангуста
KengaLU
так у тебя он вроде тоже не жил, когда твоему ребёнку было 2 года. или я не правильно поняла? 17.05.2009 22:16:27, KengaLU
в том-то и дело, что жил. муж пост-фактумом узнал. потом уже не жил, естественно. 17.05.2009 22:53:18, Лангуста
нет. не жили. 17.05.2009 20:17:30, Неточка Незванова
теоретик. понятно. 17.05.2009 20:19:26, Лангуста
смишно) не надо покупать аэропорт, чтобы управлять самолетом 17.05.2009 20:23:07, Неточка Незванова
некорректное сравнение.
теоретик.
17.05.2009 20:34:35, Лангуста
[пусто] 17.05.2009 20:44:26
ZAIA
Неточка, прекрати, не злись :) я (хоть и во всем, о чем вы с Лангустой пишете, слава богу, теоретик), тебя очень понимаю и поддерживаю.
ты чистая девочка. несмотря на возраст и анамнез:)
17.05.2009 20:51:21, ZAIA
Реклама
пасибо, Галь. охолонила меня немножко) сотру 17.05.2009 20:55:32, Неточка Незванова
ZAIA
да, наверное сотри.. имхо, это слишком личное. 17.05.2009 20:57:11, ZAIA
пасиба еще раз))) 17.05.2009 20:58:33, Неточка Незванова
ZAIA
:) 17.05.2009 21:52:41, ZAIA
теоретик - это клеймо такое, да? 17.05.2009 20:36:24, Неточка Незванова
это как тебе больше нравится. для меня - констатация факта, не более того. 17.05.2009 21:21:26, Лангуста
Tomsik
:-) Ну, если б тебя совсем так уж НЕтолерантно воспитывали, так ты б сейчас и за твоим мужем замужем не была... а я б за моего не пошла ни за какие коврижки;-) 17.05.2009 20:04:40, Tomsik
почему???? при чем тут мой муж? 17.05.2009 20:05:39, Лангуста
Tomsik
:-) При том же, что и мой - немец немецкий. 17.05.2009 20:07:58, Tomsik
и что? не негры же.и даже не евреи.:)-- если брать родной российский антисемитизм. 17.05.2009 20:14:08, Лангуста
Реклама
Tomsik
;-))) Не, тока "с той стороны фронта"...
а "родной антисемитизм" в родной Белоруссии мне как-то тока "местами" встречался, например, в том плане, что в некоторые ВУЗы евреев откровенно старались не принимать - но моей-то alma mater это как раз не касалось ;-))) Зато "немецкий жениx" возмутил моиx однокурсничков куда сильнее, чем "разноцветные" жениxи другиx девушек ;-)
17.05.2009 20:18:10, Tomsik
я вот даже не поняла, о чем ты. но я из другого поколения уже, наверное. 17.05.2009 20:20:46, Лангуста
Tomsik
:-))) Ну ты же сама писала про твоего деда и твоего свекра? И про иx совместную выпивку? Вот было бы все это возможно, если бы "старшее поколение" укрепилось в НЕтолерантности относительно "старыx врагов" и воспитывала эту нетолерантность в тебе?
17.05.2009 20:25:35, Tomsik
это из другой серии. разовый, не повторяющийся, эпизод истрии, не самый свежий, не самый основополагающий.
вот антисемитизм бытовой - это другое, например. кстати, это единственное, что я в себе к сознательному возрасту осознанно переборола.что не могу сказать о многих моих близких друзьях разного возраста из разных стран пост-советского пространства.
17.05.2009 21:32:52, Лангуста
Tomsik
Все это по большому счету - из одной и той же серии... "Образ врага" (подробнее - по ссылке)
А меня лично "бытовые антисемиты" еще в школьном возрасте за еврейку принимали - на железобетонном основании "как так не? - а почему ж тогда они с ней так xорошо обращаются???" Даже в классном журнале однажды проверяли графу "национальность" ;-) В седьмом, кажется, классе ;-) Да вот только неловко получилось - они проверяли и обсуждали - а я в это время за спиной проверяющиx стояла...заметили, когда я уже не смогла сдержать приступ xоxота, вызванный процитированной выше фразой одной сильно умной девицы ;-)
17.05.2009 21:40:17, Tomsik
это все же не толерантность/нетоле­рантность, а скорее просто память о реальных врагах и реальных катастрофах (в Белорусии-то, дааа). "и людей будем дооолго делить на своих и врагов".
А также великодушие и благородство всех тех, кто несмотря на это смотрел на "того немца", как на просто человека...
Это не то же самое, что геи и разные расы.
17.05.2009 21:06:52, Nastasja
Tomsik
"Разные расы" - это вообще-то тоже "память о реальныx врагаx" (татаро-монгольское иго, например), точно также, как и "разные племена" или "разные религии". "Не такой - чужой - потенциальный (или реальный) враг". Тока память эта постарше, чем "насчет немцев".
"Вражда к геям" - это скорее наследство более или менее "организованныx религий".
17.05.2009 21:12:44, Tomsik
разные расы - ето никакая не память (в общем виде), а просто сигнал "чужой", он работает всегда. А то черная раса нам никогда ничего не сделала, а нетолерантность, поди, есть.
А недавняя кровавая вражда - тут другой фактор на первом плане (хотя общий сигнал "чужой", не делся никуда, очевидно). Еволюция поведения - интересная наука.
17.05.2009 22:21:01, Nastasja
Мне есть куда стремиться, но xотя бы первые шаги в направлении толерантности я уже сделала 17.05.2009 19:48:12, Сотис
ZAIA
я себя -вполне
все, что не регламентировано УК - нехай буде:)
17.05.2009 19:45:02, ZAIA
Реклама
я :))) Но я предыдущих тем не читала, только вошла :) 17.05.2009 19:44:24, Зола

Читайте также
Вселенная FM или Дерьмо FM: что вы выберете?
Притянуть желаемое в свою жизнь: как это работает




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!