Мысль в тему.
Хамство не должно давать положительных результатов. У ребенка, как у собаки Павлова, надо вырабатывать рефлекс - хамишь, значит идешь нафиг. Учись уважать людей и с ними договариваться. И если собственные родители чадушке этого не объяснили, значит, ему популярно объяснят чужие. Это вовсе не должны быть угрозы или ругань - сами понимаете, есть масса способов объяснить ребенку, что он не прав. Тем, кто жалеет малипусиков, не подумать ли о том, что лет через несколько это будут те же хамы, но уже без всех этих детских умильностей. Тут-то и начнется настоящий треш :)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Уж не к истории в метро вы это пишите? Про девочку с бантами. Так вот та девочка не хамила. Она не должна сидетьв метро. Она не должна просить. А вы должны ей сами уступить место. и не потому что вы такая хорошая, а потому что это правила. В вашем частном вертолете может быть это правило не действует, а вметро -да!
По теме - не ожидала что момент уступания не уступания детям пожилым и беременным может вызвать дисскусию - это же простые истины. 13.05.2009 15:30:13, Вика С
А до какого возраста ребенкиного ему уступать надо кто-нить скажет? Меня помнится в 4 года мама учила бабушкам места уже уступать. А вообще в траспорте есть места где так и написано "места для пассажиров с детьми и инвалидов" ти в первую очередь должны уступать люди занимающие эти места, а не те у кого совесть быстрее проснется.
13.05.2009 16:32:57, barabachka
По теме - не ожидала что момент уступания не уступания детям пожилым и беременным может вызвать дисскусию - это же простые истины. 13.05.2009 15:30:13, Вика С
Я тоже имею право быть обслужанной в магазине. Но обращаюсь к продавщице: "Пожалуйста, будьте добры..." А если скажу: "Эй ты, д.ра, быстро сюда!", то имею шанс быть не обслужанной.
13.05.2009 18:36:11, маугленок
Это разные вещи. В магазине вы должны сказать Что именно вам нужно. а в метро и так понятно что нужно уступить ребенку место.
13.05.2009 21:20:30, Вика Сергиенко
То есть сказать в магазине: "Эй, ты, д.ра, быстро сюда, дай мне молоко и сметану!", то это будет нормально?
14.05.2009 12:51:07, маугленок
До тех пор пока он физическими габаритами достигнет взрослого человека. Потому что дети могут не удержаться на ногах при торможении. и даже если тетенька на каблуках тоже неудержится, то заведомо детская жизнь априори префер.
К тому же елси на детку свалятся дядьки и тетки то ее могут раздавить. 13.05.2009 21:19:17, Вика С
К тому же елси на детку свалятся дядьки и тетки то ее могут раздавить. 13.05.2009 21:19:17, Вика С
А каковы габариты взрослого?
Моя мама отличается от меня габаритами почти в 2 раза, и мой 6-летний сын приближается к ней по габаритам. Кого из нас троих считать взрослым? :) 14.05.2009 12:49:34, маугленок
Моя мама отличается от меня габаритами почти в 2 раза, и мой 6-летний сын приближается к ней по габаритам. Кого из нас троих считать взрослым? :) 14.05.2009 12:49:34, маугленок
И далее по обстоятельствам 13.05.2009 12:48:40, Аксандра
Про мусор на улице, в транспорте могу сказать, что когда вижу такой, который я в состоянии выбросить , то просто подбираю его и выбрасываю. Или когда вижу разбитые бутылки на детской площадке, то не возмущаюсь какой-такой-сякой-растакой это натворил, а просто собираю все осколки и выбрасываю. И здесь (у нас) многие поступают также. 13.05.2009 12:25:30, Иринище
Даааа? Неужели? Только потому, что они-ДЕТИ?
13.05.2009 18:14:18, ---------------------
А бывает, что гены пальцем не раздавишь.
13.05.2009 18:14:52, ---------------------
Что печально :( 13.05.2009 12:15:19, O'Merry
А это кому как. Кому-то воспитания достаточно, а кому-то дрессировки мало. Генетика опять же. Ребенок-не "чистый лист", как многие считают, отнюдь.
13.05.2009 18:16:16, ---------------------
+ 1000 Пока не научатся понимать, осознавать.
13.05.2009 18:17:08, -----------------------
По мне так дети прикольные и милые. Но это не означает, что я буду умиляться и потакать.
13.05.2009 12:29:50, Матильда Карловна
это свойство характера, я по себе знаю, даже без наличия тяжелой жизни...
13.05.2009 12:55:32, Ветер Перемен
13.05.2009 12:55:32, Ветер Перемен
В этой ситуации окружающие не могли оставаться в стороне. Им как-то надо было означить свою позицию. Сделать - или нет.
13.05.2009 12:12:52, Матильда Карловна
Гм, я обычно строю свою исключительно в угоду себе, ибо мне было бы здорово неприятно, если бы моя такое выдала.
13.05.2009 12:12:43, nevera-new
а если чужие обязательно объяснят, то откуда взрослые хамы возьмутся?
13.05.2009 12:09:52, Шерлок
До ниже не дошла еще. Но хамство само наказывает хамящего. Потому что чтобы нахамить, надо внутри себ такое специальное состояние имнть (вызвать)...
Дети, в основном, защищаются от хамящих и унижающих их взрослых. ИМХО 13.05.2009 15:58:34, Ррозовая
Дети, в основном, защищаются от хамящих и унижающих их взрослых. ИМХО 13.05.2009 15:58:34, Ррозовая
Чужие объяснения могут вызвать бурю протеста у ребенка, привыкшего получить все и сразу. Может сработать со знаком "минус".
13.05.2009 12:14:58, Матильда Карловна
А мой как раз чужих лучше слушается и вообще это тенденция, на мой взгляд. :-)
13.05.2009 12:36:36, Ветер Перемен
Ага, а ещё массу рефлексов - типа, не мусорить, не ругаться, не давать взятkи и тп. И наступит... Коммунизм, кажется?
13.05.2009 11:55:38, Сабаака Динга
А если отказаться от воспитания вовсе, наступит анархия. Что лучше?
13.05.2009 12:03:17, Матильда Карловна
Ни разу не видела хамящего маленького ребенка. Может в консерватории что-то подправить? (с) :-))
Больше того скажу, я часто езжу в метро, мне не встречаются не уступающие места, детям-беременным-старикам. Если такое бывает, то я сама уступаю. :-)))
Чужих детей-взрослых не воспитываю, отвечаю только за себя и своего ребенка, пока он маленький. :-) 13.05.2009 11:54:47, Ветер Перемен
Золотые слова "отвечаю только за себя и своего ребенка". То, что я долго пыталась сказать несколько дней назад.
13.05.2009 12:06:38, Lyta
приходи ко мне в гости, увидишь. Мой хамить не пытается, по крайней мере мне, но есть другие дети, уоторые не знают тормозов и рамок. буквально в эти выходные осаживала несколько раз.
13.05.2009 12:00:22, Даритта
Если уж на то пошло, там есть специальные места "для детей и инвалидов", и те, кто на них сидят (если они не дети и не инвалиды) должны вставать без просьб или вовсе туда не садиться.
13.05.2009 12:39:36, sacha
А если бы ребёнок сказал "Папа, а где мы сядем?", увидев, что свободных мест нет. Как Вы к такому ребёнку будете относится?
13.05.2009 12:37:29, Иринище
Понятно. Просто вот лично для меня обе эти фразы выглядят одинаково, но для меня это не хамство, а неумение 4-летнего ребёнка адекватно общаться-взаимодействовать и отсутствие опыта. Имею ввиду, адекватно принятым социальным нормам. Но для ребёнка 4 лет - это нормальное поведение.
13.05.2009 13:07:50, Иринище
Обе фразы без "пожалуйста", но вот Вы к эти фразам, по разному сформулированным, по разному относитесь. Для меня лично они звучат одинаково.Я считаю, что даже слово "пожалуйста" никого не обязывает уступать место. Всё только по желанию и возможностям людей. Но вот когда на невежливо сформулированную просьбу, люди без слов подрываются и умиляясь уступают место, то такое мне лично неприятно наблюдать. По мне бы лучше уж бы вообще не уступали, чем вот так бессловесно повскакивали по команде.
13.05.2009 13:39:24, Иринище
а когда ей будет 15, она войдёт в вагон и громко спросит " куда я сяду?" тоже будешь умиляться принцесности?
13.05.2009 12:34:52, Даритта
Больше того скажу, я часто езжу в метро, мне не встречаются не уступающие места, детям-беременным-старикам. Если такое бывает, то я сама уступаю. :-)))
Чужих детей-взрослых не воспитываю, отвечаю только за себя и своего ребенка, пока он маленький. :-) 13.05.2009 11:54:47, Ветер Перемен
Ну если провести параллель, то идти на поводу у чужих детей в "хамских" случаях - это как подавать нищим с детьми в метро. Совесть вроде чиста, а что дальше с деточкой будет - не наше дело. Понятная позиция "моя хата с краю" :)
13.05.2009 12:09:54, Матильда Карловна
Это ваш личный выбор, что видеть - позитив или негатив, потому что практически не бывает поступков, оцениваемых однозначно...
А от таких, у которых "хата не с краю" и кто "в каждой бочке затычка" я подальше стараюсь держаться, ага. :-) если мне нужна помощь, я её попрошу, а непрошеные советы от посторонних людей утомляют мою и без того хрупкую нервную систему. :-)
Своего воспитаю, как смогу, а от чужих увольте, я детей не люблю... :-) 13.05.2009 12:15:12, Ветер Перемен
А от таких, у которых "хата не с краю" и кто "в каждой бочке затычка" я подальше стараюсь держаться, ага. :-) если мне нужна помощь, я её попрошу, а непрошеные советы от посторонних людей утомляют мою и без того хрупкую нервную систему. :-)
Своего воспитаю, как смогу, а от чужих увольте, я детей не люблю... :-) 13.05.2009 12:15:12, Ветер Перемен
Речь, напоминаю, шла не о советах, а о поступках в конкретной ситуации. Вы увидели свое :)
13.05.2009 12:31:36, Матильда Карловна
Мне в этом случае была бы нужна не помощь, а адекватная реакция, без сюси-пуси. Если я объясняю, что так разговаривать с людьми нельзя, ибо это вызывает совсем не ту реакцию, на коротую ты рассчитываешь, а "умные" тетки встают и уступают, все мое воспитание идет куда? Правильно туда.
13.05.2009 12:19:08, nevera-new
Я в таком случае не даю своему малипусику сесть. :-) Тетки тут незначительны. :-)
Мама лучше знает, хочешь ты писать или нет. (с) :-))))) 13.05.2009 12:29:07, Ветер Перемен
Мама лучше знает, хочешь ты писать или нет. (с) :-))))) 13.05.2009 12:29:07, Ветер Перемен
Так смысл все равно искажается.Получается что хамить нельзя,потому как мама люлей навешает. А на самом деле можно, ибо тетки все-равно умиляются.
13.05.2009 12:31:13, nevera-new
Да не вешаю я люлей и вообще я не очень последовательна в воспитании, ибо не совершенна.
Приучаю малипусика подстраиваться под ситуацию. :-)) Жесткие правила не для меня.
Тетки пусть умиляются, если мне вожжа под хвост попадет, то сесть не дам. :-))) 13.05.2009 12:38:30, Ветер Перемен
Приучаю малипусика подстраиваться под ситуацию. :-)) Жесткие правила не для меня.
Тетки пусть умиляются, если мне вожжа под хвост попадет, то сесть не дам. :-))) 13.05.2009 12:38:30, Ветер Перемен
Бывают хамящие детки, увы. Другое дело, что хамят они не на пустом месте, как правило, в "консерватории" родители концерты дают.
13.05.2009 11:58:40, Анела
Верю, что бывают, просто вокруг меня их нет. :-) Подожду, пока малыш в пубертат вступит, тогда, возможно, более предметно буду разговаривать. :-)
13.05.2009 12:04:55, Ветер Перемен
Ой, да:) Наша послушная, неконфликтная и то на пороге пубертата уже начала глазки закатывать и претензии на пустом месте высказывать:)
13.05.2009 12:06:29, Анела
Ниже был примерхамства маленькой девочки. Кста, если бы моя так высказалась, для меня лучшей реакцией было бы чтобы 1. место не уступили, 2. высказали бы свое фи.
13.05.2009 11:58:17, nevera-new
Если бы моя так высказалась, я бы ей сама тихо все объяснила. Зачем мне чужие тетки?
13.05.2009 12:11:54, Sofia
Реакция чужих теток, она прекрасно иллюстрирует мои объяснения. Можно сто раз сказать горячо, а можно один раз разрешить потрогать чайник.
13.05.2009 12:15:37, nevera-new
Не знаю, меня же там не было... Просто желание девочки сесть, заявленное вслух.
13.05.2009 12:06:38, Ветер Перемен
Ну если свободных мест нет, то так обычно и бывает. Я наоборот отворачиваюсь в сторону и народ уступает место в 99% случаев, мой ребенок не просит сесть, только многозначительно осматривает окружающих. :-))
13.05.2009 12:30:20, Ветер Перемен
ТАКОМУ ребенку мне неприятно уступать. Если деточка достаточнор выросла, чтобы ТАК разговаривать - значит, и постоять сможет.
ЗЫ. Вообще я часто уступаю - и детям. и старушкам. Но не тогда, когда от меня этого требуют в хамской форме. 13.05.2009 12:31:11, маугленок
ЗЫ. Вообще я часто уступаю - и детям. и старушкам. Но не тогда, когда от меня этого требуют в хамской форме. 13.05.2009 12:31:11, маугленок
Я уже ответила ровно на такое Уникальной - нормально, поскольку это 1)обращено к папе, пусть даже и слышно остальным, 2)является вопросом, а не требованием. Хотеть сесть естественно, кому же нравится стоять...
Скорее всего, я уступила бы. Если сильно устала, а вокруг есть люди помоложе меня - могла бы и не встать. 13.05.2009 12:53:04, маугленок
Скорее всего, я уступила бы. Если сильно устала, а вокруг есть люди помоложе меня - могла бы и не встать. 13.05.2009 12:53:04, маугленок
Весьма вероятно, что ребенок действительно не понимает, ЧЕМ плоха эта фраза. Но это не мои проблемы - что родители ребенку до сих пор про слово "пожалуйста" не рассказали. Мне это неприятно, поэтому я не уступлю.
13.05.2009 13:17:33, маугленок
Да? Не понимает в 4 года, что надо хотя бы сказать "пожалуйста"? Ни дома, ни в садикетипа не учили? Ну-ну
13.05.2009 18:22:49, ---------------------
В садик не ходит, родители не учили. Что, не бывает так?
Но я уже сказала - мне фиолетово, ПОЧЕМУ она так разговаривает. Мне это просто неприятно. 13.05.2009 18:37:48, маугленок
Но я уже сказала - мне фиолетово, ПОЧЕМУ она так разговаривает. Мне это просто неприятно. 13.05.2009 18:37:48, маугленок
Так в первой фразе "пожалуйста" и не уместно. "Где я сяду?" - это вопрос, вполне допускающий ответ: "Постоим, нам недалеко ехать", или "Подожди, на следующей остановке многие выходят". Собственно, примерно так я и говорила пару раз своему ребенку.
Воспринимать эту фразу как просьбу уступить - дело личное. Я не воспринимаю. Другое дело, что я и без просьбы скорее всего уступлю ребенку. 13.05.2009 14:12:32, маугленок
Воспринимать эту фразу как просьбу уступить - дело личное. Я не воспринимаю. Другое дело, что я и без просьбы скорее всего уступлю ребенку. 13.05.2009 14:12:32, маугленок
Во-во. На хамство и требование может быть только однин ответ: пошел на... А вот просьба, грамотно сформулированния - совсем другое дело.
13.05.2009 12:34:31, nevera-new
Я уважаю откровенно и прямо, без рефлексий высказывающих свое желание детей. Поощряю это в сыне, не забывая о вежливых словах, но только потому, что люди так охотнее помогают, в целом, т.е. облегчается процесс общения.
Сама настрадалась с дурацкой стеснительностью в детстве, отчасти произраставшей из характера, отчасти из воспитания. Не комфортно это все время мяться-жаться. :-) 13.05.2009 12:22:43, Ветер Перемен
Сама настрадалась с дурацкой стеснительностью в детстве, отчасти произраставшей из характера, отчасти из воспитания. Не комфортно это все время мяться-жаться. :-) 13.05.2009 12:22:43, Ветер Перемен
отсутствие один раз вежливого слова не значит невоспитанный... :-))
13.05.2009 12:58:15, Ветер Перемен, не сдаюсь
тут скорее можно предположить, что это не случайно, потому что папа промолчал.
13.05.2009 13:12:22, Шерлок
я тоже часто помалкиваю, хочу, чтоб ребенок посамостоятельнее был...
что не мешает мне вежливо общаться с окружающими...
13.05.2009 13:19:49, Ветер Перемен
что не мешает мне вежливо общаться с окружающими...
13.05.2009 13:19:49, Ветер Перемен
сказала бы, но это не делает меня лучше или правильнее другого. :-)
13.05.2009 13:29:52, Ветер Перемен
ИМХО - значит. Потому что у воспитанного такие слова выскакивают на автомате, без участия сознания. Я не рассматриваю случаи, когда "расплавленное олово капает за шиворот твоему товарищу", хотя знаю людей, которые вежливы даже втакой ситуации. Но просто войти в вагон метро - это не такая уж экстремальная ситуация.
13.05.2009 13:05:02, маугленок
Ну так у каждого свои комплексы и свои методы воспитания.
Было бы очень скучно, если бы мы все были одинаковы. :-) 13.05.2009 12:32:30, Ветер Перемен
Было бы очень скучно, если бы мы все были одинаковы. :-) 13.05.2009 12:32:30, Ветер Перемен
надеюсь, чт о к ее 15ти я не буду ездить на метро :)
да и не принцессноти умиляюсь, скорее констаирую как факт 13.05.2009 12:36:06, Оля-Йоля
да и не принцессноти умиляюсь, скорее констаирую как факт 13.05.2009 12:36:06, Оля-Йоля
И что? Она принцесса - допустим, но остальные что - ей служанки, что ли? Я, может, тоже принцесса... и все остальные тоже...
13.05.2009 12:33:08, маугленок
Как "так" не надо? И на что - на девочку или на Вашу реплику? Да я вроде с обоих случаях спокойно реагирую... И главное - как, по-Вашему, НАДО реагировать на это "принцессность"?
13.05.2009 12:56:47, маугленок
на принцесс не надо так реагировать. А то вы уже так возбудились из-за пустяка.
13.05.2009 12:59:57, Оля-Йоля
Я совершенно спокойна, честно. Не знаю, почему Вы решили, что я возбудилась.
Мне действительно неприятны "принцессы", но мне много чего в этой жизни неприятно :(
И я задала Вам встречный вопрос - КАК реагировать на "принцессные требования", если нет желания считать себя служанкой? 13.05.2009 13:10:36, маугленок
Мне действительно неприятны "принцессы", но мне много чего в этой жизни неприятно :(
И я задала Вам встречный вопрос - КАК реагировать на "принцессные требования", если нет желания считать себя служанкой? 13.05.2009 13:10:36, маугленок
<И я задала Вам встречный вопрос - КАК реагировать на "принцессные требования", если нет желания считать себя служанкой?>
игнорировать конечно же. Ну и не считать себя чьей-то служанкой. "С какой кстати" тем более считать себя чьей-то служанкой. 13.05.2009 13:13:07, Оля-Йоля
игнорировать конечно же. Ну и не считать себя чьей-то служанкой. "С какой кстати" тем более считать себя чьей-то служанкой. 13.05.2009 13:13:07, Оля-Йоля
Ну вот я и проигнорировала бы. А если бы проигнорировали ВСЕ, то в следующий раз ребеночек принцессность поубавил бы.
13.05.2009 13:19:09, маугленок
кто требования выполняет, тому она принцесса, а кто не выполняет - тому нет :)
13.05.2009 12:18:03, Оля-Йоля
Мой жизненный опыт показывает, что ничего хорошего из этого не выходит...
13.05.2009 12:30:51, Ветер Перемен
В моем понимании "принцесса" - это разбалованность на грани с, да, хамством, повышенное себялюбие и эгоцентризм.
13.05.2009 12:33:37, Анела
Детей надо баловать - тогда из них вырастают настоящие разбойники. (с) :-))
В общем, мы опять бьемся из-за терминологии. :-) 13.05.2009 12:41:43, Ветер Перемен
В общем, мы опять бьемся из-за терминологии. :-) 13.05.2009 12:41:43, Ветер Перемен
Если слегка подшлифовать терминологию, то все верно.
13.05.2009 11:43:05, Анела
Изначально вот это http://multitran.ru/c/m.exe?CL=1&l1=1&s=trash
В переносном смысле (в топике М.К.) - жуткая жизнь безответственных родителей в будущем. 13.05.2009 12:02:28, Анела
В переносном смысле (в топике М.К.) - жуткая жизнь безответственных родителей в будущем. 13.05.2009 12:02:28, Анела
А, это, наверное, еще от американского white trash (белая беднота) и euro trash (представители бедных европейских стран). Понятно, спасибо.
13.05.2009 12:06:22, Petra
