Есть у нас знакомая семья, поженились они лет 15-18 назад, детей нет. Живут не в Москве.
Оба зарабатывают по меркам своего города много, но жена несколько больше мужа. Не в 10 раз, но больше. И абсолютно уверена,, что все решения на ней. Ремонт, покупки мебели, поездки на отдых и походы в магазин (ходят вместе, но время выбирает жена), машину водит тоже только она. И к врачам его водит она. И вообще очень сильно контролирует и заботится, потому что считает, без нее он пропадет и все станет хуже.
А он отрывается в командировках. Не по женщинам, этого не видела и думаю, что их нет. По друзьям, по походам в бары, прогулкам ночью и разговорам до утра... И сам говорит, что он смертельно устал от контроля и сам бы предпочел другой ремонт и мебель, за и отдыхать поехал бы в другое место:), но они так давно женаты и жена так ему помогала когда-то в юности, что он чувствует к ней благодарность. Ну не разводиться же теперь, что она будет делать одна в таком возрасте и без детей?
Оба хорошие. Просто, когда смотришь со стороны, видно, насколько же они разные. И, думаю, друг другу они совершенно не подходят. Но вряд ли теперь они что-то изменят...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
хорошая темка, спасибо.
просто мысли в унисон - как же хочется послать иногда некоторых русских женщин с их знаниями обо всем и вся и этой самой ЗАБОТОЙ!!!! 30.04.2009 10:52:30, Золотое Сечение
просто мысли в унисон - как же хочется послать иногда некоторых русских женщин с их знаниями обо всем и вся и этой самой ЗАБОТОЙ!!!! 30.04.2009 10:52:30, Золотое Сечение
Почитала комменты, навеяло.В своей жизни видела, как такие мужья-тряпки встречают иных женщин (именно ИНЫХ, ни хуже-ни лучше, просто другие по складу характера) и резко изменяются из тряпок во Владельцев заводов-газет-пароходов. Или еще пример из ближнего окружения.
Поскольку Дама на выданье хорошо знала свои "скудные активы", большого выбора не имела, на ПрЫнца-Олигарха не претендовала, да их порядочных не так много в Москве, взяла что давали, но без экстрима (НЕ пил-бил-играл-гулял), просто нормальный. По прошествии 7 лет золото-не муж, хотя я в успех не верила.
Сделала вывод. _часто_ (не всегда) Мужчину делает Женщина. Но Женщина плечо не подставит, но и не пнет. И тема "ленточки" тут не главная. 29.04.2009 14:21:52, нескажу
Поскольку Дама на выданье хорошо знала свои "скудные активы", большого выбора не имела, на ПрЫнца-Олигарха не претендовала, да их порядочных не так много в Москве, взяла что давали, но без экстрима (НЕ пил-бил-играл-гулял), просто нормальный. По прошествии 7 лет золото-не муж, хотя я в успех не верила.
Сделала вывод. _часто_ (не всегда) Мужчину делает Женщина. Но Женщина плечо не подставит, но и не пнет. И тема "ленточки" тут не главная. 29.04.2009 14:21:52, нескажу
Там не плечо, сейчас ему плечо ни за чем не нужно, он и один прекрасно проживет:) Просто определенные области жена держит под своим контролем, считает, что она лучше знает, как они должны быть сделаны:)
29.04.2009 18:28:08, Самка катинелис
< (ой, че-то у меня седня правдорубское настроение :) >
Муж тут лицемерит, имхо. Его вполне устраивает эта ситуация, это же очевидно. 29.04.2009 14:15:43, Сэй Сёнагон
Муж тут лицемерит, имхо. Его вполне устраивает эта ситуация, это же очевидно. 29.04.2009 14:15:43, Сэй Сёнагон
Что значит устраивает или не устраивает?:) И почему лицемирит муж, а не жена
29.04.2009 18:33:23, Самка катинелис
когд нас что-то не устраивает, мы поднимаем свой прекрасный зад и идёи жизнь менять:))
01.05.2009 12:23:25, Медея
ключевое слово - нет детей. она ходит за ним как квочка за ципленком - и так реализовывает материнский инстинкт.
29.04.2009 14:14:10, Рюмочка
Прям измучился весь!Да все его устраивает значит.Все очень удобно.А поплакаться и расслабиться это ж так временно.
29.04.2009 13:56:58, Галя и
А знаете что я заметила- многие сильные женщины в моем ближайшем окружении выбирают себе мужей энергетически слабее себя. Иной раз прям на порядки слабее. Думаю это неспроста.
29.04.2009 13:35:09, Kira Pechenkina
да конечно неспроста. Они ж иначе поубивают друг друга, выясняя, кто круче в этой песочнице.
29.04.2009 13:42:54, Лось_Анджелес
неа, равно как 2 державы, обладающие ядерным оружием не будут драться в серьез, так любовно покусаются.
29.04.2009 13:52:08, Kira Pechenkina
Сильному мужу "подчиняться" вовсе не обязательно - есть такое понятие "равноправие", не слыxали? ;-) Действительно сильный мужчина не станет "ломать" и "подчинять себе" сильную же женщину. Ему это не нужно.
29.04.2009 15:13:27, Tomsik
действительно сильному - подчиняться несложно.
Но таких же мало.Большинство МНИТ себя сильными мужчинами(относительно конкретной женщины).
Причем это и в работе так- же точно.Нет никакого труда подчиняться сильному руководителю.Действительно СИЛЬНОМУ.Потому что это элементарно выгодно+поучительно. 29.04.2009 13:41:32, Karolina
Но таких же мало.Большинство МНИТ себя сильными мужчинами(относительно конкретной женщины).
Причем это и в работе так- же точно.Нет никакого труда подчиняться сильному руководителю.Действительно СИЛЬНОМУ.Потому что это элементарно выгодно+поучительно. 29.04.2009 13:41:32, Karolina
О! Золотые слова! Да я за счастие почитаю работать с мудрым и сильным и не сомневаться в нем. Поскольку снять с себя хоть часть ответственности=помолодеть. Проверено.
29.04.2009 13:47:52, Kira Pechenkina
ну просто гораздо больше сильных руководителей(на работе),чем сильных мужчин в целом.ПОтому что даже не всякого сильного руководителя я рассмотрю как сильного МУЖА(мужчину).даже теоретически.
29.04.2009 13:59:15, Karolina
Сложно так сразу сказать, но он должен быть снисходителен к слабому как минимум.
29.04.2009 14:07:04, Kira Pechenkina
Доброжелательная снисходительность к женщине.
Я не знаю,как это описать,но это чувствуется с первых секунд общения.Подсознательно:)У меня с такими работа хорошо идет,прям залюбуешься. 29.04.2009 14:13:39, Karolina
Я не знаю,как это описать,но это чувствуется с первых секунд общения.Подсознательно:)У меня с такими работа хорошо идет,прям залюбуешься. 29.04.2009 14:13:39, Karolina
Ну не показной, типа как у Алекса, а вот как у Иисуса к грешникам:)
29.04.2009 14:09:05, Kira Pechenkina
Иисус был один за 2000 лет. а вы прям хотите в каждом мужчине найти Спасителя. а он просто человек.
29.04.2009 14:11:25, Альт
Кто-то пел не помню кто про поиск черт спасителя в окружающих, так что не одна я такая мечтательница:))
29.04.2009 14:16:07, Kira Pechenkina
Я на Иисуса не ориентируюсь.Пусть мужчины будут сами собой.Но пусть уж и не ждут к себе отношения,какого они ХОТЯТ.:))_
29.04.2009 14:15:00, Karolina
Будешь смеяться, я на Ганди даже больше ориентируюсь, но он все ж менее известен.
29.04.2009 14:17:26, Kira Pechenkina
Да я вот вообще на реальных ориентирусь,которые каждый день перед носом:))
29.04.2009 14:18:12, Karolina
Я б тоже на них ориентировалась, но не решаюсь их в пример приводить, некоторые довольно известны, мало ли что...
29.04.2009 14:23:07, Kira Pechenkina
Конечно,это просто именно СЧАСТЬЕ.
Мне в этом всегда везло.Просто какие-о неземные ощущения:) 29.04.2009 13:48:46, Karolina
Мне в этом всегда везло.Просто какие-о неземные ощущения:) 29.04.2009 13:48:46, Karolina
ну кроме того, чтобы подчиняться, нужно еще и доверять и верить.
то есть, даже когда тебе кажется, что стал слабым, нужно верить в его силу. периоды слабости бывают у всех. но даже в эти периоды жена, если она считает себя женой сильного человека, не должна его пинать, как дохлого льва. и вот как раз это не все могут. подчиняться победителю легко. это все могут. 29.04.2009 13:45:38, Альт
то есть, даже когда тебе кажется, что стал слабым, нужно верить в его силу. периоды слабости бывают у всех. но даже в эти периоды жена, если она считает себя женой сильного человека, не должна его пинать, как дохлого льва. и вот как раз это не все могут. подчиняться победителю легко. это все могут. 29.04.2009 13:45:38, Альт
Лен, да энергетически сильная женщина с возрастом сама кого хошь выбирать может. Ну понятно по молодости выскочила за слабенького, но отчего его потом не заменить то? Нет живут и не торопятся менять. Хотя иной раз после ночи идеологических споров с мужем прям вот мечтаю о муже-подкаблучнике, что б не больно умный был при этом. Сил уж очень много на сильного мужика тратится:)
29.04.2009 13:44:25, Kira Pechenkina
ну это у всех по разному бывает.Кто-то выгоняет,конечно.
Но вот я например,за время брака несколько раз меняла дислокацию(муж тоже).То он сильный,то я сильная(эти периоды меня напрягали ,ага).
Сменить мужа в период,когда он СЛАБ - я считаю непорядочным. 29.04.2009 13:46:11, Karolina
Но вот я например,за время брака несколько раз меняла дислокацию(муж тоже).То он сильный,то я сильная(эти периоды меня напрягали ,ага).
Сменить мужа в период,когда он СЛАБ - я считаю непорядочным. 29.04.2009 13:46:11, Karolina
А я так и не поняла кто из нас с мужем сильнее,но бросить все нафиг мне хотелось именно в моменты, когда он был так сказать на пике силы...
29.04.2009 13:50:01, Kira Pechenkina
значит,не так он и силен был.не во всем:).
Знаешь,у меня есть несколько знакомых мужчин(в близких друзьях),так вот им моя сила - по барабану,я для них беспомощная как новорожденный хомячок.В сравнении с ними.Но именно это и дает мне ощущение комфорта,они меня не унижают своей силой.Это им незачем. 29.04.2009 14:01:07, Karolina
Знаешь,у меня есть несколько знакомых мужчин(в близких друзьях),так вот им моя сила - по барабану,я для них беспомощная как новорожденный хомячок.В сравнении с ними.Но именно это и дает мне ощущение комфорта,они меня не унижают своей силой.Это им незачем. 29.04.2009 14:01:07, Karolina
А интересная мысль. Наверное еще надо мудрости набраться и понять что такое есть сила, может я не сообразила, что это у него был момент слабости, а не силы...Вот ведь, какая интересная штука жызнь:)
29.04.2009 14:06:11, Kira Pechenkina
Да,Кир.Формально - вроде момент силы.А по сути - слабость.Женщина истинную силу всегда оценит и растворится в ней:)тем более умная женщина.ЕЕ,СИЛУ - ни с чем не спутаешь:)
Тем более,если есть опыт:)) 29.04.2009 14:10:12, Karolina
Тем более,если есть опыт:)) 29.04.2009 14:10:12, Karolina
А не является ли высшим пилотажем для умной женщины не замечать мужской слабости и хитрыми приемами (не знаю какими, сразу скажу)делать мужчину (не только мужа, а товарища, сослуживца и т.п.)сильнее?
29.04.2009 14:14:48, Kira Pechenkina
Является:))гы-гы:).Но это когда ДРУГИХ ДЕЛ НЕТУ у женщины.Но тут замкнутый круг.Если у женщины нет других забот,кроме как приемами делать мужчину сильнее..то кто ее кормит-несет ответственность все это время? он же? тогда и приемы не нужны:)).
Или ты про какие слабости то?? 29.04.2009 14:17:09, Karolina
Или ты про какие слабости то?? 29.04.2009 14:17:09, Karolina
ну так надо определиться по жизни есть другие дела или нету... а если есть другие дела, то не стоит обижаться, что где то что кое где порой не получается с мужем.. расставить приоритеты, так сказать
29.04.2009 14:28:08, Альт
странная логика.
То есть ты вот определяешься.Сегодня я ДЫШУ.Но не ем. и не сплю.А завтра - ем,но не ДЫШУ:))Сплю - послезавтра.
Так?:) 29.04.2009 14:42:49, Karolina
То есть ты вот определяешься.Сегодня я ДЫШУ.Но не ем. и не сплю.А завтра - ем,но не ДЫШУ:))Сплю - послезавтра.
Так?:) 29.04.2009 14:42:49, Karolina
ну тут ты загнула. извини. мы ж про дела, а не про функционирование организма.
29.04.2009 14:46:33, Альт
29.04.2009 14:46:33, Альт
Вот для меня это так:) для меня это условие функционирования организма.
Еще вот несколько условий есть - дети и их благополучие..еще там есть пара-тройка..условий,гы.
Чего-то одного нет - и не функционирую:) 29.04.2009 14:58:50, Karolina
Еще вот несколько условий есть - дети и их благополучие..еще там есть пара-тройка..условий,гы.
Чего-то одного нет - и не функционирую:) 29.04.2009 14:58:50, Karolina
почему-то я всегда стесняюсь с Вами соглашаться
но практически всегда я с Вами согласна 29.04.2009 14:36:58, ландыш
но практически всегда я с Вами согласна 29.04.2009 14:36:58, ландыш
что то меня часто хвалят в последнее время. прям пугаюсь:))
а вообще мне очень приятно 29.04.2009 14:42:34, Альт
а вообще мне очень приятно 29.04.2009 14:42:34, Альт
Ну главная слабость , по-моему, неумение тихо донести свое убеждение, срывание на повышенные тона. Умение зарабатывать, организовывать нормальный быт семье и т.п. я как-то и не рассматриваю, для меня это само собой разумеещаяся мужская черта, зажралась я что ли?:)
29.04.2009 14:21:17, Kira Pechenkina
Ну у меня сегодня утром(в 5 утра) муж так вот кричал,что-то на кухне уронил и расстроилси:))
Я прям подскочила на кровати,думала руку отрубил себе??
Но нет.На вроде пошел с рукой:))
даже на машине поехал.
Меня вот это вообще не напрягает.Если остальное устраивает.Пущай орет,жалко что ли?:) 29.04.2009 14:23:33, Karolina
Я прям подскочила на кровати,думала руку отрубил себе??
Но нет.На вроде пошел с рукой:))
даже на машине поехал.
Меня вот это вообще не напрягает.Если остальное устраивает.Пущай орет,жалко что ли?:) 29.04.2009 14:23:33, Karolina
как это пущай, энергетика дома из-за этих криков расстраивается, ненавижу кричащего мужа!
29.04.2009 14:29:41, Kira Pechenkina
Главное,чтоб не на меня кричал.Но мой на меня и не кричит:))Ну и если я не реагирую - то и энергетика нормальная:))
29.04.2009 14:43:41, Karolina
На самом деле хорошо устроился мужик - все устроено/обеспечено, а в командировках отрывается по полной (думаю, без женщин там тоже не обошлось). Ради чего все это рушить? И куда ему потом?
29.04.2009 13:09:13, Petra
+1
(оффная приятная "мысль вслух") - похоже, появился еще один человечек в конфе, с которым у меня мысли частенько сходятся :) 29.04.2009 14:19:06, Сэй Сёнагон
(оффная приятная "мысль вслух") - похоже, появился еще один человечек в конфе, с которым у меня мысли частенько сходятся :) 29.04.2009 14:19:06, Сэй Сёнагон
Про женщин не знаю, на моих глазах, в отличии от очень многих других командировочных и местных:), женщин не было:) Думаю, в Москве он с ними не встречается:) В других городах - уж точно не ко мне вопрос, но не удивлюсь, если и там - нет. В силу характера:)
29.04.2009 13:14:04, Самка катинелис
во-во. У него еще и с женщинами проблемы, наверное. И туда же - жена ему не такая :-)))
29.04.2009 13:19:28, Лось_Анджелес
Забавно. А любовь и порядочность как причина верности не рассматриваются?
29.04.2009 13:51:18, маугленок
Прикольно, как по отсутствию внебрачных связей на _моих глазах_, делается вывод о сексуальной жизни человека:))))
29.04.2009 13:27:32, Самка катинелис
Ой-ё... Так, срочно вспоминаю, кто из знакомых изменял так, что я знаю, и кто нет. Всем, кто не изменял сообщаю, что у них проблемы с женщинами. Да, на ближайшие пару недель мне есть чем заняться, надо же всем об этом сообщить:)))
А вообще, если опять-таки серьезно, при очень большой компании вокруг нас и очень спокойном отношении в ней к изменам, большинство мужчин, в том числе в поездках и командировках, я за этим не замечала:) Есть те, кто "уходят не одни", те, кто просит переночевать (не только у нас:)), те, кто приходит с любовницами и т.д. И все-таки очень многие ходят одни или с одними и теми же женами... 29.04.2009 13:36:01, Самка катинелис
А вообще, если опять-таки серьезно, при очень большой компании вокруг нас и очень спокойном отношении в ней к изменам, большинство мужчин, в том числе в поездках и командировках, я за этим не замечала:) Есть те, кто "уходят не одни", те, кто просит переночевать (не только у нас:)), те, кто приходит с любовницами и т.д. И все-таки очень многие ходят одни или с одними и теми же женами... 29.04.2009 13:36:01, Самка катинелис
В принципе, это неважно - изменяет или не изменяет. Он хоть и жалуется на контроль и все такое, но тем не менее понимает в глубине души, что для него в ситуации много комфорта. А построит ли такое с кем-то другим - еще неизвестно.
29.04.2009 13:40:04, Petra
Если не секрет,то он с Вами до утра разговаривал? Удобства такого брака для него перевешивают пока что бы он не говорил кому-то до утра.
29.04.2009 12:50:34, Moon
Вопрос не поняла. О чем разговаривал или со мной или не со мной? Можно еще раз повторить?
29.04.2009 13:06:14, Самка катинелис
Круг общения общий, иногда у нас собираемся, иногда в барах или у кого еще в квартире сидим. Иногда втроем говорили у нас, иногда они с мужем без меня.
29.04.2009 13:43:30, Самка катинелис
А жена приезжает реже. Иногда встречаемся без нее:) Иногда с ней, но без него:)
29.04.2009 18:39:04, Самка катинелис
нить разговора уже как-то потеряла. Но мужчине, который жалуется на жену, респекта как-то не поставлю...
30.04.2009 13:12:26, Moon
Насколько я понимаю - они ОБА довольны своими отношениями. В каждой избушке - свои игрушки.
29.04.2009 12:43:36, Лютики-цветочки
И да, и нет. Жена за спиной мужа высказывает к нему больше претензий, муж к ней меньше. Но они есть и претензии серьезные. Жить друг другу они тоже в чем-то мешают, обоим не хватает в том числе и важного для них (по их же словам), но плюсы от очень длинного брака с непростым прошлым для обоих выше развода. Однако если послушать одного из них, а не двоих, как слышала я, то мнения слушателей будут разниться:)
29.04.2009 13:09:32, Самка катинелис
А кто сказал, что они так мучаются? Наличие петензий друг к другу = мучаться?
29.04.2009 14:07:10, Самка катинелис
Т.е это нормальная жизнь,отрываться на " свободе",жаловаться,что хотелось бы все по другому,но боязно жену обидеть столько лет вместе,да и получает она больше.А ей высказывать претензии на своего мужа чужим людям?Наличие петензий друг к другу,особенно если об этом знают все вокруг-это просто счастье какое-то,наслаждение
29.04.2009 14:17:59, Галя и
Мы не настолько чужие люди и никто не говорит, что знают все вокруг. мы знаем, так мы очень много чужих секретов знаем. И что?
А зарабатывает он очень-очень прилично для своего региона. Просто у жены еще более высокооплачиваемая должность. В другой фирме. Так тоже бывает:) 29.04.2009 18:38:12, Самка катинелис
А зарабатывает он очень-очень прилично для своего региона. Просто у жены еще более высокооплачиваемая должность. В другой фирме. Так тоже бывает:) 29.04.2009 18:38:12, Самка катинелис
Люди живут вместе до тех пор пока их это устраивает. Может жену больше устраивает чувствовать себя как все - замужней матроной. И это - основное, что ей движет. Она глаза и закрывает на оттяги. И мужчине может стабильность более важна и он оттягивается в чужих городах.
Очень и очень часто непонятно начем вообще держатся многие семьи. Им видней.
Или появилось желание разрушить их идиллию? 29.04.2009 13:18:03, Лютики-цветочки
Очень и очень часто непонятно начем вообще держатся многие семьи. Им видней.
Или появилось желание разрушить их идиллию? 29.04.2009 13:18:03, Лютики-цветочки
У меня? Во-первых, зачем?:) Куда я бы его дела?:) Что-то мне много чужих мужей стали последнее время предлагать, хоть гарем заводи:)
Во-вторых, они живут не в Москве, я не так часто с ними пересекаюсь.
В-третьих, я не назову его поведение в командировках оттягом, обычная жизнь многих людей. По крайней мере многих из моих знакомых:) Не только мужчин, и женщины так живут. Местные в частности:)
А вспомнилось мне к топикам последних дней, где все судят семейную жизнь только со слов жены, считая соглашающегося мужчину изначально слабым:) 29.04.2009 13:26:25, Самка катинелис
Во-вторых, они живут не в Москве, я не так часто с ними пересекаюсь.
В-третьих, я не назову его поведение в командировках оттягом, обычная жизнь многих людей. По крайней мере многих из моих знакомых:) Не только мужчин, и женщины так живут. Местные в частности:)
А вспомнилось мне к топикам последних дней, где все судят семейную жизнь только со слов жены, считая соглашающегося мужчину изначально слабым:) 29.04.2009 13:26:25, Самка катинелис
А я вот никого в этом варианте ни слабым ни сильным не считаю. Если бы жена реально страдала - порвала бы давно. Не рвет - значит нет ни сил ни желания у нее на новые отношения. С мужчинской точки зрения - вполне возможно что это проявление его "любви" к ней. То есть пока он с ней - ему не в тягость быть таким, каким его хотят видеть.
И вообще - все это из детства, воспитания, из семей их родителей выросло.
Я просто не очень понимаю цель этого обсуждения.
Ради чего обсуждение - понять на чем строятся семьи - так это безнадежно...Понять никогда нельзя. Можно принять и дружить или непринять и не общаться. 29.04.2009 13:31:50, Лютики-цветочки
И вообще - все это из детства, воспитания, из семей их родителей выросло.
Я просто не очень понимаю цель этого обсуждения.
Ради чего обсуждение - понять на чем строятся семьи - так это безнадежно...Понять никогда нельзя. Можно принять и дружить или непринять и не общаться. 29.04.2009 13:31:50, Лютики-цветочки
можно подумать, если бы жена была другой - то в командировках пьянок-гулянок бы не было :)) да враки это, чем еще в командировках заниматься-то?
29.04.2009 12:41:18, трыньтрава
Да нет, в командировках все встречаются с друзьями, но при этом жизнь дома у этих всех разная:) А здесь такая, под вкус жены:)
29.04.2009 13:12:07, Самка катинелис
они говорить не пробовали промеж себя, о своих потребностях?
29.04.2009 12:40:37, Ветер Перемен
29.04.2009 12:40:37, Ветер Перемен
Вот это я не спрашивала. Учитывая принципиальную разницу характеров, думаю, они просто не смогут договориться. НО это мои предположения
29.04.2009 13:11:09, Самка катинелис
не мужик, а тряпка.
29.04.2009 12:34:21, Jules
Вообще по жизни или с нами?:) Ань, ты просто не можешь оценить, сколько всего за жизнь мне мужчины и некоторые женщины рассказывали:)) А тут даже не прямой рассказ, просто улавливается по некоторым высказываниям.
29.04.2009 18:40:11, Самка катинелис
не, не могу оценить.
имхо, если мужчина обсуждает свою жену с приятелями (аналогично и женщина), там уже не семья. 29.04.2009 20:42:46, Маграт
имхо, если мужчина обсуждает свою жену с приятелями (аналогично и женщина), там уже не семья. 29.04.2009 20:42:46, Маграт
Тогда почти у всех не семьи:))) Это же обычно обсуждения не в форме "мой муж плохой", а "мы собрались на море, я бы, конечно, предпочла экскурсии, но выбирал муж, а он так устает, вот и получилось море"... Когда таких фраз на разные темы накопится несколько десятков, все станет ясно с выбором в семье:)
29.04.2009 21:27:30, Самка катинелис
Хоботов и Маргарита Павловна)
29.04.2009 12:31:49, Шерлок
нет Хоботов на свободу стремился и вырвался,а вот этот дядечка похоже туда и не стремится
29.04.2009 13:57:57, Галя и
Характеры все же другие, но что-то в этом сравнении есть:) Интересно, прододжение будет таким же?:)
29.04.2009 13:10:23, Самка катинелис
а Милочка-то его по характеру почище Маргариты Павловны будет. дайте ей только развернуться после свадьбы... :-)))
29.04.2009 13:18:02, Ветер Перемен
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?