Все-таки я видимо ужасно плохо выражаю свои мысли :(. К моему вчерашнему топику и деньги приплели, и все остальное до кучи (и что если человек работает, то с ним можно только о работе и говорить и на хобби у него времени не остается) и т.д. :)
А вот как вы считаете, наличие работы или любого другого дела (например серьезного увлечения или волонтерства и т.д.) - развивает или нет? Я сознательно не беру учебу как пример - тут все более менее понятно.
А вот "дело" (не суть важно, оплачиваемое или нет) - оно позволяет человеку развиваться? Или это очень сильно зависит от работы и на некоторых все-таки тупеешь?
Я прошу посмотреть немножко шире, чем "разговоры о работе дома". Я на работе:
1. выхожу за рамки 4-х стен, это помогает мне переключиться
2. имею достаточно широкий круг общения, как внутри компании (коллеги), так и вне ее (партнеры, конкуренты и т.п.). Это разные люди, многие из них очень интересные, а если и не интересные, то бывает интересный опыт общения.
3. учусь делать то, что не умею, то есть мой опыт расширяется.
4. езжу по разным местам (как по стране, так и за ее пределами), и мой кругозор расширяется. Безусловно, по разным местам я могу ездить и не по работе, но это немного другое.
5. я приобретаю теоретические знания, которых у меня не было раньше
То есть все это мне дает возможность развиваться. И дает возможность разговаривать с мужем не только о работе :)
А если "дела" нет? Как можно развиваться? Навскидку:
1. Пойти чему-то учиться (но это уже значит "дело" появляетчся)
2. читать книги
3. посещать выставки и т.п.
4. заиметь серьезное хобби (тоже получается "дело")
Что я пропустила?
Мне кажется, что "дело" по жизни все-таки нужно, и это "дело" не должно ограничиваться хозяйством? Или я ошибаюсь?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
По последней фразе - ну это надо еще поискать, чтобы найти домохозяйку, ктр не смотрит новости/не читает газет- журналов, не общается с подругами, а только хозяйством занимается. Мы ж не в Афганистане живем :) 29.04.2009 17:28:34, NatalyaLB
Вот с первой строчкой согласна. Меня впрочем уже и так убедили, что развитие - это изнутри идет, если человек хочет, он везде развивается, а не хочет - пусть самая интеллектуальная у него работа, не сдвинется.
Но вот про знакомства с разными людьми я все же поспорю. Может, у меня специфика такая, но сидя дома у меня был самый узкий круг общения за всю мою жизнь. В песочнице - часто эти люди совершенно другого склада и нам друг с другом не интересно. Ну и количество их будет 2-3-4, ну 5.
А где еще не работающие знакомятся? Ну ладно, в конфе еще :). Больше я сходу ничего предложить не могу...
Может мне с работами везло, не знаю, но везде я знакомлюсь с кучей разных людей. С совершенно разными интересами и специальностями. 29.04.2009 21:24:58, virus
Но вот про знакомства с разными людьми я все же поспорю. Может, у меня специфика такая, но сидя дома у меня был самый узкий круг общения за всю мою жизнь. В песочнице - часто эти люди совершенно другого склада и нам друг с другом не интересно. Ну и количество их будет 2-3-4, ну 5.
А где еще не работающие знакомятся? Ну ладно, в конфе еще :). Больше я сходу ничего предложить не могу...
Может мне с работами везло, не знаю, но везде я знакомлюсь с кучей разных людей. С совершенно разными интересами и специальностями. 29.04.2009 21:24:58, virus
ну все понятно, просто все сильно по-разному живут, по-разному работают и вообще все разные :). Я этого не учла изначально.
29.04.2009 22:13:35, virus
ну у меня какие-то работы, что там народу мало. и таких, чтоб рот открыть от восхищения и слушать - просто нету.
а вот на курсах иностранных языков мне очень интересные люди попадались. лучшую подругу там нашла. 29.04.2009 22:06:06, Маграт
а вот на курсах иностранных языков мне очень интересные люди попадались. лучшую подругу там нашла. 29.04.2009 22:06:06, Маграт
Еще запомнила, что эффект развития мозга очень недолог - то есть либо вы работаете извилинами КАЖДЫЙ день - либо на третий день лентяйства начинаете глупеть, уже реакции падают.
По своим рисованным котам я разницу вижу, да - достигается упражнением. :) 29.04.2009 12:59:42, Фяка-Пфяка
Если дело не развивает, это не дело - это времяпровождение и ритуал.
И работа, которая не развивает мне не нужна. Да и в любой работе можно развиваться. 29.04.2009 12:04:46, natmet
Много любой работы женщину делает лошадью... :)) Т.е. зависит и от качества работы, о чем писали. И от количества безусловно. Гармония нужна. Хозяйсвто тоже можно сделать делом, думаю, если это прикалывает:)) Кулинарные изыски, дочке бальное платье, разведение роз, эх...
29.04.2009 11:31:20, Питерская
Сложный вопрос: я всю жизнь думала, что работа развивает. Ну раз денег платят мало, то главный стимул - развиваться, имеется в виду интеллектуально. А через 20 лет выяснилось, что ни то, что никакого развития (опять же ума, про деньги речи нет вообще) не случилось, а чуть ли не регресс. Вот думаю, чего теперь с этим делать? На какую профессию переучиваться с учетом возраста и отсутствия денег на любые даже курсы.
29.04.2009 11:12:52, hanhi
работа развивает, если в ней человеку дается хоть малая толика самостоятельности, он может ставить себе хоть небольшие планы и их осуществлять. т.е. он сам в себе чувствует личностный рост.
а если это топтание на одном месте годами да еще и с недогрузом - это не развитие. 29.04.2009 10:42:52, Золотое Сечение
Верю. А свой дополнительный груз – пограничную специальность изучать, язык, Интернет – тренинги? Память тренировать – стихи учить?
29.04.2009 11:10:08, London
При чем она (начальница) была очень неглупая. И связи большие. Но при этом - никакой специалист и плохой руководитель. И самодура;))
29.04.2009 10:50:28, London
а если это топтание на одном месте годами да еще и с недогрузом - это не развитие. 29.04.2009 10:42:52, Золотое Сечение
1. есть места (не поверишь) в которых нужно стараться ни в коем случае не брать доп. груза.
т.к. - помощи не будет, будут только вредить, причем очень старательно. 29.04.2009 11:07:23, Золотое Сечение
т.к. - помощи не будет, будут только вредить, причем очень старательно. 29.04.2009 11:07:23, Золотое Сечение
да, конечно. я догружаюсь сейчас и надеюсь даже типа небольшой специальности себе обрести новой.
но все это ценой репутации городской сумасшедшей, которой фиг знает чего надо. впрочем, не самая плохая репутация::)) 29.04.2009 11:13:43, Золотое Сечение
но все это ценой репутации городской сумасшедшей, которой фиг знает чего надо. впрочем, не самая плохая репутация::)) 29.04.2009 11:13:43, Золотое Сечение
я как-то работала под руководством начальника-самодура (не поюбоюсь эьтого слова :)). Все нужно было делать под его диктовку, только то что он скажет и только тем способом, которым он укажет.
Не поверите, хоть по своей специальности я там полностью захирела, чисто по-человечески эта работа меня тоже развила. 29.04.2009 10:44:54, virus
Не поверите, хоть по своей специальности я там полностью захирела, чисто по-человечески эта работа меня тоже развила. 29.04.2009 10:44:54, virus
учишься бороться с препятствием, понятно. ну и там толерантности.
но боже мой, дочего же классно работать в открытой среде, приветствующей инициативу!!!!!! а не с м-ми и самодурами.... 29.04.2009 11:09:37, Золотое Сечение
но боже мой, дочего же классно работать в открытой среде, приветствующей инициативу!!!!!! а не с м-ми и самодурами.... 29.04.2009 11:09:37, Золотое Сечение
Если босс - хороший специалист, то таким образом можно очень многому научиться.
29.04.2009 10:47:46, Petra
Здесь все зависит от: 1) человека, 2) работы, 3) стиля жизни.
Лично я без работы начинаю тупеть - память ухудшается, с трудом вспоминаю, что делала позавчера. Меня перестает интересовать мир; пропадает интеллектуальное любопытство; я становлюсь плохим собеседником и с трудом подбираю темы для разговоров; становлюсь апатичной и менее интересной; мои аналитические способности ухудшаются; уровень интересов скатывается на бытовуху и т.д. Все это приводит к изменению отношений с мужем и друзьями, и не в лучшую сторону, поэтому я поняла, что долго сидеть дома не смогу.
Есть люди, которые и без работы заставляют себя держаться на уровне - через какие-то другие дела типа родительских комитетов и волонтерств. Увы, я не такая. Для того, чтобы толкать себя вперед, мне нужна материальная заинтересованность, причем неслабая. Если я знаю, что мне платят хорошие деньги, то буду напрягать свои мозги и потом наслаждаться результатами. 29.04.2009 10:17:41, Petra
Лично я без работы начинаю тупеть - память ухудшается, с трудом вспоминаю, что делала позавчера. Меня перестает интересовать мир; пропадает интеллектуальное любопытство; я становлюсь плохим собеседником и с трудом подбираю темы для разговоров; становлюсь апатичной и менее интересной; мои аналитические способности ухудшаются; уровень интересов скатывается на бытовуху и т.д. Все это приводит к изменению отношений с мужем и друзьями, и не в лучшую сторону, поэтому я поняла, что долго сидеть дома не смогу.
Есть люди, которые и без работы заставляют себя держаться на уровне - через какие-то другие дела типа родительских комитетов и волонтерств. Увы, я не такая. Для того, чтобы толкать себя вперед, мне нужна материальная заинтересованность, причем неслабая. Если я знаю, что мне платят хорошие деньги, то буду напрягать свои мозги и потом наслаждаться результатами. 29.04.2009 10:17:41, Petra
под вторым абзацем полностью подпишусь. я просто слизняк какой-то без работы. даже поесть забываю.
29.04.2009 11:11:51, Золотое Сечение
До рождения девочек работала беспрерывно 17 лет. Успешную карьеру сделала.
29.04.2009 10:24:35, Petra
вы еще не написали смотреть фильмы и слушать радио)) очень много чего развивающего можно узнать. на самом деле все зависит от человека. с одним пенсионером очень интересно разговаривать хоть о чем, а с с иным работающим - тоска смертная. и не обязательно разговор будет информативным
29.04.2009 10:07:28, Шерлок
фильмы - можно и имея "дело" смотреть :). Или имеется ввиду по несколько фильмов в день?
29.04.2009 10:08:31, virus
да вы просто пунктом 2) написали читать книги))) вот я и... в том-то и дело, что какой-то нереальный образ занисмающегося только!! хозяйством. это робот какой-то
29.04.2009 10:12:56, Шерлок
Сейчас вам хочется и вы считаете нужным и важным – и хорошо, что вы при интересной вам работе;))
У людей разные ситуации в жизни, общего ответа нет 29.04.2009 10:03:50, London
Все зависит не от работы, а от желания и внутреннего настроя человека. 29.04.2009 10:14:10, Ирис
я так понимаю, эта работа му нужна была для того, чтобы не потерять творческое вдохновение. Правда не каждая уборщица может похвастать особенным вдохновением.
29.04.2009 12:32:05, Оля-Йоля
В школе все нынче взрослые, пожалуй, работу уборщицы на вкус попробовали. Вам нравилось? Мне - нет. Грязное неприятное занятие. Конечно, будучи школьниками, мы его как-то скрасить пытались, то на швабрах подраться, то тряпками покидаться... Ну так это не от уборки удовольствие. И если бы не заставляли, никто б ничего убирать и не стал. А то, что ради удовольствия, делается добровольно. 29.04.2009 11:46:46, Carsa
я не могу себе представить удовольствия в работе проктолога. а кому-то нравится
29.04.2009 11:50:48, Шерлок
да, но это не зависит в голове кого по профессии или по роду деятельности они (эти мозги) находятся
29.04.2009 12:30:20, Шерлок
Нет, любая работа оставляет возможность получать удовольствие от чего-то другого, но мы ведь именно про связь работы и удовольствия. 29.04.2009 11:52:53, Carsa
Домозозяйство, даже работа домработницей удовольствие приносить может, ну так это разнообразнее как минимум. Работа уборщицей и удовольствие - несовместимы. Имхо, конечно. 29.04.2009 12:16:41, Carsa
Смотря где убирать. Если в столовой - это одно. Если в Лувре - это другое. :)
29.04.2009 12:09:00, Petra
а для чего, кстати, по вашему нужно развитие?
29.04.2009 09:50:38, Ветер Перемен
Ну да. Как бывает девушки, сидя в декрете, защищают диссер, ходят на разные курсы или подрабатывают
29.04.2009 10:13:37, London
Что значит «дело»?
Вот вчера его не было, а сегодня – оно есть?
Денег оно не приносит (или почти не приносит), заниматься им никто не заставляет
Я в декрете ходила в Брит. Совет слушать лекции, писала статьи (практически бесплатно), давала детям уроки (тоже за 3 коп). Это – дело?:))) 29.04.2009 10:23:12, London
Я видела. Но вот вопрос в том, что его (дела) вчера не было, потом оно появилось, потом – исчезло. Это не постоянное хобби или занятие
29.04.2009 10:27:15, London
ну эта... как сказать... в общем того... дааааа.... и потом вот.....
словарный запас сокращается очень сильно. как и в иностранном языке - если не говорить-не читать-не слушать, то уходит за ненадобностью 29.04.2009 10:19:06, Ирис
ох.... ты просто прислушайся к тому, что и как говорят граждане на улице, в очереди, в автобусе... особено подростки... уши в трубочку сворачиваются
29.04.2009 10:33:22, Ирис
Даже не знаю как ответить на Ваш вопрос :). Для меня это потребность. Как питание, например :)
29.04.2009 09:54:25, virus
если есть потребность, то она будет удовлетворена так или иначе.
а нету - так и не будет.
независимо от места работы. 29.04.2009 10:11:05, Маграт
а нету - так и не будет.
независимо от места работы. 29.04.2009 10:11:05, Маграт
да.
Еще можно вспомнить Пруткова "Специалист подобен флюсу".
Ну развивается какой-нибудь бухгалтер на работе. Знает все про планы счетов и что там ему положено знать. Ну и что? Долго выдержат его собеседники разговоры о том, в чем он развит? 29.04.2009 10:22:13, Маграт
Еще можно вспомнить Пруткова "Специалист подобен флюсу".
Ну развивается какой-нибудь бухгалтер на работе. Знает все про планы счетов и что там ему положено знать. Ну и что? Долго выдержат его собеседники разговоры о том, в чем он развит? 29.04.2009 10:22:13, Маграт
так я выше и написала предположение о том, что развивается человек разносторонне. И знания о плане счетов - это лишь одна часть. Зачем о них разговаривать с собеседниками?
29.04.2009 10:23:53, virus
а больше не о чем.
ну вот реальный пример: есть у меня знакомая, много и тяжело работающая. очень хороший специалист. с ребенком няня, по хозяйству домработницы.
ну вот мы с ней как встретимся, она начинает про домработниц рассказывать, какие они нерадивые.
я спрашиваю, куда они съездили, что интересного видели - рассказывает про условия в гостиницах и про то, как там часто убирают.
про ребенка - ее беспокоит только его здоровье, гигиена и условия содержания.
про книжки и фильмы я вообще молчу. 29.04.2009 10:29:39, Маграт
ну вот реальный пример: есть у меня знакомая, много и тяжело работающая. очень хороший специалист. с ребенком няня, по хозяйству домработницы.
ну вот мы с ней как встретимся, она начинает про домработниц рассказывать, какие они нерадивые.
я спрашиваю, куда они съездили, что интересного видели - рассказывает про условия в гостиницах и про то, как там часто убирают.
про ребенка - ее беспокоит только его здоровье, гигиена и условия содержания.
про книжки и фильмы я вообще молчу. 29.04.2009 10:29:39, Маграт
Вот вчера его не было, а сегодня – оно есть?
Денег оно не приносит (или почти не приносит), заниматься им никто не заставляет
Я в декрете ходила в Брит. Совет слушать лекции, писала статьи (практически бесплатно), давала детям уроки (тоже за 3 коп). Это – дело?:))) 29.04.2009 10:23:12, London
я в корневом топике вроде написала, что подразумеваю под "делом". То что Вы написали - под мое определение подходит.
29.04.2009 10:25:18, virus
человек в любом случае развивается, даже если он практически ничего не делает, он же не в вакууме живет.
Просто темпы могут быть разные 29.04.2009 10:00:48, virus
Просто темпы могут быть разные 29.04.2009 10:00:48, virus
в смысле? прям за свою жизнь превратится в обезьяну? обрастет шерстью? залезет на дерево?
29.04.2009 10:00:14, Ветер Перемен
29.04.2009 10:00:14, Ветер Перемен
как человек перестает по-человечески говорить? мне это не встречалось, интересно...
29.04.2009 10:12:28, Ветер Перемен
29.04.2009 10:12:28, Ветер Перемен
словарный запас сокращается очень сильно. как и в иностранном языке - если не говорить-не читать-не слушать, то уходит за ненадобностью 29.04.2009 10:19:06, Ирис
мне такие вообще не попадались, но это из детства идет, имхо. с хорошего старта сложно деградировать, у меня есть дядя-алкоголик-творческий человек, но даже он разговаривает хорошо и интересно, правда сын его уже нет, но вот это его старт...
29.04.2009 10:29:58, Ветер Перемен
так не у всех же с хороших стартов жизнь начинается.
сть же социальные слои населения, у которых жизнь на дне началась, на дне и закончится. Вот они так и общаются между собой на своем языке, который далеко от условных рефлексов не ушел. И не уйдет. 29.04.2009 12:04:32, Оля-Йоля
сть же социальные слои населения, у которых жизнь на дне началась, на дне и закончится. Вот они так и общаются между собой на своем языке, который далеко от условных рефлексов не ушел. И не уйдет. 29.04.2009 12:04:32, Оля-Йоля
так для них это норма. не всем же Сократами и Эйнштейнами быть.
и они вполне себе счастливы на своём уровне... :-) 29.04.2009 12:33:29, Ветер Перемен
и они вполне себе счастливы на своём уровне... :-) 29.04.2009 12:33:29, Ветер Перемен
я прислушиваюсь, вполне прилично разговаривают, бывают конечно и нецензурщина, но редко...
а подростки меня вообще поражают своими разговорами в приятном смысле, по крайней мере те, что я во дворе и на прогулке встречаю. :-)
но что с меня взять, в принципе, я в обществе мало бываю... :-)) 29.04.2009 10:39:34, Ветер Перемен
а подростки меня вообще поражают своими разговорами в приятном смысле, по крайней мере те, что я во дворе и на прогулке встречаю. :-)
но что с меня взять, в принципе, я в обществе мало бываю... :-)) 29.04.2009 10:39:34, Ветер Перемен
теперь я поняла, почему Вы так остро на мои топики на эту тему реагируете.
А по сути есть что написать? Что Вы дома делаете? Или вне дома? 29.04.2009 10:42:46, virus
А по сути есть что написать? Что Вы дома делаете? Или вне дома? 29.04.2009 10:42:46, virus
разве остро? :-) я просто вопросы задавала меня интересующие, я вообще остро мало на что реагирую и только в ПМС, сейчас нет. :-)))
дома я читаю, смотрю кино, слушаю музыку, изучаю языки, по интересам в инете вишу, планирую всякие вещи, на улице гуляю, хожу по заведениям, концертам, театрам, балетом занимаюсь для тонуса, в офисе не работаю и надеюсь не придется, дома одно время переводила, сайты наполняла, сейчас перерыв. могу еще что-нибудь рассказать о себе, если конкретно спросите. :-) 29.04.2009 10:49:51, Ветер Перемен
дома я читаю, смотрю кино, слушаю музыку, изучаю языки, по интересам в инете вишу, планирую всякие вещи, на улице гуляю, хожу по заведениям, концертам, театрам, балетом занимаюсь для тонуса, в офисе не работаю и надеюсь не придется, дома одно время переводила, сайты наполняла, сейчас перерыв. могу еще что-нибудь рассказать о себе, если конкретно спросите. :-) 29.04.2009 10:49:51, Ветер Перемен
большинство этих подростков учится, и слушает какую-то музыку, и спортом занимается и т.д. да и граждане эти не все безработные домохозяева..так что выходит это не от имения какого-то дела зависит
29.04.2009 10:36:11, Шерлок
дык раз процесс эволюции длительный (сколько там труд по времени превращал обезьяну в человека?), так что неговорящих людей мы увидим еще не скоро (если доживем, конечно), но вот предпосылки видны уже сейчас, в наши времена. На некоторых очень слабо развитых индивидах.
29.04.2009 10:16:46, Оля-Йоля
т.е. это гипотетическое предположение или среди ваших знакомых есть такие индивиды?
29.04.2009 10:22:31, Ветер Перемен
Наверное возможны варианты, когда хозяйство становится "делом". Типа увлечься кулинарией настолько, что начать издавать книги о вкусной и здоровой пище и участвовать в семинарах по выпечке торта наполеон. Или обобщить свой опыт уборки, сгенерить концепцию типа флай-леди, устроить мощный пиар и общаться с последователями на правах гуру.
Но в целом, мне кажется, что ты права. 29.04.2009 09:38:54, КрОлик
Но в целом, мне кажется, что ты права. 29.04.2009 09:38:54, КрОлик
может развивать, может отуплять. все больше от самого человека зависит. меня пожалуй развивает только профессионально - волен-ноленс приходится.
если дела нет, то можно еще просто думать. говорят, развивает:) 29.04.2009 09:35:58, ALora
если дела нет, то можно еще просто думать. говорят, развивает:) 29.04.2009 09:35:58, ALora
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
