Раздел:
Помогите
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про Миледю
ту, что из Мушкетеров:-))
ту, что жена Атоса.
которая собственноручно была им притоплена в пруду как Му-Му повешена на дубу в пору глубокой молодости.
Вот вы как думаете, как она на самом деле ту лилию заработала?
Случайно попала под раздачу? юная, беззащитная, хрупкая девушка, случайно оступившаяся и понесшая за это по жизни непосильно тяжкое наказание и клеймо на плече? а потом была в порыве бешенства безо всякого разбора полетов несправедливо лишена жизни. и именно это вконец ожесточило ее и сбило с истинного пути разумного-доброго-вечного?
Или она с самого начала была жутким Чикатилой монстром, случайно влюбилась в Атоса, потом романтический флер первого чувства развеялся бы и она снова стала бы гадиной и разрушила его жизнь?
шо-то я в этом вопросе определенности так и не имею:-((
22.04.2009 11:46:59, Ольга-13
118 комментариев
Интересно, а почему "клеймо →
Интересно, а почему "клеймо проститутки", она же не разу не была таковой. Клеймо всем преступницам ставили, а у нее букет из мошенничеств и прочих милых деяний, но телом вроде бы не торговала..
А Атос все равно странно поступил... почему не узнал, что за преступление, какова реальная вина? можно подумать судебных ошибок тогда не было?
22.04.2009 13:19:09, Апельсиновая девушка
заметь, не я писала про "клеймо проститутки"?
22.04.2009 13:36:13, Ольга-13
да, я видела...
просто не раз уже проскальзовало и уразных участников.. а мне за миледю обидно...
она по сути self-made-girl и действовала не хуже, чем болшьшинство людей того времени, а ее - вешать, казнить...
Атос хуже поступил на мой взгляд - из понятий дворянской чести любимую жену убивать!
22.04.2009 13:41:56, Апельсиновая девушка
ага, главное тут пишут, что она его низким происхождением оскорбила:-)), а откуда он знал, может она незаконная королевская дочка в изгнании:-))
22.04.2009 13:45:42, Ольга-13
так не клеймили дворян:)))
22.04.2009 15:13:02, Тушкан
а может ее белошвейка от короля родила, тайно:-))
какая жэ она после этого дворянка, могли и заклеймить!
Кстати, вот в книжках про Анжелику - ее таки заклеймили, типа, закрыли глаза на ее дворянство, "ничо не знаем, ничо не видим".
все же от самого клеймящего зависит, ну и ошибся вроде как, "человеческий фактор" сработал:-((
22.04.2009 15:23:59, Ольга-13
Анжелику таки заклеймили, как воровку и протестантку, когда она не могла открыть своего происхождения :)
22.04.2009 17:03:07, VarNa
на фига королю белошвейка когда у него дворянок жаждущих вагон?:) и дети короля всегда традиционно получали епископство, герцогство или еще чего с папиного плеча - не бросали короли просто так детей
22.04.2009 16:55:04, Тушкан
Не, не происхождением; это клеймо преступника, все равно чья она дочка:-( Ну, представь себе, выйдешь ты замуж, а муж любимый вдруг, бац - "вор" в законе, весь в наколках, и не сказал ведь, подлюка:-) Ты что, начнешь хороводы водить "а за что, а почему, а может неправда это"?
22.04.2009 14:44:08, sacha
Если полюблю, то придумаю ему отмазку, чиста для себя:-))
про "на лицо ужасные, добрые внутри":-))
22.04.2009 15:25:53, Ольга-13
Не, может я недостаточно влюбчива, но я б людЯм верить перестала, впала в транс и выпинала бы, ну, или сама слиняла:-(
22.04.2009 16:46:35, sacha
ага:) даже в суде дают преступникам последнее слово, а здесь - любимая жена! если уж Миледи так всех наповал обольщала, сомневаюсь, что она не смогла бы какую-нить красивую версию изложить...
Да и воще - чего она на самом деле шрам вместе клейма не поставила...
кислотой бы протравила и дело то...
неувязочка..
22.04.2009 14:03:19, Апельсиновая девушка
АГА! "ты жеж дай человеку красиво придумать и наврать!"
22.04.2009 14:20:36, Ольга-13
Про ее деятельность на службе Кардинала →
Про ее деятельность на службе Кардинала - согласна. Она была "солдатом невидимого фронта", выполняла приказ. А вот Констанцию она отравила зря. Та тоже выполняла свой долг. Необходимости в этом убийстве не было, а из мести... Солдаты друг другу не мстят.
А Атос, как правильно сказано в комментариях по ссылке Неточки Незвановой, был не то что в праве, а прямо-таки обязан казнить ее за оскорбление дворянской чести, причем независимо от меры ее личой вины. "Ничего личного".
Нельзя судить о прошлых временах с точки зрения нынешних.
22.04.2009 13:14:36, маугленок
"Солдаты друг другу не мстят."
Какое благородство может быть на войне? Или ты или тебя, вот и вся логика
22.04.2009 13:19:53, Кикимора
Так это в бою. А на тот момент бой уже закончился, так или иначе. И Констанция из боя во всяком случае вышла, она уже ничего сделать не могла, никак не могла повредить ни Кардиналу, ни Миледи лично.
22.04.2009 14:55:49, маугленок
ну как это несправедливо - притворялась →
ну как это несправедливо - притворялась дворянкой и нежной лилией, небось еще и невинность имитировала, а оказалась потаскухой низкого сословия (как свидетельствовал шрам), а жизнь низшего сословия сильно не ценилась в то время - мясо и мясо
22.04.2009 12:54:55, Тушкан
Да молодец она была. Мне все время так ж →
Да молодец она была. Мне все время так жалко ее было.
Тоже мне, мужуки. Вчетвером с девушкой справились, герои....
22.04.2009 12:52:14, Lyta
очень хороший текст по теме: →
очень хороший текст по теме:
22.04.2009 12:31:13, Неточка Незванова
почитала, спасибо, интересно было:-)
22.04.2009 13:11:54, Ольга-13
Спасибо
22.04.2009 12:46:45, Чиффа
Вот и я как-то так себе мыслила:) оччень праввильный текст.
22.04.2009 12:46:17, Кикимора
Да обычной она была! Не хотела в монасты →
Да обычной она была! Не хотела в монастыре сидеть, любила, мало ли по каким причинам она своего монаха бросила. А граф скотина за одно клеймо - сразу душить. Вот тут кто хошь мегерой сделаецца. Вот как-то так :)
22.04.2009 12:24:31, Кикимора
да эти Миледи, они же Кармены, свободолюбивые фсе из себя, всегда плохо кончали:-(((
22.04.2009 12:25:59, Ольга-13
Я, к своему стыду, "Мушкетеров" не →
Я, к своему стыду, "Мушкетеров" не читала:-) Но в кино она такая стервозная тетка, ну никак я не могу поверить, что она такой раньше не была:-)
22.04.2009 12:08:28, sacha
в каком кино, где Терехова? или в старом хранцузском, где Милен Демонжо?
Терехова точно родилась готовой стервой, а вот про Милен я бы еще подумала
22.04.2009 12:10:03, Ольга-13
Ага, с Тереховой.
22.04.2009 12:22:35, sacha
я ее вообще никогда как монстра не →
я ее вообще никогда как монстра не воспринимала. работа у нее была просто такая - пыльная. а так вполне себе заслуживающая если уж не восхищения, то уважения женсчина.
22.04.2009 12:03:39, Неточка Незванова
Лилия это королевский знак, как бы →
В Атоса она ни разу не влюблялась. Честолюбива она была не в меру, а было у нее только одно богатство: ее фантастическая красота. Этим и пользовалась. Сначала священника совратила (брата того палача, который ее сначала заклеймил, а в конце концов и вовсе казнил). Потом, поняв, что взять с него больше нечего, в графини де ла Фер подалась. Когда и тут не выгорело, за английского лорда принялась. По-моему, она просто не умела во-время остановиться, вот и поплатилась :(
22.04.2009 12:00:42, Чиффа
думаю, что не просто красота, а пресловутый "сексапил".
побоялась по-английски это слово изобразить шоб не наврать:-))
Такая Мерилин Монро из давнего прошлого, в принцессных платьях "в пол":-)...
22.04.2009 12:06:14, Ольга-13
Да-да, конечно. От которой весь мужеский пол головы теряет, к ногам падает и в штабеля складывается :)))
22.04.2009 12:12:46, Чиффа
ну да, она почти в темноте пьяным невнятным речитативом "хэппи бёздэй" проговорит, а у них сразу крышу сносит:-)
22.04.2009 12:15:19, Ольга-13
Только эта, ко всему прочему, умна была по-настоящему. И коварна. Вот роковая женщина и получилась :)
22.04.2009 12:16:54, Чиффа
"Эта" - это которая?
Я слышала, что у Мерилин Монро ай-кью такой высокий был, аж зашкаливал:-)
22.04.2009 12:18:40, Ольга-13
Я, вообще-то, про исходный топ, про миледю. Про Мерилин ничего толком не знаю :) А "Мушкетеров" НАИЗУСТЬ (буквально) в свое время знала. И "20 лет спустя"...
22.04.2009 12:24:02, Чиффа
Сегодня на Серебряном Дожде рассказывали, что фирма Мелодия выпустила двойной диск со старой записью самого мюзикла "Мушкетеры", по которому потом кино и сняли.
Думаю, интересно:-)) там Миледи, по-моему - Гурченко:-)
22.04.2009 12:27:56, Ольга-13
Что там думать-то? В книжке все написано.
Что там думать-то? В книжке все написано.
22.04.2009 11:57:52, Sofia
А я вот Бушкова на эту тему почитала - х →
А я вот Бушкова на эту тему почитала - хорошо излагает, правдоподобно так :)))) Мне понравилось !:))))
22.04.2009 11:56:07, O'Merry
офф. Оля, помнишь, ты про инет-магазин с линзами писала? Я ошибаюсь? Не ты? (Стара стала, не помню, мы на ты или на вы)
22.04.2009 11:58:25, Yar
Ссылка:
22.04.2009 12:31:01, julkis
Спасибо большое
22.04.2009 13:47:00, Yar
На ты, конечно! :)) www.dostavkalinz.ru, я им пользуюсь, хоть и редко (в основном на очки перешла)...
22.04.2009 12:09:38, O'Merry
Спасибо большое. :) память никуда...
22.04.2009 13:46:36, Yar
на ты, на ты.
какие линзы? для глаз? тогда точно не я, у меня зрение хорошее, я про линзы-очки очень мало знаю:-)
22.04.2009 12:00:17, Ольга-13
Нет, Оль, я к O'Merry. Я с тобой мы вроде бы про вы-ты писали или в теме участвовали :)
22.04.2009 12:06:13, Yar
тьху, я думала ко мне про линзы:-))
22.04.2009 12:07:08, Ольга-13
Не:)
22.04.2009 13:46:48, Yar
А я ведь тоже прочла, точно!
а не помню нифига, года два назад читала и может даже книшка есть.
тока помню, что бОшку они ей не рубили и она до глубокой старости дожила и до правнуков
22.04.2009 11:57:47, Ольга-13
Ничего подобного - ее, беднягу, отравили рали наследства мужа! :(((
22.04.2009 12:08:51, O'Merry
тю... так я получается вообще ничего не помню?
по-моему, книшка на даче, поищу.
22.04.2009 12:10:56, Ольга-13
"Д'Артаньян - гвардеец кардинала. Роман-эхо" :)) Удивительно занятная книжка, на самом деле! :) При всей моей невеликой любви к Бушкову, это произведение мне очень пришлось по сердцу: там цитата на цитате, причем не только из "мушкетеров" ,а еще из кучи классических подростковых книг :))) читаешь - как ребус разгадываешь :) одно удовольсвтие :)))
22.04.2009 12:16:13, O'Merry
Тааааак... Оля, я читала не Бушкова, а другую.
Называлась как-то вроде "Я, Миледи..." или что-то вроде этого. И там как раз она до глубокой старости дожила.
А с Бушковым я напутала, патамушта издание выглядело похоже. Я его Дартаньяна не купила, полистала и мне показалось, что будет сложно читаться:-)), он, по-моему, еще и в двух томах, нет?
22.04.2009 12:21:27, Ольга-13
В двух, в двух. Стало быть, мне теперь надо прочитать еще одну "миледь" :) А кто ейный автор ,кстати?
22.04.2009 13:15:11, O'Merry
Оль, вот эта книжка, по ссылке:-)) там и скачать можно
22.04.2009 13:39:09, Ольга-13
и от меня тоже спасибо!
моя электронная книга опустела:) все что накачала уже прочитала, вот за Целестину взялась, кто-то вчера классную детскую книжицу посоветовал...
22.04.2009 14:04:14, Апельсиновая девушка
Спасибо!
22.04.2009 13:44:06, O'Merry
как тока отыщу, сообщу тебе:-))
22.04.2009 13:37:00, Ольга-13
там сказано, что она совратила брата →
там сказано, что она совратила брата палача, который был монахом. брата отлучили от церкви, палач ее и отметил знаком проституки
22.04.2009 11:55:45, Мадам Шредингер
меня больше всегда занимало как она эту →
меня больше всегда занимало как она эту лилию предполагала скрывать в дальнейшем
22.04.2009 11:52:10, Шерлок
Меня удивлляет чего она ее не соскрябала.
22.04.2009 11:57:41, Kira Pechenkina
ваще по книге шрам как раз был полустертый всякими снадобьями
22.04.2009 12:52:55, Тушкан
ну да. лучше ж просто шрам "упала-очнулась-рана-медведи покусали"
22.04.2009 11:58:20, Мадам Шредингер
:) ну типа с лошадки упала. Или даже прижечь и с понтами заявить, что в "горящую избу" заходила.
22.04.2009 12:02:47, Kira Pechenkina
и вынесла оттуда трех младенцев, котенка и пьяного хозяина:-))
22.04.2009 12:08:05, Ольга-13
если бы там король валялся и она его вынесла, она бы сразу королевой стала:-)), а не Миледей
22.04.2009 12:16:17, Ольга-13
Не каждый день короли в горящих избах валяются :)
22.04.2009 13:30:46, Кикимора
думала, что простит, раз полюбил?
дети там пойдут, то-сё, борщи она научится варить вкусные, шарлотку с яблоками испечет
22.04.2009 11:56:06, Ольга-13
"меня обожает, без детей жизни не представляет, еще и прощение просить будет"))
22.04.2009 12:08:10, мышка на сервере
вот-вот, точно:-)
22.04.2009 12:11:27, Ольга-13
В смысле? так же как скрывала до этого. Голяком тогда особенно не скакали, ночная рубашка с дырочкой самая открытая одежда.
22.04.2009 11:55:39, nevera-new
А дырочка где была?;-)
22.04.2009 12:06:17, Бандерилья
это позже, значительно:)
22.04.2009 12:50:29, Тушкан
дырочки были позже:)
22.04.2009 15:14:50, Тушкан
точно, спутала с викторианством. :-)
22.04.2009 15:32:16, Ветер Перемен
ну, Настасья... хде католицизм, а хде викторианство...
22.04.2009 15:40:37, Ольга-13
та ну! мне можно, я особа легкомысленная. :-)))))))))
22.04.2009 15:55:10, Ветер Перемен
О как.... это серьёзно??????
22.04.2009 12:19:23, Бандерилья
Точно, я даже в каком то музее (то ли в Испании, то ли во Франции) видела такую рубашку. Впечатлилась.
22.04.2009 12:20:58, nevera-new
Всё,что я видела тех времён.. оно было нуу.. как чехол для танка..:-) Примерно столько ж метров ткани.. Именно для цели что закрыть тело,но обеспечить доступ к... техникой задирания в нужном месте...:-)
22.04.2009 12:24:50, Бандерилья
ну канешна, я ж типа историк, типа... :-)))
22.04.2009 12:19:53, Ветер Перемен
а вариантов посмотреть на ЭТО нет?;-) ну.. типа картинки или фото из музеев?
22.04.2009 12:21:15, Бандерилья
да-да, мне тоже дюже интересно:-)
22.04.2009 12:22:20, Ольга-13
я тоже задумалась, так как насчитала как минимум четыре:-))
22.04.2009 12:08:38, Ольга-13
Ты насчитала не дырочки а рукава, подол и ворот. Дырочка в дополнение.
22.04.2009 12:11:17, nevera-new
а чего подол не задрать? руки отвалятся?
22.04.2009 12:13:30, Ольга-13
меня другой вопрос мучал... это ж положение дырочки надо как рассчитать!
22.04.2009 12:22:19, Мадам Шредингер
во! а нащщщщщщщщщупать ее как, в кромешной темноте и в бесконечных складках?
22.04.2009 12:29:31, Ольга-13
да какие там особые складки были-то? вполне себе прямая ночнушка...
22.04.2009 12:32:18, Ветер Перемен
Так они ж все на заказ шили:-)
22.04.2009 12:25:36, sacha
штоб ноги не показывать! :-) оне ж католики, им не положено. :-)
22.04.2009 12:15:11, Ветер Перемен
в постели?
в темноте?
под одеялом???????
22.04.2009 12:22:54, Ольга-13
ну да, а что тут удивительного? так диктовали правила приличия, навязанные церковью...
22.04.2009 12:24:19, Ветер Перемен
Неприлично! Голые ноги!
22.04.2009 12:14:22, nevera-new
стервами рождаются. если нет задатков- т →
стервами рождаются. если нет задатков- тяжелая жизнь сломает, а не ожесточит.
22.04.2009 11:49:25, Альт
Да там же четко прописано было. Вроде со →
Да там же четко прописано было. Вроде соблазнила брата Лильского палача и подставила того (брата, не палача) под кражу. И палачу пришлось заклеймить родного брата. И потом тот изловил и заклеймил (без суда и следствия кстати) ее.
Так что монстер однозначно.
22.04.2009 11:49:22, nevera-new
а вдруг палач ее оболгал? а она - нежная фиЯлка?
22.04.2009 11:52:58, Ольга-13
А вдруг Дюма вообще все выдумал ))))))). Мушкетеры не сомневались, так что в данном контексте принимаем правоту плалача как начальное условие.
22.04.2009 11:54:42, nevera-new
да прям, вот еще - на слово верить! а чего я тогда должна палачу верить, а не самой миледи?
22.04.2009 11:59:08, Ольга-13
А брат чуть ли не священник. Надо дочь спросить, она недавно читала. Оправдать даму не получится я думаю. Если не додумать раннее изнасилование и проч.
22.04.2009 11:50:29, Yar
я собссно не даму оправдать, а подвести базу под то, пачиму мне Атос не нравится:-)) и никогда не нравился.
Так может это оттого, что он бабе жизнь сломал?:-)
22.04.2009 11:54:35, Ольга-13
Мне собственно нравился не сам Атос, Смехов в роли Атоса. Такой в меру загадочный и интригующий мужик. Пока не пел про лилии. Это я не снесла. А сам герой довольно примитивно мыслил и по молодости был человеком порывов, а потом все, поздно, в мушкетерах...
22.04.2009 11:57:07, Yar
Смехов в роли Атоса мне понравился еще меньше, чем сам Атос в книжке:-))
такой увалень-меланхолик. мне всегда казалось, что Атос потверже должен быть, порезче, поимпульсивнее, раз он Миледю так жёстко к ветке подвесил.
А у Смехова прям глаза с поволокой:-))
22.04.2009 12:02:58, Ольга-13
Старшен гнев человека, который гневается раз в год. Как раз резкие и импульсивные, чаще всего на поступок и не способны, весь пар в свисток уходит.
22.04.2009 12:08:53, nevera-new
ну пусть тогда "глубоко внутренне импульсивен":-))
22.04.2009 12:12:03, Ольга-13
Ты не путаешь импульсивность с умением принимать решения? импульсивность это когда сейчас бежим туда, а через полминуты обратно.
22.04.2009 12:13:52, nevera-new
нет-нет, я все-таки надеюсь, что баб душегубят под влиянием импульса, а не в результате обдуманно принятого решения.
Если по-другому, то это фсе-таки мы уже про Чикатилу говорим:-)
22.04.2009 12:24:35, Ольга-13
Не он ее обдуманно душил, дабы а) уничтожить гадину; б) попытаться скрыть позор.
А чикатилы они как раз и под влиянием импульса действуют, хочк-нимагу и душат.
22.04.2009 12:31:00, nevera-new
Он (Смехов, не Атос:) просто еще к нам в школу приезжал регулярно, он рассказчик хороший, у меня наложился образ на героя. В то время мне нравились такие мужики. Собственно про интеллект Атоса мало что можно сказать, а мне казалось, что он весьма умен...
22.04.2009 12:08:07, Yar
"...Несмотря на то, что он умный и талантлив больше, чем нужно..."
22.04.2009 12:11:25, Sofia
:)
22.04.2009 13:47:37, Yar
Может потому, что если делаешь дело, то делай хорошо?
22.04.2009 11:56:29, nevera-new
