Раздел: Просто поделиться... (Пыталась дать послушать сынку Высоцкого)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Старые песни - детям

Пыталась дать послушать сынку Высоцкого. Пришлось ОЧЕНЬ много объяснять:) Кое-что объяснить уже практически невозможно. Вот и подумалось - песни Высоцкого, Окуджавы, Визбора и прочих из нашей молодости - нашим детям уже пустой звук? Не поймут и не полюбят? Или им это не надо, архаизм? У них свои кумиры...
20.04.2009 17:17:05, Горгулья

80 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
так в этом и состоит родительство - объяснять. извиняюсь за пафосность.
кто же, кроме нас, должен им все объяснять?
а если не мы - кто-то другой не поленится объяснить и внушить нашим детям свои ценности.

у нас желающих много: и секты всякие, и фашисты, и партии...
20.04.2009 22:44:35, Маграт
и поймут, и полюбят. возможно, не всё, но обязательно найдут что-то свое в том, что когда-то было нашим. просто я не уверена, что стоит "давать послушать". я просто слушала сама, а оно у него уже как-то осело с уже его оценками и его восприятием. по-моему, это вопрос "атмосферы". в доме, где Высоцкий просто проходит фоном жизни, так или иначе, ребенок найдет в нем то, что ему нравится :). ну, по-моему, так... 20.04.2009 20:55:20, Ромолетта
я как–то своим (4–ёх леткам) спела "Катюшу". теперь они меня каждый раз её просят "мам, спой про яблоньку" :) 20.04.2009 20:13:10, KengaLU
Ой, сынуля в три или в четыре года у Высоцкого обожал "Мишка Шифман башковит, у него предвиденье...", всю песню наизусть знал :))). А сейчас только про Лукоморье любит. Сатирические песни детям, конечно, очень тяжело понять, уж полюбить - тем более. А общечеловеческие - по-моему, запросто. 20.04.2009 20:01:04, Lariska из дома
Вот маленькие они лучче чувствуют, интуитивно. У Тани в 2 года любимая песня была Майдан, а в 5 лет она оценила Камбурову. А теперь - один Дима Билан на парочку с Максим (ом?) - вот тебе и муз школа. 20.04.2009 21:36:42, hanhi
Через несколько дней я тебе дам полный отчет: у меня как раз идут уроки по поэзии второй половины 20 века. Не знаю, как детки на бардов отреагируют (хотя точно знаю, что пара человек Высоцкого любит), но Евтушенко, Рождественский, Кушнер, Рубцов пошли очень неплохо. 20.04.2009 18:53:30, Пи-Джин
У меня Рождественский - один из любимых поэтов. 20.04.2009 22:02:19, маугленок
Меня недавно что-то пробило стихотворение "Юноша на площади". А "За того парня" мне папа вместо колыбельной пел )) 20.04.2009 22:35:07, Пи-Джин
моя с удовольствием слушает Высоцкого,от "Машины времени" вообще фанатеет, Визбора и Окуджаву-выборочно, любит отдельные песни.Раннюю Пугачеву может послушать под настроение.
Но это от семьи зависит, наверное.Мы сами слушаем, и она втянулась:)
но был случай (давно, она была в классе 3-м) подходит и спрашивает:
мам, а что это:
"жили книжные дети, не знавшие ПИЦЦ,
изнывая от мелких своих катастроф"
до сих пор вспоминаем:)
20.04.2009 18:51:47, Сластёник
Устами ребенка :) Так ведь и было. Не знали пицццц :) 20.04.2009 19:58:56, Малина
А мой 11-летний юноша слушает с удовольствием, и Высоцкого и Окуджаву. У Высоцкого особенно военные песни любит, а чем Окуджава зацепил-сама не знаю. Разъясненний не спрашивает. Но он у меня и про штрафные батальоны знает, и вообще, историей увлекается, мне только частенько приходится отдуваться за "несовершенство мира" вообще и СССР, в частности:) А одноклассники предпочитают Ранеток )) 20.04.2009 18:39:33, Лёнча-из-Вишни
свои, думаю.
Объяснять приходится ОЧЕНЬ много, и правильно, дети и не понимают многого даже после всех объяснений.
Чтобы полюбили - надо, имхо, не "дать послушать". а всё время :)) самим это слушать и с удовольствием.
Как вот мои одноклассники, например :) тоже Высоцкого слушают и детей - приучили! :)) Правда, у детей всё равно потом появятся свои кумиры...
20.04.2009 18:18:54, Яхта
Мой ребенок 7 лет, слушая на даче старые пластинки, больше всего почему-то заценил Гребенщикова. Лещенко (Петр) вообще не пошел. Розенбаум - казачьи -да, а лирика - фи! Высоцкого там не было. Но мой объяснений не требует, наверное ему нравится на интуитивном уровне. 20.04.2009 18:16:41, hanhi
Мне кажется, зависит от приверженности определенному направлению:-) Если будет любить авторскую песню, то мимо Визбора с Окуджавой не пройдет, а нет - так и нет. Мои, в основном, кого-то современного слушают, но иногда проскакивает что-то "авторское, классическое", к моему удивлению.
P.S. Несмотря на соответствующий возраст:-) я песни Высоцкого не люблю, за исключением, может "Алисы..." разве что.
20.04.2009 17:57:29, sacha
Я сама любила авторскую песню, но ни Окуджаву, ни Визбора, ни Городницкого не любила 20.04.2009 18:50:13, Самка катинелис
А Высоцкого? :-) 20.04.2009 18:57:27, sacha
Высоцкого, Галича, Клячкина, Вадима Егорова, Суханова их всех любила. Сейчас больше никто не вспоминается, но точно были и другие исполнители:)

А вот не любила я еще Митяева, Луферова и Иваси
20.04.2009 19:08:02, Самка катинелис
Неееее - если следовать такой логике, то через нескольок лет мы с детьми вообще друг друга не поймем. Я наоборот стараюсь показать-рассказать дочке песни-фильмы-прочее другое, что мне дорого. Ну да, объяснить иногда сложно, но стараюсь. 20.04.2009 17:44:37, МоЗайка
ИМХО-им не песни, им Высоцкий пустой звук... Наши дети будут знать только те старые песни, которые перепевают их кумиры современные. 20.04.2009 17:43:55, --------------------
А это как себя самим повести. Если навязывать - да, и если вообще не слушать самим - тоже. Тут середина нужна. При этом приходится иногда и Ранеток с уважением послушать "А вот эта песенка очень ничего". При полном отрицании деткиных увлечений я влетела давеча на "Я тут мучаюсь, слушаю твоих Никитиных", при том, что три дня назад она плакала от "Я к вам травою прорасту" 20.04.2009 20:02:49, Малина
А у нас памятник Высоцкому и аллея в честь него названа и рядом летом его песни звучат. 20.04.2009 17:52:48, фа
моим нравится старая Машина времени, например. Именно слушать, а так они по-моему и не видели не разу 20.04.2009 17:51:55, Шерлок
а что ты ему ставила?
уж про военные-то песни и Высоцкого и Окуджавы я своей точно все объясню, а дальше - как покатит...
а вообще мне кажется, что там про общечеловеческие ценности и в основном все просто-понятно:-)

тут вот сказки Пушкина читать начнешь - и тоже слишком много слов просит объяснить, пока растолковываешь, смысл теряется:-((
20.04.2009 17:42:59, Ольга-13
А я Пушкина старшим растолковывала, и все маялись:-( А младшей просто читаю, нараспев, она как музыку слушает, и хорошо нам обоим:-) 20.04.2009 18:12:53, sacha
а что можно объяснить "про песни"? 20.04.2009 17:57:00, П-Oля
у Высоцкого практически все песни сюжетные и очень важны слова, причем каждое слово.
В песне "полюби меня, ля-ля-ля-ля-ля" ничего объяснять не требуется, согласна:-))
20.04.2009 17:59:16, Ольга-13
И? Объяснив каждое слово можно заставить полюбить песню?
Если не нравится человеку подобное творчество?
20.04.2009 18:02:20, П-Oля
а я где-то сказала, про "заставить полюбить песню"?

речь шла про запечатленые в песнях реалии тех дней, которые перестали быть реалиями сегодня и потому непонятны нынешним детям.
20.04.2009 18:04:52, Ольга-13
ну изначальнго в топике автора ставился вопрос про "полюбить". Как ни объясняй каждое слово-полюбить то что не нравится и не привычно невозможно.кмк. 20.04.2009 18:07:45, П-Oля
я читаю всю ветку, а Вы?

внизу уточняют:
- Что пришлось объяснять?
автор темы отвечает:
- Исторические реалии.

поэтому домысливать про "можно ли заставить полюбить песню" не стоит.
20.04.2009 18:15:07, Ольга-13
Если суть не понятна, вряд ли это можно полюбить. Сначала надо проникнуться смыслом:) Оль, примеров, что объясняла - не приведу. Чего-то заклинило ничего в голову не приходит. 20.04.2009 18:22:03, Горгулья
Ну вот мой ребенок любит Щербакова. Я думаю, 3/4 не понимает. 20.04.2009 20:21:54, Sofia
Ставила военные, ну и так, юмор, лирику. 20.04.2009 17:53:48, Горгулья
а про что он спрашивал? просто так, для примера? интересно 20.04.2009 17:54:51, Ольга-13
о, про сказки Пушкина тут как-то была бурная дискуссия именно на эту тему:) 20.04.2009 17:45:39, Rumba*
Вот и есть повод объяснить, если слушает. Мой и Визбора слушал, и Городницкого, пока не вышел из этого возраста. 20.04.2009 17:30:36, пчела Майя
да простят меня поклонники Высоцкого и Окуджавы (про Визбора не скажу, не слышала ни разу) - их творчество чисто "временнОе", т.е. могущее быть любимым, популярным и мегаобожаемым в какой-то определенный отрезок времени. Чтобы любить их, нужно как минимум неплохо ориентироваться в "их времени".

Вот моему сыну тоже некоторые мои подростковые любови типа Майкла Джексона и Принца будут непонятны. И нормально:) Но вот хотелось бы, чтобы он любил исполнителей более "долгоиграющих" типа Пресли, Синатры, Армстронга, Элтона Джона, которых я люблю:) Надеюсь эту любовь привить.
20.04.2009 17:28:06, Rumba*
а Вас не смущает, что Высоцкий прежде всего поэт, а, все, приведенные Вами западные исполнители - прежде всего либо певцы либо композиторы? Вы предлагаете сравнить, какое искусство лучше, что ли? все западные исполнители, которых Вы назвали - это "музыка для танцев", разве что Армстронг - чуть другое, но тоже, отнюдь не текстовик. при чем тут творчество, по которому изданы книги?

и заметьте - я не поклонница Высоцкого, а, как раз, скорее поклонница Вашего списка, хоть и не целиком. просто, мне кажется, не стоит путать кислое с пресным - это совершенно разные виды искусства.
20.04.2009 20:51:45, Ромолетта
Вы, вероятно, не особо с творчеством Высоцкого и Окуджавы знакомы. 20.04.2009 20:05:20, Lariska из дома
и Элвиса тоже ))) потому как если перевести его песни.... та же Фабрика или как там эти новомодные группы ))) "я ее люблю, а она меня не очень", "не уходи, моя любовь" и пр )))
Хотя я сама давняя поклонница Элвиса, но его не за тексты любят )))
20.04.2009 23:10:05, Еленика
ой! не согласна 20.04.2009 18:52:15, Лось_Анджелес
Не соглашусь. Высоцкий явно не поэт "моего" времени. Но его песни они вечные.
Вы когда-нибудь в его любовную лирику, в стихи о дружбе, в цикл про войну вслушивались?
Естественно есть песни, которые отражают именно то время. Но далеко не все.
20.04.2009 18:04:37, Безобразная Эльза
Надеюсь, что "ты у меня" никогда актуальности не потеряет, также как "музыкант играл на скрипке", "давайте восклицать"........ и даже посвященные давно прошедшей войне "до свидания, мальчики". А уж у Высоцкого - ... 20.04.2009 17:37:15, фа
ППКС 20.04.2009 20:23:20, маугленок
ничего себе "временное"! Ну, Окуджава, наверное, не для молодых. А Высоцкий, особенно лирика - это очень даже вечно. И любимым он может быть когда угодно. Куча народу, будучи нынче 30-летними, любят Битлов, Пресли, Армстронга и того же Высоцкого. Я Бернеса, например, люблю. Хотя это вообще совсем уж 20.04.2009 17:32:48, Малина
ну это вопрос о вкусах, конечно, но я не стала бы сравнивать Пресли и Армстронга с Высоцким. Правда, Высоцкий - слишком уж "не мое"...
А Бернеса я тоже люблю.
20.04.2009 17:40:28, Rumba*
Ну да, вкуса. Потому как "Враги сожгли родную хату" и "Песня о друге" - реально одного поля ягоды. 20.04.2009 20:12:09, Малина
Моя понимает. Высоцкого так просто любит (о войне как раз). Заодно хороший повод рассказать о многом. О Великой Отечественной, о культе личности и сталинских лагерях, опять же о наркотиках (это мы Чижа слушали) :) 20.04.2009 17:23:03, Малина
а что вам пришлось объяснять??? я как-то даже представить не могу. 20.04.2009 17:19:08, мышка на сервере
Исторические реалии 20.04.2009 17:28:08, Горгулья
ну, это не то, что было и бесследно исчезло... исторические реалии - это то, что ребенку стоит знать и без песен. так что на мой взгляд, тут песни только в помощь... 20.04.2009 17:39:23, мышка на сервере
"Про поездку к демократам в польский город Будапешт". Дети вообще въехать не могли - это о чем??? А кто с ним разговаривал "как с братом"??? Кто ему "там" должен был дарить подарки? Масса вопросов. Они точно так же не могли въехать в начало фильма "Бриллиантовая рука" - почему он без жены отдыхать едет??? Что смешного, что он хотел купить жене шубу, а она сказала, что сперва надо мир посмотреть, а потом уж шубу купить? Это ж правильно, так все делают: на отпуск тратятся летом, на шубу - осенью. 20.04.2009 20:11:42, Lariska из дома
Я только про Бермудский треугольник объясняла, поскольку ребенок тогда не знал. А больше ничего, кажется. Вот Галич - это да... Но моя балда все равно ничего не поняла. Ни про проволоку колючую, ни про что. 20.04.2009 17:37:32, Sofia
А я помню как-то спросила, что такое, как он думает, Черный ворон, который переехал мою маленькую жизнь. Ответ не помню, но реальности он не соответствовал. 20.04.2009 17:42:41, пчела Майя
Ну я спрошу сегодня. 20.04.2009 17:45:22, Sofia
Очень многое. То, где нам очевидно, о чем это.
"Нынче все срока закончены, а у лагерных ворот, что крест-накрест заколочены, надпись: "Все ушли на фронт"
Как пример.
или В прорыв идут штрафные батальоны. Это мы с вами знаем, что это. А 10-летние не знают. Впрочем, я в 10 лет тоже не знала, слава Богу.
Так что дело тут, видимо, не в поколении другом, а в том, что всему свое время.
20.04.2009 17:25:53, Малина
например, зачем при оформлении виз надо заполнять анкету и проходить инструктаж))) 20.04.2009 17:22:09, natmet
Ага, заодно про "железный занавес" можно просветить. 20.04.2009 17:26:23, Малина
угу. Вот только сегодня разговор был:
- А почему, мам, ты не ездила в детстве в Ниццу?
-Ох.
Да кто ж ездил-то? НИКТО! Ужас - представляешь, огроменная страна, и кто в Ницце бывал или вообще где? единицы выезжали!
-А почему?
20.04.2009 18:24:38, Яхта
:)) помница, я мужниной племяннице объясняла что такое "20 сверху" в "Иронии судьбы" 20.04.2009 17:26:03, Мадам Шредингер
а как интересно эстонцам объяснять что такое "мымра"... но это уже фольклор))) 20.04.2009 17:30:50, natmet
я думаю, надо просто найти перевод 20.04.2009 17:31:10, Мадам Шредингер
Навеяло из Ремарка: "Она стерва. Не бл..ь, а именно стерва. Был бы ты русским, ты бы понял." Я-то русская и понимаю, но написано-то по-немецки, а разговор идет якобы по-французски. Ужасно интересно, какие тамслова использованы в оригинале :) 20.04.2009 20:27:04, маугленок
стало жутко любопытно, как будет по французски "стерва".
узнала :))
угадаете?
Вы ТОЧНО знаете это слово! ТОЧНО!
20.04.2009 21:42:15, Мадам Шредингер
подсказка - оно в мужском роде употребимо так же! 20.04.2009 21:45:33, Мадам Шредингер
Сдалась - посмотрела в Мультитране. Впечатлилась. Зато у нас теперь оба слова в ходу. Все-таки велик и могуч! 20.04.2009 22:30:10, Малина
так найдите в сети оригинал :))) 20.04.2009 21:38:46, Мадам Шредингер
Лень :) И не настолько я знаю немецкий. Хотя если напрягусь, то прочитать смогу.
На самом деле правда надо поискать, хорошая мысль.
20.04.2009 22:04:28, маугленок
бедный эстонский язык оказался на такие эпитеты))) 20.04.2009 17:32:40, natmet
25))) 20.04.2009 17:28:00, natmet
"переплатили!" 20.04.2009 17:29:41, Мадам Шредингер
О, а можно и мне заодно? 20.04.2009 17:26:59, Малина
ой, блин... а я нашла цену той стенки в инете... 830 рублей!!!!
нифига ж себе! я то сообразно тем зарплатам сочинила...
20.04.2009 17:33:59, Мадам Шредингер
я хорошо помню, "наша" ~900 стоила + сверху(( Это при з/платах около 120... 20.04.2009 17:50:47, мышка на сервере
да, и я о том...
Ну сколько я была б готова потратить на стенку? Ну, доход за месяц. Ну полтора...
но чтоб за 7 мес?
20.04.2009 19:08:52, Мадам Шредингер
Ну там речь шла о цене стенки, сколько то она там стоила, допустим 60 рублей, и героиния говорит "и 20 сверху!", а женя - "я дал 25!".
Надо объяснять?
20.04.2009 17:29:28, Мадам Шредингер
Аааа, вспомнила :) 20.04.2009 17:33:36, Малина
а мои дети и сейчас понятия не имеют, что надо или не надо при оформлении виз. думаю они вообще о них понятия не имеют) 20.04.2009 17:24:46, Шерлок
ну это частности - их не так много в тех песнях... А анкету для виз и сейчас надо заполнять)) 20.04.2009 17:24:11, мышка на сервере
меня как раз такие объяснения не напрягают)))
даже интересно вспомнить)), я просто пример привела.

А анкету моя дочь заполняла только в Белоруссию, больше нигде не требовалось))))
20.04.2009 17:27:33, natmet

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!