Вот, допустим вы - занятая под завязку ребёнком и семьёй, работой и т.д. человек.
У вас есть необходимость передать, допустим, сувенир своей сестре (близкой подруге).
Вы не без труда выкраиваете на это время, и уже на подходе звоните ей, чтобы уточнить её присутствие дома.
В ответ вы слышите предложение придти в другое время по причине "у меня не прибрано".
Я 2-й день придумываю название сему феномену.
Вроде хамством не является и вообще на самом деле здесь нет желания уесть.
А вот как это можно назвать?
Сразу упреждая -я не участник данной коллизии, но это близкие мне люди и выбросить это из головы не могу.
Помогите сформулировать, как это называется?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я прочитала всю ветку. Подозреваю, что подхожу под возраст вашей младшей. Но согласна с ее позицией вовсе не в связи с возрастом.
Вы в каждом сообщении говорите, что пора бы ей повзрослеть и понимать, что она не пуп Земли. Так очевидно же, что она повзрослела и ей хватает взрослости, чтобы строить свою жизнь САМОСТОЯТЕЛЬНО по своим собственным правилам, а не навязанным мамой или сестрой. В правилах Ваших и Вашей старшей дочери не пустить на порог-аморально и проявление тинейджерского эгоизма, а в правилах Вашей младшей-это попытка дать Вам понять, что "Научитесь принимать во внимание и мои мысли и мои правила тоже". И большинство из участников конфы согласны с этой позицией. Может быть вовсе не потому что они моральные уроды? :) 27.01.2009 17:46:19, bayaderka
Вы в каждом сообщении говорите, что пора бы ей повзрослеть и понимать, что она не пуп Земли. Так очевидно же, что она повзрослела и ей хватает взрослости, чтобы строить свою жизнь САМОСТОЯТЕЛЬНО по своим собственным правилам, а не навязанным мамой или сестрой. В правилах Ваших и Вашей старшей дочери не пустить на порог-аморально и проявление тинейджерского эгоизма, а в правилах Вашей младшей-это попытка дать Вам понять, что "Научитесь принимать во внимание и мои мысли и мои правила тоже". И большинство из участников конфы согласны с этой позицией. Может быть вовсе не потому что они моральные уроды? :) 27.01.2009 17:46:19, bayaderka
Как мама взрослого сына - полностью с Вами согласна:)
27.01.2009 19:34:19, мама взрослого сына
Если мне надо передать кому-то сувенирчик- я даже маме заранее звоню. Если мимо еду- могу позвонить спросить разрешения заехать и что-то передать, но КОНЕЧНО же готова к отказу
Блин
Хотя все-таки да. Хамство.
Мне бы в голову не пришло после своей же глупой неудавшейся прихоти кому-то жаловаться на человека, не пожелавшего все бросить и соответствовать моим хотелкам
Ага
Хамство, наверное, соглашусь 27.01.2009 15:18:12, Джума
Я прочитала и офигела. Такое ощущение, что практически ко всем близкие подруги ходят строго незванно, практически ежедневно и потому уже успели достать. Я не припомню ни одного случая, чтобы ко мне подруги пришли без предварительной договоренности, но если такое случится, мне и в голову не придет не открыть дверь. Вот открою, тогда и скажу, что я не одна/собираюсь в кино/ребенок болеет/муж жаждет романтического вечера вдвоем. Не открыть дверь близкому человеку, который стоит внизу в подъезде, и оказался в такой ситуации раз в кои-то веки - это, имхо, поросячество. Обижаться я бы не стала, но выводы, я боюсь, сделались бы сами собой.
27.01.2009 10:27:58, Мата Хари
тоже плюс сто
Если УЖЕ пришли- открыла бы
если вдруг совпало с моими планами/желаниями/возможностями- даже обрадовалась бы и хорошо посидели б...
Но если честно.. даже представить не могу как и когда это могло бы совпасть.. после работы незваные гости однозначный напряг, в выхи- однозначный пролет мимо собственных планов.. пятница вечер...тем более...
то есть со мной надо договариваться заранее + созваниваться до выхода. Либо пытать удачи, но заранее не готовиться к вселенской трагедии если меня нету дома или я не хочу никаких гостей 27.01.2009 15:39:17, Джума
Если УЖЕ пришли- открыла бы
если вдруг совпало с моими планами/желаниями/возможностями- даже обрадовалась бы и хорошо посидели б...
Но если честно.. даже представить не могу как и когда это могло бы совпасть.. после работы незваные гости однозначный напряг, в выхи- однозначный пролет мимо собственных планов.. пятница вечер...тем более...
то есть со мной надо договариваться заранее + созваниваться до выхода. Либо пытать удачи, но заранее не готовиться к вселенской трагедии если меня нету дома или я не хочу никаких гостей 27.01.2009 15:39:17, Джума
Обычное общение двух москвичек. У меня вообще впечатление что в Москве ходить в гости не принято как-то. Даже в близком кругу. Все "пересекаются" в кафе, в кофейне. Потрындели часок, каждый за себя заплатил и разбежались. ОБъеснений этому куча,- расстояния, время, но и жлобство в том числе.
27.01.2009 09:11:07, Moon
Я уже несколько лет офигеваю от того как москвичи общаються. Все наши знакомые (друзьями не назовёшь) говорят что нужно сначало позвонить им (хотя сами пригласили на это время) А уж просто без предупреждения в гости придти, чтобы просто посидеть поболтать такого НИКОГДА не было. Самое противное что тяжело жить без друзей, особенно дочке, которая очень любит ходить в гости (или принимать гостей)
27.01.2009 10:33:27, susula
Москва тут ни при чем. Я вот не из Москвы, и даже не из России. Но меня с детства учили что о своем визите нужно заранее предупреждать. И почему "предупреждать заранее" для вас сразу значит "без друзей"?
27.01.2009 18:18:27, сивка бурка
Ищите друзей по себе. Все люди разные. И зависит не от москвичитости, а от того как им удобно и как приятно.
Разница москвичей и немосквичей всего лишь в количестве ВРЕМЕНИ
Если ВСЕ мои знакомые в своих городах тратят на дорогу от 3 до 30 минут, то я трачу от 1,5 до 10ти часов!!! И не буду мотаться по Мск просто так, без согласования и предупреждения. И неправда, что метро- панацея. Из Юж. Бутова до Северянина метро не ходит. Если уж пробка-то стоишь, даже пешком не дойдешь.
И сегодня я могу попасть домой в 7мь вечера, а разок было- в полпятого утра. А потому что на МКАД стояла. И выехала с работы в одно и то же время
А претензии НЕмосквичей- это от непонимания.
Проводить- встретить- покатать по городу, подъехать для поговорить в определенное место... по Мск на это может уйти весь день!
Звонит родственница "я тебе подарок привезла, подъезжай, я там-то передам тебе". Да забери ты свой подарок! Я НЕ СМОГУ туда попасть! Просто не смогу. Потому что от дома это 2 часа езды плюс 3 обратно. Ну не стОит оно того. Даже со всеми обидами и обвинениями в жлобстве вместе взятыми
Или супер "я буду в Мск тогда-то в такое-то время, к вам на чай заеду".... Не надо! Не заезжай! Я вообще не знаю когда и где я буду. Спланировать дорогу нереально. Либо уж совсем забить на работу, все бросить и сидеть ждать когда изволят заехать
Поэтому ВСЕГДА договариваться заранее- чтобы в этот день постараться (!) оптимизировать время. И потом еще раз созвониться для подтверждения
По крайней мере наша семья и все (ВСЕ!) наши друзья живут в совершенно непредсказуемом ритме. И пытаться в этом обвинять или на это обижаться- значит ты другой человек, с другим менталитетом, дружить у нас не получится. Разные непересекающиеся миры. И я-то уж точно не буду обижаться на то, что кто-то не умеет согласовывать. Так почему неумеющие позволяют себе давать оценки нам, которые так привыкли и для которых это единственно реальный способ НОРМАЛЬНО общаться??
27.01.2009 17:33:34, Джума
Интересно, что вы скажете, когда узнаете, что обе эти девушки - не москвички. Или москвички недавно, скажем так. И про жлобство у вас красиво вышло, интеллигентно.
27.01.2009 11:55:51, Mercury
Разница москвичей и немосквичей всего лишь в количестве ВРЕМЕНИ
Если ВСЕ мои знакомые в своих городах тратят на дорогу от 3 до 30 минут, то я трачу от 1,5 до 10ти часов!!! И не буду мотаться по Мск просто так, без согласования и предупреждения. И неправда, что метро- панацея. Из Юж. Бутова до Северянина метро не ходит. Если уж пробка-то стоишь, даже пешком не дойдешь.
И сегодня я могу попасть домой в 7мь вечера, а разок было- в полпятого утра. А потому что на МКАД стояла. И выехала с работы в одно и то же время
А претензии НЕмосквичей- это от непонимания.
Проводить- встретить- покатать по городу, подъехать для поговорить в определенное место... по Мск на это может уйти весь день!
Звонит родственница "я тебе подарок привезла, подъезжай, я там-то передам тебе". Да забери ты свой подарок! Я НЕ СМОГУ туда попасть! Просто не смогу. Потому что от дома это 2 часа езды плюс 3 обратно. Ну не стОит оно того. Даже со всеми обидами и обвинениями в жлобстве вместе взятыми
Или супер "я буду в Мск тогда-то в такое-то время, к вам на чай заеду".... Не надо! Не заезжай! Я вообще не знаю когда и где я буду. Спланировать дорогу нереально. Либо уж совсем забить на работу, все бросить и сидеть ждать когда изволят заехать
Поэтому ВСЕГДА договариваться заранее- чтобы в этот день постараться (!) оптимизировать время. И потом еще раз созвониться для подтверждения
По крайней мере наша семья и все (ВСЕ!) наши друзья живут в совершенно непредсказуемом ритме. И пытаться в этом обвинять или на это обижаться- значит ты другой человек, с другим менталитетом, дружить у нас не получится. Разные непересекающиеся миры. И я-то уж точно не буду обижаться на то, что кто-то не умеет согласовывать. Так почему неумеющие позволяют себе давать оценки нам, которые так привыкли и для которых это единственно реальный способ НОРМАЛЬНО общаться??
27.01.2009 17:33:34, Джума
А что мешает ей ходить в гости или принимать гостей? Просто договориться надо заранее, от этого всем только польза.
27.01.2009 10:42:04, Мата Хари
И что, вот так в Москве с сестрами и близкими подругами поступать - обычное явление? В каком же городе я тогда живу?
27.01.2009 10:22:42, Мата Хари
Человеку было неудобно.Он это сказал.Буквами.
Кто-то что-то хотел сделать "лучше", проявить свою внимательность-заботливость...
Одарить подарками, НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО...
Пусть наслаждается своим героизмом в подушку, если не способен понимать элементарные
признаки такта.
Все просто, аки белый день.
П.С.: Сама просто не переношу "внезапных" визитов именно родственников.
Да.Признаю это.И родственники знают, хотя
не принимают. И гнут свою палку.
Мне гораздо легче принять в "сраче", как пишут ниже,
друзей. Потому что тогда мне не нужно оправдываться
и напоминать, что я работаю на нескольких работах,
устала/заболела и пр.
П.П.С.: Не надо драматизировать. Учиться принимать/уважать позицию другого.
Хочь режьте. 27.01.2009 08:25:09, Мур-мур
реагирую так, поскольку их представление обо мне, как
формочка под... желе. Если у меня все идеально блестит-шуршит-
я вмещаюсь в ЭТУ их формочку и тогда общение- гуд.
Не надо подгонять людей под свои шаблоны. Больше доверия.
Тогда придумывать ярлыки не придется.ИМХО 27.01.2009 09:19:15, Мур-мур
Это называется "младшая дочка выросла и стала взрослой":). У человека своя самостоятельная жизнь. Она не хочет, чтобы ей звонили в любое время и для этого перестала подходить к телефону. Помимо этого она не хочет принимать у себя сестру с мужем, ребёнком и сковородками в качастве сюрприза. С этим трудно смириться, но это факт. Думаю, что девочка хочет освободиться от гиперопёки мамы и сестры. И наверное не стоит ей оплачивать телефон на год вперёд. Если она захочет общаться, то оплатит его сама.
27.01.2009 00:15:04, мама взрослого сына
Не думаю, что можно сделать данные выводы на основании одного факта.
Гиперопёкой трудно назвать воскресный звонок матери или 1 в полгода визит сестры.
А что касается хочется -не хочется, так как раз взрослый человек понимает, что есть ещё и понятия надо и нельзя. Это у 5-тилетки всё определяется собственным "хочу". А чем старше, тем больше факторов надо принимать во внимание.
Для своей же пользы.
Думаю, что при всей лояльности старшей, теперь данный чугун её придётся забирать самой. Полагаю, что в процессе его переноса, у неё будет возможность переоценить соотношение собственного каприза и его последствий. Надеюсь, что хотя бы это позволит ей взглянуть на инцедент с др. стороны. 27.01.2009 09:35:08, ЕЕ
Ну вот вы подумайте, разве можно делать столь разнообразные глобальные предположения на базе маленького семейного недоразумения???
27.01.2009 14:56:40, ЕЕ
Гиперопёкой трудно назвать воскресный звонок матери или 1 в полгода визит сестры.
А что касается хочется -не хочется, так как раз взрослый человек понимает, что есть ещё и понятия надо и нельзя. Это у 5-тилетки всё определяется собственным "хочу". А чем старше, тем больше факторов надо принимать во внимание.
Для своей же пользы.
Думаю, что при всей лояльности старшей, теперь данный чугун её придётся забирать самой. Полагаю, что в процессе его переноса, у неё будет возможность переоценить соотношение собственного каприза и его последствий. Надеюсь, что хотя бы это позволит ей взглянуть на инцедент с др. стороны. 27.01.2009 09:35:08, ЕЕ
Мне кажется, Вам надо просто оставить младшую дочь в покое. Такое впечатление, что Вы со старшей дочерью просто коалицию создали по опёке и воспитанию младшей, а той это на фик не надо, она выросла. Я вот вообще не понимаю, зачем старшая дочь Вам всё это рассказала. Что за трагедия такая приключилась?! В чём подвижничесто старшей - в покупке этих сковородок? А уж переоценивать последствия своего поступка в ходе переноса чугуна младщей наверняка не придётся - она скорее всего просто за ним не придёт. Рано или позжно старшей эти сковородки дома надоедят и тогда она найдёт возможность всучить их в такой форме, которая приемлема и для младшей - то есть по предварительной договорённости.
Поймите, что чем больше Вы со старшей дочерью пытаетесь образумить младшую, тем больше она от Вас всех отдаляется. По-моему, Вы неправы. 27.01.2009 13:28:38, мама взрослого сына
Поймите, что чем больше Вы со старшей дочерью пытаетесь образумить младшую, тем больше она от Вас всех отдаляется. По-моему, Вы неправы. 27.01.2009 13:28:38, мама взрослого сына
Я всегда была уверена, что принимать гостей и угощать их чем бы то ни было (чаем. плюшками, водкой) - это право, а не обязанность. То есть понятия "надо" сюда не относятся. Если регулярно общаться только потому что "надо" и потому что "нельзя" отказать - не думаю что это хорошо для обеих сторон. Кроме раздражения (причем у обеих) это ни к чему не приведет. Общение должно быть в радость, а не из под палки или потому что "надо".
если же рассматривать ситуацию чисто потребительски - одна сестра сделала одолжение, привезла тяжелый подарок и поэтому заработала чай для всей семьи... Ну наверное такая точка зрения имеет право быть, хотя мне она ни разу не близка. 27.01.2009 09:55:17, virus
если же рассматривать ситуацию чисто потребительски - одна сестра сделала одолжение, привезла тяжелый подарок и поэтому заработала чай для всей семьи... Ну наверное такая точка зрения имеет право быть, хотя мне она ни разу не близка. 27.01.2009 09:55:17, virus
1)Любой взрослый человек вправе счесть визит кого бы то ни было неудобным в даный момент. И не обязан обьяснять причины. может, у нее не просто неубрано, а ЖУТЬ как неубрано. Или у нее любовник :) Или любовница :))
2)Человек должен стараться не создавать своим близким лишних проблем. Тем более что визит нужен младшей же - ведь это ЕЙ что-то привезли. ИМХО нормальным было бы сказать: "Извини, сейчас ко мне нельзя. Давай я выйду, встретимся на улице" (как вариант - "посидим полчаса в кафе". И даже не обязательно обьяснять причину). 26.01.2009 22:35:48, маугленок
2)Человек должен стараться не создавать своим близким лишних проблем. Тем более что визит нужен младшей же - ведь это ЕЙ что-то привезли. ИМХО нормальным было бы сказать: "Извини, сейчас ко мне нельзя. Давай я выйду, встретимся на улице" (как вариант - "посидим полчаса в кафе". И даже не обязательно обьяснять причину). 26.01.2009 22:35:48, маугленок
я очень счастлива, что есть люди, к которым я могу придти или позвонить которым я могу в любое время дня и ночи, с любой, самой сложной - или самой дурацкой (но крайне важной для меня) проблемой. Я очень счастлива, что есть такие друзья, которых я готова принять, или с которыми я готова поговорить в любое время дня и ночи, с любыми их проблемами. Бросить любые дела, оставить побыть/пожить, помочь - в случае необходимости.
Но как же я счастлива, что эти люди, если случай не КРАЙНИЙ, 1)всегда звонят и согласуют время своих визитов; 2)никогда не обидятся, если я отказываю им в общении... 26.01.2009 22:31:14, millimetr
Но как же я счастлива, что эти люди, если случай не КРАЙНИЙ, 1)всегда звонят и согласуют время своих визитов; 2)никогда не обидятся, если я отказываю им в общении... 26.01.2009 22:31:14, millimetr
интересно, а старшая сестра всегда во всех подробностях Вам перессказывает свои взаимоотношения с младшей?
26.01.2009 21:33:09, virus
больно мала ишшо, неопытна:-((
другая бы сказала "я в Меге на распродаже, занеси, плиз сковородки к соседке, если не трудно" и сошла бы за вполне приличную сестру и дочь:-) 26.01.2009 22:12:09, Ольга-13
а чего тут ошеломляться=то? даже поговорка есть "незваный гость хуже..."
единственная ошибка, которая допустила младшая сестра - не смогла сходу придумать более уважительную причину. Предполагаю, просто от неожиданности. 26.01.2009 22:06:28, virus
единственная ошибка, которая допустила младшая сестра - не смогла сходу придумать более уважительную причину. Предполагаю, просто от неожиданности. 26.01.2009 22:06:28, virus
другая бы сказала "я в Меге на распродаже, занеси, плиз сковородки к соседке, если не трудно" и сошла бы за вполне приличную сестру и дочь:-) 26.01.2009 22:12:09, Ольга-13
Люди разучились общаться просто, искренне и
непринужденно. Причем, заметила я такие перемены
в обществе лет 10 назад. Тогда же потеряла интерес
к разговорам со всяческими знакомыми, не близкими
друзьями. Надоело слушать "рекламные ролики".
Сплошное очковтирательство. Раньше люди часто и по-
простому могли заскочить друг другу в гости.
А теперь только по предварительной договоренности.
Ну конечно, если в доме не наведен лоск,
а дама поддерживает имидж несколько эээ... не соответствующий
действительности, то она лучше пошлет куда подальше закадычную подругу, нежели предстанет в реальном виде.
И назовет это все умными словами: "вторжение в личное пространство".
Да некрасиво это. Будьте такими как есть. Это намного человечнее и
интереснее. Ведь и на конфу все приходят за "правдой", чтобы поговорить по душам, а не попонтоваться. Чужие понты, вообще-то, никому не интересны. 26.01.2009 21:21:09, Рината
почему Вы думаете,что людям комфортно принимать друзей в неубранной квартире,а если при этом еще и аллергия на морде лица?Это красивее?И то,что Вы сейчас выдали,это не понты?смотрите какая я белая и пушистая, а вы...:)).Хорошо,что все разные.
27.01.2009 00:53:57, Schraibikus
представлениям о приличиях, которые я тут озвучила.
Но стараюсь, т.к. потерять друга
легко, а новых в моем возрасте уже не заводят. 27.01.2009 12:55:05, Рината
Мне казалось, что дружба, как и все остальные отношения, требует как минимум умения общаться не обижая другого. 27.01.2009 15:01:31, ЕЕ
дружба, как и все остальные отношения, требует как минимум умения общаться не обижаяСЬ :)
27.01.2009 15:04:23, NKAREVA
да просто кому-то важнее непринужденность в общении, кому-то быть всегда и во всех обстоятельствах "леди совершенство", а есть и еще варианты: нежелание общения здесь и сейчас с этим конкретным человеком, например. каждый для себя выбирает сам модель построения взаимоотношений с окружающими
26.01.2009 21:40:45, Неточка Незванова
если ко мне собирается зайти близкая подруга, сестра, мама ... я не бросаюсь подметать пол и мыть посуду. так и говорю -извините, у меня срач. это совсем другая история
26.01.2009 21:26:49, Шерлок
они просто не считаются друг с другом.В общем,каков привет,таков ответ.
26.01.2009 20:46:05, Schraibikus
я б расстроилась, если б мне так ответил близкий человек, к которому я могла всегда заехать без предупреждения. подумала бы, что обидела его чем-то, и он мне это таким образом демонстрирует.
ко мне тоже всегда можно без предупреждения - конечно, определенному кругу людей, которые об этом знают)) Я больше люблю спонтанные встречи с друзьями, чем долгие договоренности-передоговоренности-выбирание места встречи или генеральной уборки квартиры и тд.
по мне так описанная Вами ситуация называется отсутствие близких отношений и желания общаться между этими людьми. по крайне мере, с одной стороны. 26.01.2009 20:45:37, Неточка Незванова
ко мне тоже всегда можно без предупреждения - конечно, определенному кругу людей, которые об этом знают)) Я больше люблю спонтанные встречи с друзьями, чем долгие договоренности-передоговоренности-выбирание места встречи или генеральной уборки квартиры и тд.
по мне так описанная Вами ситуация называется отсутствие близких отношений и желания общаться между этими людьми. по крайне мере, с одной стороны. 26.01.2009 20:45:37, Неточка Незванова
Спонтанные встречи я тоже допускаю, но только по взаимному согласию. 26.01.2009 20:41:54, Лютики-цветочки
А неспонтанно в выходные слабо заехать (можно с компанией какой-нибудь)? 26.01.2009 22:08:24, Лютики-цветочки
Это абсолютно нормальный честный ответ одного взрослого человека на вопрос другого взрослого человека.
Ничего более.
UPD: прочитала, что речь идет про двух дочерей (т.е. сестер). Имхо, младшую надо оставить в покое. На время уменьшить над ней опеку (чуть не сказала гиперопеку:) 26.01.2009 20:36:23, Сэй Сёнагон
Ничего более.
UPD: прочитала, что речь идет про двух дочерей (т.е. сестер). Имхо, младшую надо оставить в покое. На время уменьшить над ней опеку (чуть не сказала гиперопеку:) 26.01.2009 20:36:23, Сэй Сёнагон
Если бы ко мне кто-то ехал по делу - я бы, наверно, все-таки мобилизовалась, невзирая на "неприбрано". Без особой радости, чисто из чувства долга.
26.01.2009 20:35:06, Арина Нырялкина
У меня с завидным постоянством повторяется ситуация: я, разгребя мелкие домашние дела, готовлю себе завтрак\ужин и предвкушаю как проведу полчаса с тарелкой и книжкой\сериалом\передачей по ТВ. Тока села - звонок в дверь:-(((
-Здраааассьти, гости дорогие!(хоть мы и не ждали вас, а вы припёрлися), а я как раз затракать собралась, садитесь за стол, угощайтесь! (хоть и готовила на одного)
- Нет, спасибо, мы на минуточку, ты ешь, а мы так посидим!!:-((( Есть мы не хотим, просто заскочили ненадолго.
Даже не могу описать, как злюся:-((( Вот тока вчера утром нажарила чебуреков и тут - соседка на порог. И висит над душою, а мне кусок не лезет в горло, а переждать ее визит и есть потом холодные чебуреки - кому такая бяка нужна?:-((( 26.01.2009 20:32:41, Ольга-13
И последним пунктом маршрута у неё была была запланирована сестра, т.е. сковородки громоздкие и тяжелые, их всё равно же завозить. А в др. день она объективно не может. Речь шла о том, что завезём, чтобы эти сковородки "над головой не висели".
И дозвониться смогла уже когда близко подъехали.
Но не в этом суть -они недалеко живут, крюк ещё не успели сделать. Меня возмущает эгоцентризм моей младшей.
То, что она не считается ни с чьими интересами, кроме собственных.
Допускаю, что она просто по молодости не понимает степень закрученности Наты.
Но от неё же не требовалось ничего, кроме ритуальной чашки чая и 20 мин её драгоценного времени.
Уж можно было бы своё "ненастроение" засунуть куда подальше. Это же не соседка, а сестра в кои веки выбралась. 26.01.2009 21:07:24, ЕЕ
-Чай мне твой нафиг не нужен, бардак смотреть не буду. Открой дверь, забери свои сковородки, поросёнок неблагодарный:-)), а мы дальше поедем, некогда нам с тобою чаи распивать:-)) 26.01.2009 21:21:04, Ольга-13
Ната ведь выбрала вариант, который максимально удобен ЕЙ САМОЙ:-)) Это не от того ли, что она не хотела, чтобы младшенькая к ней нагрянула за сковородками в неурочное время?:-)))
Тогда, канешна, ей вдвойне обидно, что ее планы сорвались:-)), но и у нее нос в пушку:-)) 26.01.2009 21:41:45, Ольга-13
Тем более, что муж работает допоздна и ей в кайф поболтать. 26.01.2009 22:03:59, ЕЕ
Но что же делать?
Она так закомплексована, что жалко же её. И мне, и Нате. 26.01.2009 21:14:33, ЕЕ
ну да. может это были просто черты характре, но под давлением, конечно, могут и комплексами стать
26.01.2009 21:49:41, Шерлок
Про давление...
Так мои дети с 17 лет живут в др. городе. И я считаю, что это правильно ещё и потому, что они становятся самостоятельными.
В общем-то давление оказывать при этом сложно. 26.01.2009 22:07:50, ЕЕ
Вы только по этому случаю судите? тут, я бы сказала, комплексы как раз у родственников. девочка не тормозила нисколько: "у меня неприбрано" и точка.
26.01.2009 21:47:43, Неточка Незванова
Я просто не знаю, как ей помочь. 26.01.2009 21:35:30, ЕЕ
а какие? может они все же и не комплексы вовсе? а если и комплексы? каждый человек имеет на них право)
26.01.2009 21:50:29, Шерлок
В том,как написано, я не уловила, КОМУ это больше надо. Сестре? Тебе? Передать для чего? Если только передать, то это одно - в конце концов, открыла дверь, взяла сувенир, все, до свидания. Если "сувенир" предполагает зайти, потрындеть и этот сувенир обсудить - это уже совсем другое, и такие вещи надо планировать, действительно, заранее.
Ты поточней напиши, тогда мы, может, и сформулируем. 26.01.2009 20:26:35, Ирен_ Адлер
Да уж написала. Это был заказанный подарок к НГ. Запоздалое вручение, так сказать.
На долгие посиделки никто не претендовал, онги уже наездились и дома дел полно. Но предполагалось, что минут 20 - 30 посидят в режиме "чай попить". 26.01.2009 21:11:44, ЕЕ
Ты поточней напиши, тогда мы, может, и сформулируем. 26.01.2009 20:26:35, Ирен_ Адлер
На долгие посиделки никто не претендовал, онги уже наездились и дома дел полно. Но предполагалось, что минут 20 - 30 посидят в режиме "чай попить". 26.01.2009 21:11:44, ЕЕ
Я бы назвала это беспардонностью. 26.01.2009 20:14:14, Вероятность
Она даже нас с отцом всегда 100 раз спрашивает, прежде чем попросить о чём-то. И уж в что-что, а беспардонность её никак не свойственна.
Ппросто не было возможности дозвониться раньше (подтверждаю. Сама многократно звонила накануне.) 26.01.2009 20:20:40, ЕЕ
вы же говорили, что эта сестра всегда такая? что ж тут такого загадочного для другой? и зачем ехать, если не дозвонилась? они протухли эти сковородки? а если они ей так мешают - зачем вообще покупала?
26.01.2009 20:40:11, Шерлок
сАМ НГ они у нас встречали, поэтому сковородки, понятное дело, с собой не везлись, а ожидали "своего часа" в М-ве. 26.01.2009 21:39:02, ЕЕ
а почему сетра не могла, оставив всю свою семью в машине, забежать на секунду к сестре и передать подарок? Или сказать - выйди, я тебе сковородки отдам? Цель-то была все такип одарок отдать, а не чай попить. Или я не права? Чаепитие - это обязательная плата за подарок, чтоли?
26.01.2009 21:41:38, virus
наверно, хотела приятное сделать? Не получилось. Жаль ее, честно говоря.
26.01.2009 20:43:28, Арина Нырялкина
другой вопрос - если такого рода отговорка реально действует, то значит, девушки не настолько близки, как хотят, возможно, казаться. в такой ситуации не предупредить хотя бы за полдня о своем визите, особенно если с таким трудом выкраиваешь время... Вот это, имхо, и есть "вселенское наплевательство на всех кроме себя любимой". Думать, что кто-то будет абсолютно счастлив тебя видеть, независимо от собственных планов и занятости - это сильно... 26.01.2009 20:07:14, УникаЛьнаЯ ( ex ленУлЯ)
Странно, я здесь читаю и удивляюсь.
Дело в том что у меня была другая ситуация. Мы с мужем проезжали мимо дома подруги и потом я сказала, что мы проезжали мимо твоего дома. Она слегка обиделась что мы не поднялись и не зашли. Может быть подруга - наполовину кавказской национальности.поэтому
Я тоже не люблю когда ко мне приходят непланово. Но на близких это не распространяется. 26.01.2009 19:49:34, Вика Сергиенко
Дело в том что у меня была другая ситуация. Мы с мужем проезжали мимо дома подруги и потом я сказала, что мы проезжали мимо твоего дома. Она слегка обиделась что мы не поднялись и не зашли. Может быть подруга - наполовину кавказской национальности.поэтому
Я тоже не люблю когда ко мне приходят непланово. Но на близких это не распространяется. 26.01.2009 19:49:34, Вика Сергиенко
А что, перед выxодом из собственного дому нельзя сестре или подруге позвонить?
Ну а если уж самой приxодится звонить "на подxоде" - то не обижаюсь ни на "не прибрано", ни на "времени нет, давай в другой раз". 26.01.2009 19:24:59, Tomsik
Наверное, я куда-то не туда попала.
Наверное, здесь одни особы, живущие согласно протоколу, которым дико и вообразить, что явились к кому-нить "просто так". 26.01.2009 20:24:57, ЕЕ
Меня со школьного возраста бабушка приучала, что о своем появлении в гостях надо предупреждать заранее. Более того, если я договаривалась с кем-то из подруг поехать к ним в гости, бабушка настаивала, чтобы я перед выходом из дома позвонила и поинтересовалась, не изменились ли у них планы. И несколько раз меня это сильно выручало, потому что планы таки менялись :)
26.01.2009 21:50:39, Сотис
Где-то об этом написала?
Я о том, что в конкретной ситуации, которая сложилась так по вине именно младшей с её вечно невключёнными телефонами, странно вести себя так, как она повела.
Странно, быть настолько нечуткой, что даже в голову ей не пришло, что ТАК говорить сестре значит её как минимум ошарашить (обижаться на неё уж никто и не обижается).
И это меня не может не расстраивать.
А говорить здесь о правилах этикета как-то... Не об этом разговор.
Бывают правила, бывает и конкретная ситуация, и необходимость вести себя в ней адекватно 26.01.2009 22:24:09, ЕЕ
Оградилась бы от них, оторвалась, подлечила то, что они натворили с моей психикой.. а потом общалась уже нормально, на равных... если они смогут
Удачи Вашей младшей.
Надеюсь, Вы ее хоть каплю уважаете и не все так ужасно как в топике 28.01.2009 00:06:14, Джума
Многочисленные отзывы сосредоточились на отсутствии предварительной договорённости.
Если мобильник то незаряжен, то отключён, то кто-то другой в этом виноват?
Если близкий вам человек живёт 1 и вы не можете до него дозвониться, то разве вы не поедите лично выяснить не случилось ли чего? 28.01.2009 10:46:52, ЕЕ
тут понятие вины вообще неприменимо. а понятие ответственности вам похоже не нравится, потому что ответственность делится на всех участников.
вы же - вообще не участник ситуации, а кипите уже который день. почему? задеты ВАШИ чувства: "девочка" ведет себя "неправильно", а переделать её уже не удастся - выросла. 28.01.2009 10:53:09, NKAREVA
вы же - вообще не участник ситуации, а кипите уже который день. почему? задеты ВАШИ чувства: "девочка" ведет себя "неправильно", а переделать её уже не удастся - выросла. 28.01.2009 10:53:09, NKAREVA
Я трендю.
А по самому факту -данное недоразумение улажено.
Все со всеми переговорили, все признали свою неправоту, написали друг другу приятные вещи.
По поводу же данного обсуждения я не предполагала, что такой пустяк мог вызвать такую бурю эмоций.
Адекватной была реакция моей любимой Ольги 13 и Зинаиды Пал-ны, ессно.
Заметьте, они не предполагают коварства, интриги и прочее. По факту они пишут тоже, что и многие другие, например, но как по разному. 28.01.2009 11:47:48, ЕЕ
ну и отлично! я правда рада что всё разрешилось к общему удовлетворению.
28.01.2009 11:53:14, NKAREVA
У меня в самом деле сложилось впечатление, что Ваша позиция именно такая, что родной сестре можно и без предупреждения приехать.
А в данной конкретной ситуации я считаю, что права все же младшая. Это ее дом, ее территория и она имеет право видеть или не видеть в нем кого-либо по своему усмотрению.
Да она могла подобрать лучше звучащее оправдание, скорее всего просто не сообразила. 26.01.2009 22:28:10, Сотис
А в данной конкретной ситуации я считаю, что права все же младшая. Это ее дом, ее территория и она имеет право видеть или не видеть в нем кого-либо по своему усмотрению.
Да она могла подобрать лучше звучащее оправдание, скорее всего просто не сообразила. 26.01.2009 22:28:10, Сотис
лучшее оправдание (кстати, а почему именно оно?!!!) - "я сейчас неприемная". оно вполне имеет право быть озвученным безо всяких экивоков.
26.01.2009 23:29:59, NKAREVA
А насчет "просто так явиться" - так тот, кто "просто так является", должен быть морально готов к тому, что его могут и не принять. И тогда - без обид на то, что "не приняли". Вот как-то так... 26.01.2009 20:32:10, Tomsik
Пойду, тему заведу, какое неуважение с ее стороны.... 26.01.2009 20:40:24, Lyta
Показано 112 комментариев из 322
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
