Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Кризис и дети

У дочки вчера увидела новый чехольчик на мобильник, гламурный такой, красненький, с розовым сердечком вышитым бисером. Спрашиваю – что за чудо? Ответ – мама у нас есть Маша, у них восемь детей в семье и у них сейчас кризис. Так там все дети решили подработать. Вот Маша на кружке мягкой игрушки шьет такие чехольчики и продает в классе.
Молодец Маша!
А вы как думаете?
21.01.2009 12:23:59,

257 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Маша молодец!
я помню, в 13 лет делала заколки из капрона и кожи, и сдавала их в комиссионку, потом яблоки на базаре продавала. потом стала перепродавать одёжки модные - ездила на оптовый рынок, подбирала коллекцию и продавала в розницу. к 16-17 вполне могла бы себя обеспечивать, но нет, бросила подработки, пошла в институт учиться на программиста. и подрабатывала уже репетиторством, переводами, статьями. я всегда делала то что мне интересно - и почему-то каждый раз находились люди которым это надо и платили деньги

абсолютно не вижу почему из ребенка тут торгового монстра делают! человек можно сказать пробует себя в разных сферах деятельности, а то что ей уже 10 лет - так никогда не поздно начинать
23.01.2009 07:45:50, Тася 123
Хвалю. Мне кажется, молодец. 8 детей вообще и без кризиса трудно на ноги поднять. 22.01.2009 12:55:18, Пару слов
Тут за океаном, где я живу, даже дети состоятельных родителей стараются заработать сами. Конечно, есть варианты подработки в супермаркетах или в фаст-фудных ресторанчиках, бейби-ситтерством занимаются, но это уже когда детки постарше. А младше обычно или газеты развозят, или собачек выгуливают или продают домашний лимонад. Girlскауты занимаются продажей печенья и конфет, по домам разносят, собирая таким образом деньги или на какой-то проект или с целью благотворительности. Иногда мальчишки, если им не хватает на игры компьютерные или на еще какую забаву, покупают в супермаркетах шоколадные батончики на распродаже, а потом продают на улице, в транспорте подороже. Все окружающие воспринимают на УРА такую деятельность.
Сама я будучи в школе подрабатывала летом. Помню после 9 класса была практика на заводе один месяц, а потом я осталась там же еще на 2 месяца и заработала себе на куртку и пальто новые, чем была ужасно горда и довольна. Родители, к сожалению, не были в состоянии обновить мне гардероб, а очень хотелось. И мама была рада, потому как сама очень мечтала одеть меня получше, а средств не было.
Уже в институте я вязала на заказ своим друзьям. Совсем близким подругам делала это за так, но были девчонки, которые уже были замужем и считали долгом своих мужей заплатить мне за работу. И я была очень рада этим деньгам, потому что они были на самом деле заработаны. И этот опыт не сделал из меня спекулянтку или торгашку.
"Труд, он облагораживает", как сказал Матроскин.
22.01.2009 07:31:27, overseas
хм... явно видно что в общем случае дети при этом разделяют друзей и коммерцию. 22.01.2009 10:00:59, NKAREVA
В случае с домашним лимонадом немного не так, как вы пишите. Лимонад продают соседям, в том числе и детям, друзьям,выставив столик у своего дома. А еще в старших классах те, кто поумнее, занимаются тьюторством начальных школьников. Правда, обычно родители оплачивают такие услуги, но тоже, ишодя из вашей логики, могли бы и за просто так.
В России сейчас странная ситуация сложилась. Вроде по закону дети не имеют права работать, хотя полно детской проституции, порнографии, криминала, попрошайничетсва. Это все такие извращенные формы эксплуатации детей. Государство это видит и молчит, в редких исключениях что-то предпринимает. Но если ребенок, как эта Маша, хочет заработать своим трудом, то выходит, что ей некуда идти, только как в школу. Да и то найдутся люди, осуждающие ее и ее родителей, а еще такие, что типа налоги ребенок не платит с такой деятельности. Это же нонсенс. Ребенок сделал что-то своими руками, результаты этого труда имеют спрос. Что в этом плохого, если труд будет оплачен? Уверена, что если бы была другая возможность заработать, не на одноклассниках, эта Маша воспользовалась бы. Но государство не делает ничего в этом направлении. А у нынешнего поколения мам, которым 30-40 и чуть старше, все еще пионерская зорька играет в душе, когда друзьям можно все только за так, ни-ни за денежки. Уверена, что отношения Маши и ее одноклассников не пострадали от ее деятельности. Дети умеют разделять на внутреннем уровне такие вещи, как настоящая дружба и деньги.
22.01.2009 15:14:27, overseas
Согласна, Маша молодец!
Легко ей будет по жизни, не пропадет девчонка.
21.01.2009 22:31:41, Лида Удоева
у неё в классе уже не друзья, а *клиенты*... потом в школе - не друзья-товарищи а клиенты... так глядишь и по жизни пойдет: все - потенциальные или клиенты, или не клиенты... не жизнь а сплошная школа бизнеса. счастливая девочка вырастет... 21.01.2009 19:16:10, Багирра, понимающе
мне не нравится. не могу сейчас сформулировать, но - не нравится. 21.01.2009 16:12:03, Маро
Вот да. Тоже с утра думаю, а сформулировать не могу. Что-то для меня здесь не так. 21.01.2009 16:30:54, Lyta
Реклама
потому что мешает дружбу с бизнесом. могла бы делать их и сдавать куда-нибудь на реализацию. хотя ей бы тогда меньше денег доставалось... 21.01.2009 18:57:08, Маграт
они друг другу готовые значки и наклейки только так перепродают. и друзьям тоже.
а на реализацию такое не возьмут.
21.01.2009 18:58:49, Золотое Сечение
кто они? у нас только меняются. один раз что-то такое у 6-летнего прокользнуло, больше не повторяется 21.01.2009 20:54:53, Шерлок
вот я думаю: люди или субъекты - или объекты, но не одновременно или быстро попеременно. старомодная я наверно... 21.01.2009 19:47:13, Багирра
вот умом понимаю, что это новые реалии, что надо детям учиться жить и выживать. но все-равно как-то морщит... 21.01.2009 19:25:10, Маграт
Да какие реалии? Просто конкретные группы людей, в которых заводится конкретная Маша. Вот тогда да, если противовеса не будет, то и возникнут "реалии"... А пока-то за 5 лет учебы никто кроме Маши не продавал ничего...
Одноклассники- это стая. Своим же друзьям продавать, причем за деньги их родителей для меня гадко. Маша молодец, я не сорю. Да, у Маши особые условия жизни... Но остальные -то почему ведутся? Нужна семье помощь- пусть просят именно помощи....
Помните "Собачье сердце"? Про "не хочу" Так и здесь. Моя позиция, к которой я бы оооочень постаралась склонить ребенка "помощь ближнему-это хорошо, вымогательство под жалостливые обстоятельства- плохо"
22.01.2009 14:32:09, Джума
Молодец Маша.
если бы Женька продолжал шить пояса для кимоно, я бы радовалась. Только он быстро утихомирился.
Меня больше напрягает "выпрашивание" нежели направленность на самостоятельный ПРАВИЛЬНЫЙ СПОСОБ добывания денег.
Игореха у меня воообще фанат зарабатывания.Помога­л папе сайт делать, серьезно помогал. с радостью взялся за репетиторство, но ученик попался недобросовестный. сбежал. Игореха жалеет об этом.
21.01.2009 16:01:02, Пионерка возвращается:)
Уфф! Я тут о том же. И очень боялась, что тебя как-то задену. Сильно радуюсь, что мнения сошлись))))))
Блин... Ну для меня эта ситуация как если бы твои дети друг другу бутерброды за деньги резали и чай заваривали, ну беееее как-то(((((
22.01.2009 14:36:50, Джума
Лера, ты его поддерживай. Даст б-г своего Абрамовича вырастишь! 21.01.2009 18:54:49, Золотое Сечение
Несанкционироанная торговля.(налоги?)
Я против. Продавать в классе что либо ребенку бы не посоветовала. Постаралась бы убедить что это не красиво.
Хотя идею зарабатывать денюжки взращиваю как и здоровую любовь к деньгам. Но стараюсь внушить что есть вещи которые важнее и дороже денег (но их можно купить за деньги, о чем я пока не говорю).
21.01.2009 15:49:10, Вика Сергиенко
Думаю, молодец. И мама ее тоже. 21.01.2009 15:22:47, мама-аня
Молодец, конечно, чего тут думать-то?! 21.01.2009 15:15:45, Lariska
Реклама
Молодец Маша. Зарабатывает деньги честным качественным трудом. Не пропадет в голодный год:) 21.01.2009 15:05:07, Морская птица
Я думаю, это хорошо, тем более, что ребёнок помогает этим семье.
То, что поле деятельности его родной класс -в общем-то ессно, где же ещё 10-ти летке обитаться?
21.01.2009 14:59:13, ЕЕ
Я в 10 лет вязала на заказ знакомым и одноклассницам воротнички и манжеты на школьную форму, кто-то "накапал" чуть из пионеров не исключили))) даже собрание устроили, правда быстренько свернули т.к. почти все присутствующие девочки были в моих изделиях и были не против. 21.01.2009 14:41:10, Ирэна
По сути ничем не отличается от фякиных маечек несколькими постами ниже, но применительно к 10-летнему ребенку мне не нравится:-( Мне не нравится, когда ребенок вступает в товарно-денежные отношения со знакомыми. Я и сама стараюсь этого не делать, поэтому мне сеть не построить:-) Мой ребенок как-то плел фенечку на заказ незнакомому человеку, так и то извелась вся: не могла цену выставить, знакомым-то так раздаривает. Сошлись на том, что человек подарил ей коробку конфет, мне такой вариант понравился. 21.01.2009 14:32:52, sacha
мне претит продажа чего-либо именно в классе. именно одноклассникам, друзьям, ровесникам.

вынуждена маша подрабаотывать, ну что ж поделать. Значит родители должны найти площадку для реализации товара сами, а не использовать для этого школу.

Мой ребенок при попытке продать что либо друзям, вне зависимости от фин ситуации в семье будет порот.
21.01.2009 14:17:22, ОООльга
А когда здешние рукодельницы реализуют свой товар здесь, в кургу друзей, никому что-то не приходит в голову кричать, что это аморально и на друзьях не зарабатывают, сделай нам даром.
Это в тебе элементарный родитлеьских страх "раз мой ребенок зарабатывает деньги, значит, я не смогла его обеспечить, я плохая мать" кричит. А машиным родителям, подозреваю, не до иентеллигентских рефлексий "плохая ли я мать", им бы покушать чего...
21.01.2009 15:59:33, Танк в тапках
Мне кажется дело еще и в другом - если ребенок зарабатывает сам, то мама имеет меньше рычагов управления. Этот страх посильнее чувства вины. 21.01.2009 16:15:03, natmet
Ну, это не те заработки, безусловно. 21.01.2009 16:31:47, Танк в тапках
Но это их начало. 21.01.2009 16:37:28, natmet
оч. прикольная семейка. 2е немолодых людей с готовыми детьми соединились и нарожали еще немного детей, вторую поросль. по образованию и роду деятельности оба пед и мед. к тому же верующие.
но девчонка милая, активная, учится хорошо, хорошенькая и любит одеваться наряжаться вся такая в рюшечках, юбочках. моя - пацан в сравнении с этой куколкой Машей.
21.01.2009 16:10:30, Золотое Сечение
угу, у меня такого рода знакомых (причем именно питерских) в силу некоторых обстоятельств последнее время стало много. Многодетные,Ю верующие, небогатые, с чудными детьми. 21.01.2009 16:26:26, Танк в тапках
Родителям восьми-то детей, я думаю, есть чем заняться, кроме поиска "площадки для реализации товара". 21.01.2009 15:18:21, Lariska
Реклама
нУ, неужели действительно выпорете -10-ти летнего ребёнка?

А по сути. Я может, не декларируя это вслух, именно так и думала, когда лет 10 тому назад мне аналогичные вещи рассказывала приятельница о своих сыновьях.

А сейчас склонна считать это чистопоюйством (я о себе). Мальчишки у неё выросли хорошими, ничуть не дельцы, но вполне себе устроены в жизни, хорошо зарабатывают, друзьями не обделены, к родителям отношение очень тёплое, самостоятельные. Живут уже отдельно, причём сами на 1 квартиру заработали (2-я по наследству досталась) Чего ещё -то?
21.01.2009 15:05:38, ЕЕ
Да не связано все это. Все эти далеко идущие выводы "в 10 не зарабатывает, и в 40 будет на шее сидеть", "в 10 знает цену деньгам - в жизни не пропадет"... От характера ребенка зависит, ну и от отношений внутри семьи... 21.01.2009 15:22:59, sacha
Ну, почему-то же мне (и ОООльге) не понравились "обогащение" на своих. Наверное, если ощущения перевести в слова, предполагалось, что будут укрепляться разные несимпатичные качества, как то накопительство любой ценой и т.п.

А вот не произошло этого, весьма приятные люди получились.
21.01.2009 21:19:30, ЕЕ
Ну, мне тоже не понравилось. Но, ИМХО, невозможно сделать далеко идущих выводов о "будут-не будут укрепляться". 21.01.2009 22:00:03, sacha
Хорошо. Прогнозы нельзя. Но предположить уже наличенствующие качества, наверное, правомерно? Так вот оказывается, неправомерно. 22.01.2009 13:25:35, ЕЕ
Вообще-то я б тоже не одобрила, но не потому, что это аморально, а потому что такие веяния будут мешать учебному процессу, наверное. Да и администрация школы, скорее всего, наедет. 21.01.2009 14:24:21, Малина
просто на друзьях не зарабатывают. 21.01.2009 14:38:39, ОООльга
а весь класс - друзья? 21.01.2009 14:44:13, foster
хорошо. я просто обощила. на одноклассниках тоже не зарабатывают. 21.01.2009 14:48:05, ОООльга
а если одноклассник придет туда, где "машин" товар продается, тогда что?
насильно не зарабатывают. списыванием - не заработаывают. а так - ИМХО почему нет.
21.01.2009 15:04:23, Анитка
чем они хуже? 21.01.2009 14:59:57, foster
учебному процессу вряд ли мешает. как и обмен наклейками. или как заполнение анкет в нашем детстве) 21.01.2009 14:27:24, Шерлок
Реклама
Знакомо: у моей 2 гоад назад, еще когда в школе был труд ( а он был очень не трудозатратный), одна девочка вязала желающим салфеточки крючком (для сдачи учительнице): маленькие вроде бы по 50 руб, большие - по 100. Но она из-за бедности, а исключительно из любви к искусству. ТОже, я считаю - молодец: приятное с полезным. 21.01.2009 13:31:15, hanhi
Я думаю, Маша молодец....
У меня почему-то больше вопросов к собственной дочке возникло бы.
Зачем она купила этот чехольчик, почему именно у Маши, а не в магазине (надеюсь, покупала из собственных карманных, а не у меня взяла без спросу), не возникла ли идея тоже зарабатывать, почему сама в 10 лет не может сделать такой же, если уж хенд-мейд вообще нравится... и тд и тп
А Маша однозначно молодец
Только вот еще для меня лично минус- предистория. Не хочу я, чтобы моему ребенку по жалости лупили. То есть рассказ о "рукодельнице Маше, которая делает вот такие потрясающие штуки и продает", меня порадовал бы... а рассказа о девочке, которая исправляет ошибки родителей за счет моей дочери... это мне не очень нравится уже((((((
ИМХО
21.01.2009 13:23:21, Джума
А кризис - это ошибка Машиных родителей? 21.01.2009 15:20:41, Lariska
Кризис коснулся всех одинаково? Уверены?
Я живу в той же стране, дети пока на совет про "как бы где бы заработать" не собираются У автора топика ребенок тоже не работает, у нее кризиса нет? У кого в этом топе дети младше 17ти НЕ работают? Ни у кого кризиса нет в районе, так?
22.01.2009 14:05:44, Джума
ошибка Машиных родителей - что во время кризиса единственная возможность выжить семье, это подрабатывать детям. 21.01.2009 15:28:13, ОООльга
А кто сказал, что это - ЕДИНСТВЕННАЯ возможность? У автора в топике про это не написано. не думаю, что 8 детей и родители существуют на Машины бирюльки. Просто ребенок решил так поучаствовать в семейном бюджете. 21.01.2009 16:42:48, Чернобурка
Откуда вы знаете, что это - "единственная возможность выжить семье"? Мне дочь иногда помогает пол помыть, но это не единственная возможность для семьи не утонуть в грязи. Так и тут. Девочка в трудной ситуации (а она для многих сейчас трудная) решила помочь родителям и братьям-сестрам. У них все 8 детей решили родителям помочь. Это супер просто, ИМХО. Может, там не очень с деньгами, но с воспитанием там, похоже, все здорово. Семья дружная. 21.01.2009 15:34:25, Lariska
Почему при этом реклама чехольчика и его продвижение строится не на качествах самого чехольчика как товара- "красиво, удобно и тд и тп" а на том, что там "8 детей и кризис"?
Если 10летняя девочка покупает чехольчик на свои сбережения потому что чехольчик нравится или Маша нравится или что-то в этом роде- это супер, Маша молодец- классная и шьет суперчехольчики
А если Маша рассказывает всем историю про "все плохо, все 8 детей подрабатывают кто как может"- это другая песня, согласны?
22.01.2009 14:00:27, Джума
Мои дети на даче вместе с соседской девочкой продавали бисерные плетушки:))) Стасили табуретку и выкладывали изделия. Не от нехватки денег, просто им было интересно и приятно - САМИ заработали:))) 21.01.2009 13:10:27, Чернобурка
Мой ребенок придумал продавать в школе конфеты. По цене школьного буфета, он покупал их в магазине, поэтому получал прибыль. В семье из-за этого возник спор. Я была однозначно против, муж - за. Продавал ребенок конфеты не всегда, иногда просто угощал одноклассников. Сейчас, слава богу, вроде забыл об этой идее.
Да, семья в деньгах не нуждается, и к кризису тема отношения не имеет.
21.01.2009 13:05:27, не признаюсь, а то побьете, и самой стыдно
а я б гордилась. сама не могу, комплексы, комплексы... :-)) 21.01.2009 14:03:20, Ветер Перемен
мне было бы стыдно, если мой ребенок занимался продажей чего-то либо. Даже в будущем, ИМХО, подальше от торговли буду настраивать... 21.01.2009 13:08:52, Gulchatai
Реклама
мне было бы стыдно, если бы мой ребенок был вынужден работать. а уж продает ли он что-то, или коробочки клеит, или газеты разносит - без разницы. 21.01.2009 13:26:17, Неточка Незванова
И до какого возраста такая позиция простирается? 21.01.2009 14:06:44, O'Merry
Мерричек, ехидночка ты моя дорогая, а ты что думаешь по тематике ткскть топика? А? Говори, как на духу::)) 21.01.2009 14:13:47, Золотое Сечение
Да ничего не думаю. :) Молодец девочка, талантливая и сметливая. :) Мне, по правде сказать, тоже кажется, что продавать свое рукоделие лучше "чужим"... но, возможно, это мои собственные тараканы, от безрукости (возможных претензий к качеству работы, типа, опасаюсь) :))))) 21.01.2009 14:48:20, O'Merry
куда ей в 10 лет к чужим-то? она маленькая еще. 21.01.2009 15:14:24, Золотое Сечение
Ну, тут бы родителям подключиться, наверно, хорошо бы... но я ж так, теоретизирую :) 21.01.2009 15:18:46, O'Merry
А это не ехидство. Просто сразу представляешь ребёнка, за которого стыдно, а ребёнки-то разные:)
Некоторые уже такие лошадушки:)
21.01.2009 14:21:27, Елна
мне за себя было бы стыдно, не за ребенка 21.01.2009 14:23:05, Неточка Незванова
это понятно, это я не тот предлог написала.
Но для сути неважно.
21.01.2009 14:26:27, Елна
до какого возраста ребёнка? 21.01.2009 14:04:50, Елна
ниже ответила
сорри, уже не успеваю на все отвечать
21.01.2009 14:36:27, Неточка Незванова
это откуда такие тараканы? пол-мира в той или иной степени продают чего-то. Sales Manager - слышали? это как раз продажники и есть, только оптовые. 21.01.2009 13:21:35, мышка на сервере
))) раньше торговля для меня ассоциировалась с тетками в магазине с грязными руками и золотыми зубами)

а сейчас, понятно, другое время, но нет у меня никакого желания за кем-то бегать и что-то втюхивать...
21.01.2009 13:24:45, Gulchatai
да вы-то ради бога, личное желание - имеете полное право. Но желание заранее оградить от этого ребенка - это отуда? Нормальная работа, у кого-то идет, у кого-то нет, у кого идет (очень) хорошо, те проблем ни с работой, ни с заработками не имеют... 21.01.2009 13:30:10, мышка на сервере
это от мамы, которая тоже, в свою очередь, всегда говорила, что торговля - это плохо)))) 21.01.2009 13:31:43, Gulchatai
хитрО)) 21.01.2009 13:35:05, мышка на сервере
ага, от Гульчатай я не ожидала. В конце концов, каждый из нас самого себя продает, как специалиста. 21.01.2009 13:23:11, Золотое Сечение
я ленивая и считать не умею)))))) 21.01.2009 13:26:58, Gulchatai
Интересно, надолго ли этого решения хватит? На один чехольчик или действительно, как там ниже пишут, на сбытовую сеть к 20 годам. 21.01.2009 13:01:51, Арина Нырялкина
Ну, я думаю, на несколько чехольчиков. Грустно, когда ребенок с 10 лет начинает выстраивать торговые сети. все-таки он еще должен порадоваться жизни и детству:))) 21.01.2009 13:11:26, Чернобурка
мой муж детство которого было в начале 60х, работал с 7 лет. Причем он, как сын типа богатеньких, начал поздно. Все на лето лет с 5 детей пристраивали – ящики на базе складывать, мешки штопать, сено убирать. Деньги платили.
Так он говорил, что тех кто не работал – дразнили. И очень радостно было - работать летом.
Место действия – райцентр в Тверской губернии
21.01.2009 13:21:59, Золотое Сечение
В Советском союзе дети работали с 5 лет? Не может быть. я только про детей, собирающих хлопок, знаю. 21.01.2009 14:30:26, Матушка Мидоус
Реклама
работали, и дальнейшему их развитию не помешало. 21.01.2009 14:37:20, Золотое Сечение
а зачем? Зарплаты тогда по всему союзу были одинаковые. в Москве дети не работали. Зачем они работали в Твери? 21.01.2009 14:48:18, Матушка Мидоус
в тверской области, в деревне практически, все мужики (а после войны их было не так много) в основном спивались. работы было больше чем людей взрослых, и детей привлекали за денежку к несложной деятельности. и родители были счастливы - дети, считай под присмотром. ессно летом и на неполный рабочий день. 21.01.2009 15:17:15, Золотое Сечение
им платили официально? разве после фойны в деревне кто-то парился присмотром за детьми в возрасте когда они уже могли работать? 21.01.2009 15:55:29, Шерлок
там в лесах и полях неразорвавшиеся снаряды валялись. у мужа одноклассники на них подрывались иногда. так что женщины предпочитали, чтобы дети хоть пару часов в день шили мешки в амбаре или колотили ящики на овощехранилище.
Мужиков было мало, а детей было много.
платили как-то. деньгами.
21.01.2009 16:14:05, Золотое Сечение
2 часа в день проблему присмотра не решат. и не верится что-то, что пятилетних привлекали. скорее уж школьников, да на общественных началах. но могу быть неправа, конечно же 21.01.2009 16:28:59, Шерлок
не верите - а зря! Было такое! 21.01.2009 18:56:48, Золотое Сечение
жуть. мужики пили и не работали, а вместо них надрывались дети? Параллельная реальность какая-то. 21.01.2009 15:27:29, Матушка Мидоус
вообще я, когда то в ранней юности продававшая свой собственный ручной труд - страшно гордилась его результатом и выручкой. 21.01.2009 13:11:04, Золотое Сечение
Смотря на что Маша тратит заработанное. Если на развлечения, то молодец Маша. А если сдает родителям, чтоб те хлеба-молока купили, то Маша-то по-прежнему молодец, но вся ситуация мне уже нравится гораааздо меньше. 21.01.2009 12:55:11, Мата Хари
Реклама
а почему меньше-то? 21.01.2009 12:59:39, Золотое Сечение
Потому что мне кажется неправильным, что родители ставят 10-летнего ребенка в такие условия, когда он сам вынужден заботиться о необходимом. Пусть постигает товарно-рыночные отношения, зарабатывая на излишества, но суровый минимум, имхо, это забота родителей. Я вообще безответственности не люблю, а это именно она. 21.01.2009 13:21:38, Мата Хари
нуу нас сейчас, родителей всех, в той или иной мере поставили в положение. доллар падает, цены растут и т.д.
я была бы очень рада, если бы пришла моя дочь и сказала - мама, не надо мне то и это, я потерплю. а вот ведь не идет и не говорит ничего. а просит себе Артек на лето и д.р в боулинге на 10 человек. а я бы ее в этом году на дачке передержала из бюджетных соображений и тортик дома сама бы спекла на приглашенных в дом же.
21.01.2009 14:20:31, Золотое Сечение
Нормальное желание нормального ребенка - хотеть ДР в боулинге. Нормальная реакция - понять и принять объяснения, почему в этот раз не боулинг, а тортик дома.

Если мой ребенок в 10 лет начнет зарабатывать деньги на еду (причем не по приколу, а потому что и правда с едой дома напряженка), я подумаю, что у меня мега-ребенок, и страшно расстроюсь, что у него такие некузявые родители.
21.01.2009 16:00:55, Мата Хари
Ну а что тут думать ,молодец девушка! 21.01.2009 12:53:20, SWT
девочку жалко. и в 10 лет ей уже нелегко, а дальше будет только сложнее. нельзя ребенку баловать родителей своей ранней самостоятельностью и способностью выживать в трудных условиях. их (родителей)это только еще больше расхолаживает и снимает часть ответственности по отношению к детям. 21.01.2009 12:51:15, Неточка Незванова
а я Вас узнала)))Вы - с кураевского форума,
там сейчас прикрыли темы, где Вы изливали
кхм... отношение к многодетным семьям.
Вы сюда перебрались. Вот уж,действительно,
неймется)))
21.01.2009 16:41:20, кто о чем, а вшивый о бане (с)
нет, Вы ошиблись, я не зарегистрирована на кураевском форуме и ни разу в жизни там ничего не писала. 21.01.2009 17:18:48, Неточка Незванова
да, что Вы говорите?
У Вас не только мысли "те самые", но и манера
их оформлять))) Вы цитируете собеседника и отвечаете на
конкретную фразу.
21.01.2009 17:32:54, я же
какие именно мысли "те самые"? я не являюсь посетительницей кураевского форума, мне не близка его тематика - я очень далекий от религии человек, поэтому мне непонятно, о чем Вы.

манера цитировать собеседника и отвечать на конкретную фразу заимствована мной у Марии Арбатовой, если хотите знать)))
она со всеми так общается на своем форуме, очень удобно и не бывает недоразумений.

Я Вам ответила, верить или нет - Ваше право.
21.01.2009 17:39:41, Неточка Незванова
Реклама
а чего жалко? я в 12-14 активно всякие украшения плела, через маму в ЦУМ сдавала, где все это и продавалось весьма успешно. мне это приносило, во-первых, удовольствие, во-вторых, деньги. Чего здесь жалостливого можно углядеть? Возможно, и у той девочеи все примерно так же.
Да, родителей это как-то не расхолодило...
21.01.2009 13:07:26, мышка на сервере
я рада за Вас. но бывают и другие варианты.
ребенок, в 10 лет делающий вещи с целью продажи, для меня однозначно не показатель благополучия семьи.
21.01.2009 13:21:36, Неточка Незванова
а дети, которые в кино за деньги снимаются? или поют?
21.01.2009 14:16:07, Ветер Перемен
Ну-ну. Стереотипы в вас говорят. 21.01.2009 13:25:54, Малина
собственный опыт во мне говорит 21.01.2009 14:00:19, Неточка Незванова
Ну и не распространяйте его на всех. Тут вон половина работали в нежном возрасте. И кроме вас особо не жалуется никто. 21.01.2009 14:09:05, Малина
да, именно, тут все пишут о своем. важно знать, что существует и другая сторона медали.
и не припоминаю, чтобы я где-то жаловалась.
21.01.2009 14:12:25, Неточка Незванова
И по поводу торговли, и по поводу неблагополучных семей. Я бы не хотела, чтобы мой ребенок, попав в сложную ситуацию, будучи уже взрослым, чурался какой-то работы, кроме аморальной и преступной. Чем торговля или мытье полов хуже просиживания задницы в офисе, перепродающем нефть или машины? То, что при этом конкретный представитель офисной братии не стоит за прилавком - не важно. Все равно это перепродажа, даже если вы при ней бухгалтером состоите. 21.01.2009 13:40:02, Малина
+1 21.01.2009 15:26:20, Lariska
ты еще не упомянула кучу контор, имитируюших различные виды деятельности, якобы кому-то нужной, состоя при этой самой трубе... 21.01.2009 13:49:29, Золотое Сечение
Угу, продавцом быть почетнее, ИМХО :) 21.01.2009 13:57:53, Малина
ну а почему так однозначно не рады за ту девочку, которую вы совершенно не знаете? равно как и ее семью?

Благополучие семьи, вообще-то, тут ровным счетом ни при чем. как я понимаю, это желание самой девочки, а не вынужденная мера выживания семьи...

Да, мой собственный ребенок 9 лет от роду торгует какими-то там своими поделками в классе (ну это у них общее поветрие такое сечас), сегодня "зарплатой" хвасталась. Семья у нас вполне благополучная - не переживайте))
21.01.2009 13:25:35, мышка на сервере
"ну а почему так однозначно не рады за ту девочку, которую вы совершенно не знаете? равно как и ее семью?"
потому что Вы оцениваете сейчас тот свой детский опыт позитивно, это очень хорошо, и за Вас можно только порадоваться.
а она еще маленькая, и как у нее все сложится, пока непонятно.
прогнозировать сложно, потому что, как Вы совершенно справедливо заметили, о той семье мне ничего не известно.

"Благополучие семьи, вообще-то, тут ровным счетом ни при чем. как я понимаю, это желание самой девочки, а не вынужденная мера выживания семьи..."
естественно, это не мера выживания семьи. но это показательно.

"Семья у нас вполне благополучная - не переживайте))"
да совершенно не переживаю, у меня много других поводов попереживать
21.01.2009 13:34:36, Неточка Незванова
Чего показательно? Что девочка из многодетной семьи рукодельничает в кружке и решила продать плоды труда своего? А если бы вы вас сказали, что это дочь миллионера - это было бы показатель чего? 21.01.2009 13:42:14, Малина
"Что девочка из многодетной семьи рукодельничает в кружке и решила продать плоды труда своего?"
да, именно продать, а не подарить, скажем. вспоминаю одноклассниц своего сына - сомневаюсь, что хоть одной из них такое в голову бы пришло
"что это дочь миллионера" - ничего не изменилось бы. по факту - слишком ранне стремление к зарабатыванию. чем оно вызвано - недостатком денег в семье или излишней зацикленностью на деньгах - не так уж важно
21.01.2009 13:46:37, Неточка Незванова
Стремление это, вероятно, вызвано желанием помочь родителям, братьям и сестрам пережить непростой период финансового кризиса. Я бы гордилась таким ребенком. 21.01.2009 15:29:50, Lariska
Какая неземная чистота. Куды уж нам. 21.01.2009 13:59:26, Малина
Вы сейчас о чем?
всему свое время, и зарабатыванию денег в том числе.
причем тут чистота или нечистота?
21.01.2009 14:01:53, Неточка Незванова
В вашем сообщении сквозит "деньги - грязь, не надо ими пачкать детство". Сначала маленькие и даже попробовать заработать нельзя, потом студенты - пусть учатся, потом молодые специалисты и не хватает на жизнь, у мамы "в долг" берут. И так до какого возраста? 21.01.2009 14:11:24, Малина
"В вашем сообщении сквозит "деньги - грязь, не надо ими пачкать детство"" - нет, мне жаль, что Вы меня так поняли. я отнюдь не считаю деньги грязью. но мне жалко времени и сил ребенка, потраченных на их целевое зарабатывание. намного более выгодны вложения в обучение и развитие ребенка.
До какого возраста?
Учась в школе, ребенок работать не должен.
В институте - есть варианты работ и подработок, зависит от специальности, с какого курса это делать.
"потом молодые специалисты и не хватает на жизнь, у мамы "в долг" берут." - молодые специалисты должны обеспечивать себя без вариантов)) на то они и специалисты))
21.01.2009 14:21:53, Неточка Незванова
Так и видится некий ребенок, который 16 часов своего времени ежедневно расходует только на полезное и нужное обучение всему-всему. Не гуляет, не сидит за компом, не смотрит кино, а только все учится и учится, и ни секунды не может оторвать ни для одного другого дела.
Является, так сказать объектом родительских вложений в обучение и развитие.
21.01.2009 14:28:46, Mercury
не знаю, почему Вам так привиделось. Если ребенок хочет заниматься делом - пусть лучше учится, а не работает.
что совершенно не отменяет гуляний, развлечений, встреч с друзьями и всех остальных радостей детства.
21.01.2009 14:32:17, Неточка Незванова
Мне привиделось, потому что вы написали, что если ребенок будет зарабатывать, то пусть лучше это время потратит на обучение. А мне почему-то кажется, что ребенок вряд ли делает выбор между "поучиться" и поработать. У него времени достаточно и на то и на другое. И если девочке не разрешить шить чехольчик, то вряд ли она прям пойдет и вся просветленная сядет паст перфект учить вместо чехольчика.
И почему у вас погулять - допустимая радость детства, а сшить чехольчик и продать его - нет?
21.01.2009 14:43:11, Mercury
"У него времени достаточно и на то и на другое." - в сутках 24 часа. за которые ребенку надо успеть очень много всего. что-то неизбежно в ущерб другому.
"если девочке не разрешить шить чехольчик" - об этом речь и не идет, чтоб не разрешать.
"сшить чехольчик и продать его - нет?" - мне интересно, почему у ребенка возникла в 10 лет потребность заработать собственным трудом. что его к этому подтолкнуло.
а что допустимо, что нет - решать девочке маше и ее родителям. что недопустимо в моей семье, может быть вполне приемлемо для них.
21.01.2009 15:00:23, Неточка Незванова
Так о чем и речь. Ребенок все равно не будет учиться все эти 24 часа. А будет телик смотреть, или чехольчики шить. И в чем тут ущерб-то?
А потребность заработать вообще у людей в разное время возникает. У некоторых в 10. а у некоторых и в 40 не возникает. Мне первый вариант значительно симпатичнее. Почему она возникает - здесь вряд ли нам кто из компетеных людей разъяснит.
21.01.2009 15:10:26, Mercury
Так для этой Маши это рукоделье и считается развлечением. Разве нет? 21.01.2009 14:38:08, Штуша-Кутуша
а разве да, если ребенок получает за это деньги?
развлеклась, сшила, связала - подарила маме, бабушке, подружке, себе оставила на память....
21.01.2009 14:45:32, Неточка Незванова
Чтобы иметь такое просто хобби - вязать, вышивать бисером,а потом раздаривать поделки - надо сначала иметь нитки и этот бисер и деньги, которыми это надо оплатить. Для серьезного вышивания-вязания затраты немалые даже для обеспеченных семей. Но для семьи с 8-ью детьми оплачивание хобби всех детей может вылетать в копеечку. Поэтому, если девочка раз возьмет деньги у родителей, купит на них расходные материалы, что-то свяжет-вышьет и продаст, а на вырученные деньги купит еще нитки-бисер, то снимет тем самым финансовую нагрузку на свои развлечения с родителей.
Да и вообще, не вижу здесь ничего криминального.
21.01.2009 20:26:15, Эристейя
<подарила маме, бабушке, подружке, себе оставила на память....> Это уже дорогостоящее хобби. Деньги-то на материал она откуда возьмет? А потом, когда все охвачены - почему бы и не продать результаты? Получила деньги какие-то, купила себе безделушку, милую сердцу... 21.01.2009 14:56:21, Штуша-Кутуша
ТО есть рукоделье хорошо, а деньги плохо? Коммунизм:) 21.01.2009 14:53:21, Mercury
деньги - это прекрасно))) когда их зарабатывает взрослый человек.
детская психика в 10 лет может испытания собственными заработанными деньгами не пройти.
21.01.2009 15:02:57, Неточка Незванова
Упс..... Девочка зарабатывает сотни тысяч, снимаясь в рекламе-кино и вращаясь в бомонде, наравне с взрослыми обнюхиваясь кокаином подобно Дрю Бэрримор? Сильно сомневаюсь.
В таких семьях,как у этой Маши, дети намного нравственней, чем многие их сверстники. Есть в них такой стержень, который не всегда бывает у наших собственных деточек, залюбленных, ограждаемых от всей-всей "грязи и прозы жизни". А потом сидят мамы-папы и думают, ну как объяснить деточке, что не зарабатывают папа-мама сыночке на мерседес.
Если ребенок умеет трудиться, умеет найти выход из трудной ситуации - честь и хвала этому ребенку, да и родителям тоже.
21.01.2009 20:31:44, Эристейя
Опасность подобная есть, действительно
Но не с такими суммами:)
21.01.2009 15:23:38, Елна
А взрослая психика всегда проходит испытание деньгами? 21.01.2009 15:11:06, Mercury
Гыыы
А ничего, что психика психике рознь?)))))
21.01.2009 15:09:29, natmet
а если ребенок успевает делать и то и другое? 21.01.2009 14:35:09, natmet
Ну, я так понимаю, Неточке наоборот видится ребёнок, который не разгибаясь шьёт чехольчики на благо семьи, с нормой выработки
Что нехорошо, конечно, вроде азиатских детей на фабриках.
Но в жизни, нашей окружающей, я такого не видала.
21.01.2009 14:31:53, Елна
ребенок мелкую моторику развивает и проходит тренинг по договорным отношениям и бухучету. в данном случае. 21.01.2009 14:24:59, Золотое Сечение
мелкую моторику развивает - прекрасно. почему просто не дарить эти кошелечки или что там она делает?
что касается второй части - я такие вещи не одобряю, как видно из пред сообщений
21.01.2009 14:35:37, Неточка Незванова
А если очередь желающих встанет, и из других классов тоже - всем дарить? Или не дарить и плодить обиды и группировки?
Деньги хоть как-то регулируют, не зря они всеобщий эквивалент, и дети это тоже понимают, кстати - получают жизненный опыт.
21.01.2009 14:43:12, Елна
они это и так в семье понимают 21.01.2009 14:56:29, Шерлок
"А если очередь желающих встанет, и из других классов тоже - всем дарить? Или не дарить и плодить обиды и группировки?"
не знаю, мы в школе часто такие вещи друг другу дарили, никаких обид не было. А тут обиды могут быть другого характера - кто-то покупает, кому-то Маша сама дарит и тд.
"Деньги хоть как-то регулируют, не зря они всеобщий эквивалент, и дети это тоже понимают, кстати - получают жизненный опыт."
жизненный опыт в отношении денег детям необходим, но, имхо, не такой...
21.01.2009 14:56:13, Неточка Незванова
Да вот искренне не понимаю, чем он *такой*
Вижу только, что вашим каким-то личным жизненным напряжением, но не у всех так, здесь же и написали другие примеры.
21.01.2009 15:18:30, Елна
А если очередь из желающих встанет, все равно придется как-то регулировать, чтоб не сидеть по 16 часов в день:-) Можно деньгами регулировать (кто больше даст - тот и первый), можно личными привязанностями:-), все равно без обид и группировок "чисто" не разрулишь. "Чисто" - это как раз через независимого реализатора, через магазин. 21.01.2009 14:52:33, sacha
Дарить, блин, этак если все 8 деток будут делать и раздаривать, семье на макароны не хватит:))) 21.01.2009 20:33:28, Эристейя
Если речь о расходных материалах, то они из кружка-студии, скорей всего бесплатно. Но даже если и за деньги... только вот сейчас на каникулы ездили с толпой многодетных православных мамашек и детей. Все друг другу что-то дарили, но обделенных макаронами не было:-) В гимназии у них, подозреваю, тоже вряд ли наклейки друг другу продают.
Вообще, мне даже интересно стало, что папа-мама об этом думают; почему-то кажется, что это "несанкционированная инициатива снизу".
21.01.2009 21:37:14, sacha
Да нет, тут немного другое - одно дело, халяву раздают, а другое - можно за небольшую сумму купить,это более спокойные отношения. На халяву желающих больше:)
21.01.2009 15:13:47, Елна
С какой стороны смотреть:-) За деньги - уже почти наемный рабочий, даже "той противной N" отказывать повода нет; а так - свободный художник:-) Все равно, так или иначе, непонятки будут, зависит от ребенка, какой стиль отношений ему удобнее. 21.01.2009 15:32:44, sacha
А когда наступает время зарабатывания денег? 21.01.2009 14:03:07, Mercury
когда человек получил образование. оптимальный вариант - то, которое хотел. или сочетает работу по выбранной специальности с получением образования по этой специальности. 21.01.2009 14:14:26, Неточка Незванова
Какое именно образование? Начальное? Среднее неполное? Среднее полное? Высшее, первое или второе? 21.01.2009 14:22:15, Mercury
от ребенка зависит.
если хочет и может учиться - как минимум первое высшее.
но тут возможны варианты
21.01.2009 14:42:01, Неточка Незванова
Минимум первое высшее - это круто. А максимум тогда каков, после которого можно работать? 21.01.2009 14:48:42, Mercury
А как можно в 17 лет, ничего не попробовав, знать точно, что именно эта специальность твоя? Это, правда, уже отдельный от денег вопрос. 21.01.2009 14:19:35, Малина
да, отдельная тема) те, кто в 17 лет имеют поддержку родителей - материальную и моральную, имеют и больше возможностей поиска себя. 21.01.2009 14:40:35, Неточка Незванова
а если он его так и не получил? несмотря на все усилия родителей? 21.01.2009 14:19:28, и так бывает
что-то с консерваторией. 21.01.2009 13:55:28, Золотое Сечение
вот такой вариант мне нравится 21.01.2009 13:08:40, Шерлок
тот товар, о котором идет речь не реализуем через торговую сеть. 21.01.2009 13:14:15, Золотое Сечение
чехольчики для мобильного? 21.01.2009 13:21:24, Шерлок
ну кто их выложит по 30 руб? 21.01.2009 13:31:27, Золотое Сечение
Так они потому и 30 рублей, что не платят аренду, з/п продавца, и затраты на производство - за это мама платит))) 21.01.2009 13:46:19, natmet
можно и дороже) 21.01.2009 13:42:33, Шерлок
на самом деле, любой товар можно реализовать через торговую сеть. У меня вот в доме магазинчик художественный есть, мама через него продавала... вязаные елочные игрушки. Просто этот путь реализации в целом ничем не лучше "из рук в руки" - и там и там есть свои плюсы и свои минусы. 21.01.2009 13:19:07, мышка на сервере
Чем?
Маша осваивает две профессии - сделать своими руками плюс сбыт. Тут сбыт за счет мамы)))
21.01.2009 13:11:45, natmet
они не маргиналы. восемь детей, насоклько я могу судить по рассказам - понемногу у каждого супруга своих плюс общие. живут вместе. есть и уже взрослые дети.
девочка - стройненькое такое чудо с большими голубыми глазами, аккуратистка, одета красиво.
21.01.2009 12:58:27, Золотое Сечение
да неважно, маргиналы они или нет. просто, скорее всего, они со временем привыкнут и будут на нее рассчитывать в этом отношении. да еще и вовлекать в эту схему машиных братьев и сестер 21.01.2009 13:10:11, Неточка Незванова
Как у вас только язык поворачивается такое говорить. У меня был такой опыт, еще в школе помогала родителям. Так мы в то время быстрее вышли из трудной семейной ситуации. Сейчас через много лет, они мне помогают совершенно бескорыстно. Просто сложные ситуации решаем вместе.
А что касаемо рукоделия, то этим я тоже занималась в школе. Все раздавала за так, а очередь из халявщиков была большая. Друзей из них все равно не нарисовалось. Но делала я это из любви к искусству, и торговые отношения приняты еще не были. А вы лицемерите.
21.01.2009 19:49:01, Очень домашняя
да обычно не так это происходит.
Девочка делает себе, делает подружке, потом к ней подходит третья девочка - не подруга уже, и просит - сделай и мне, я тебе дам 20руб.
Потом может быть ещё несколько итераций и дальше глохнет, в большинстве случаев.
Я вот у своей спрошу, мне кажется, что она тоже лет в 11 этим занималась, неплохо фенечки плела, и другим тоже. Только совершенно не помню, давали ли ей какие-нибудь деньги. Причем, вы думайте и о том, что материал(бисер, например), тоже денег стоит.
21.01.2009 14:19:33, Елна
ну да, бисер, мех искусственный, шнурочки. 21.01.2009 14:22:25, Золотое Сечение
Ну, вообще-то, если она это делает в детском кружке в государственном учреждении в часы, отведенные на занятия по расписанию, то это - нецелевое использование государственных средств:-))) 21.01.2009 14:40:44, sacha
Ну вот бисер ей точно давали, остатки ей же. Можно сказать, натурой брала:) 21.01.2009 14:28:53, Елна
а сама-то девочка считает что ей нелегко? у меня подруга (чуть постарше правда) на почте работала, считала это типа развлечением и я ей даже завидовала и тоже решила как она. Но меня то правда на два вечера хватило. 21.01.2009 12:55:11, foster
если сейчас не считает, то со временем поймет. ребенок не должен зарабатывать деньги. это должны делать его родители.
Вы уверены что Ваша подруга действительно считала свою работу развлечением? а не просто держала лицо перед Вами?
21.01.2009 13:03:39, Неточка Незванова
да ну, какое там лицо... не тот возраст имхо. Кстати у меня есть еще опыт работы в 14 чтоли лет... Мне тогда не купили какой-то супер-пупер рюкзак в "березке" и я, "обидевшись", устроилась работать (еще и подругу сагитировала одну) на пищевой комбинат)) мама поухмылялась... дело было летом и надо было быть на работе к 7 утра. Но я честно отработала там 2 месяца, заработала что-то типа 200 рублей. Ничем себя нечтастной не считала в то время, даже наоборот. 21.01.2009 13:30:30, foster
да я тоже одноклассникам говорила, что работаю, потому что мне нравится. и на тот момент несчастной себя совершенно не чувствовала. 21.01.2009 13:49:01, Неточка Незванова
так я и сейчас считаю, что для меня это было развлечением и приятным наличием в итоге собственных денег. 21.01.2009 13:53:03, foster
девочка рукодельница, ходит в кружок мягкой игрушки и любит это дело. вот решила приторговывать конечным продуктом. 21.01.2009 13:01:17, Золотое Сечение

Показано 177 комментариев из 257


Статья дня

«Мать Илона Маска: Я терпела насилие в браке 9 лет»

Трое детей за три года и побои мужа каждый день
Диета при болезни: что можно есть ребёнку




© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!