Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Почему имеют одного ребенка
Не могу сама ответить на этот вопрос. Большая часть моих знакомых имеют единственного ребенка. Разговоров много, детей мало. Понимаете, предполагается, что ВСЕ хотят второго. А я действительно вполне всегда была удовлетворена одним. И не скрывала этого. Миллион раз мне говорили о втором:) Никто не верит, что для меня как-то один - более чем... Голова моя так устроена: рассчитываю только на себя лично. Хотя от помощи не отказывалась никогда. Детей искренне люблю, нахожу общий язык, малипусиков потискать могу с желанием большим... Но не долго:)) Есть еще такие?????? Вы как-то обосновывали себе свое решение. У меня так стихийно сложилось... И я и не задумывалась. Один есть - и вот оно, счастье. Уже хорошо.
12.11.2008 17:44:57, Пару слов
93 комментария
Я такая была! Даже мысли не допускала о втором ребенке. мне и одной дочери было много - она очень умная, даже мудрая не по годам, талантливая, характерная...А потом она умерла. ей было 10 лет. Мой мир перевернулся.... и в вопросе количества детей тоже. Почему-то все банальные истины мне даются очень тяжело....
Когда родилась вторая дочка (ей сейчас уже 5), мы сразу думали о небольшой разнице в возрасте со следующим малышом. Но весь процесс беременности и родов так подорвал мое здоровье (в целом, теоретически я могу сама родить), что мы решили не рисковать и готовимся усыновить малыша.
13.11.2008 17:41:47, -----
Когда родилась вторая дочка (ей сейчас уже 5), мы сразу думали о небольшой разнице в возрасте со следующим малышом. Но весь процесс беременности и родов так подорвал мое здоровье (в целом, теоретически я могу сама родить), что мы решили не рисковать и готовимся усыновить малыша.
13.11.2008 17:41:47, -----
Пусть у вас все будет хорошо, Вы - молодец. У моей собственной мамы похожая история...
14.11.2008 11:59:39, Пару слов
Мне кажется, отказываются рожать (первого, второго, пятого и т.д.) только по одной причине: страх. Страх родов, страх не справиться, страх, что ухудшатся отношения с партнером, страх чего-то недодать первому (или первым трем :)), страх растолстеть, страх стать домохозяйкой, страх не сделать карьеру, страх не прокормить (не суметь оплатить обучение в Гарварде). Но все-таки в корне всего, как мне кажется, именно страх ухудшения отношений с партнером. Потому что часто всё, из-за чего откладывается рождение детей, -- и карьера, и фигура -- это тоже жертвы на алтарь мужчины: чтоб ценил, любил, уважал и т.д..
13.11.2008 15:52:15, МаМашка
Страх - это же нормально:) Отсутствие страха - не норма. Ну мы же не экстремалы:)) Каждый рассчитывает свои силы.
14.11.2008 12:14:04, Пару слов
а миром вообще правят 3 вещи: страх, голод и секс... И зачем я это сказал???)))
13.11.2008 15:57:30, ГрандПапчик
Правильно сказали! Но зависит от нас, принимать эту власть или быть от нее свободной!;)
13.11.2008 16:20:10, МаМашка
я такая.
Потому что и этому, одному, недодаю.
Потому что сегодня я - с мужем и с работой, а завтра что угодно, а я не бухгалтер, который может вести десяток фирм и всегда заработает, увы. Я - управленец. Сегодня - управленец, а завтра фиг знает кому это надо будет, годы-то идут...
Потому что чтобы купить жилье в нашем регионе, надо влезть в кабалу ипотеки либо прилично и регулярно красть, к чему у меня нет ни склонности ни способностей... 13.11.2008 13:15:37, Moon
Потому что и этому, одному, недодаю.
Потому что сегодня я - с мужем и с работой, а завтра что угодно, а я не бухгалтер, который может вести десяток фирм и всегда заработает, увы. Я - управленец. Сегодня - управленец, а завтра фиг знает кому это надо будет, годы-то идут...
Потому что чтобы купить жилье в нашем регионе, надо влезть в кабалу ипотеки либо прилично и регулярно красть, к чему у меня нет ни склонности ни способностей... 13.11.2008 13:15:37, Moon
Тогда и одного рожать ни к чему
Читая ваши вечные посты, что никак не вырветесь из замкнутого круга "бедности" и о зависти, к колегам, соседям и т.д, кто ниже вас по рангу, а вот живет радостнее, полнее и сейчас с купленными машинами и поездками в зарубежье, делаешь вывод, что не будь у вас того, рожденного по молодой глупости, вы и единственного сейчас рожать не стали. 13.11.2008 13:26:25, мамаша 2-х
Читая ваши вечные посты, что никак не вырветесь из замкнутого круга "бедности" и о зависти, к колегам, соседям и т.д, кто ниже вас по рангу, а вот живет радостнее, полнее и сейчас с купленными машинами и поездками в зарубежье, делаешь вывод, что не будь у вас того, рожденного по молодой глупости, вы и единственного сейчас рожать не стали. 13.11.2008 13:26:25, мамаша 2-х
У меня их двое, оказалось что жить так проще даже, когда дети подросли, очень важный фактор их межличностного общения. у меня есть старший брат, старше почти на 12 лет, каждый год в день моего рождения он в первый тост поминает добрым словом нашу маму, за то, что она в свое время рискнула родить второго ребенка -мы сейчас стали намного ближе,когда родителей уже нет и его уже выросшие дети -это тоже моя семья и взаимная поддержка
13.11.2008 10:07:37, Атом
А о том, что если и xотят, то не у всеx получается "больше одного" - ни разу не подумали? ,-)
12.11.2008 22:54:19, Tomsik
Есть такие...
13.11.2008 10:01:25, Пару слов
ответила, пропал куда-то ответ. еще раз - рожать больше не буду. из-за самого процесса. поэтому ребенок один. а так - все есть, и детей люблю
12.11.2008 22:27:02, V
наблюдая людей вокруг себя - тут один ребенок - это исключение (в основном это у русских, кстати :)
я всегда планировала больше одного. И сейчас два, пожалуй, кажется мало....
Но это - дело вкуса, так что не надо заморачиваться. 12.11.2008 22:06:59, Nastasja
я всегда планировала больше одного. И сейчас два, пожалуй, кажется мало....
Но это - дело вкуса, так что не надо заморачиваться. 12.11.2008 22:06:59, Nastasja
я совершенно уверена, что если у меня родится девочка (ну, в случае, если вообще кто-нибудь родится), то никаких братьев-сестер ей я рожать не буду.
для меня в детстве это было кошмарной угрозой со стороны мамы - не хочу стать сама источником такой угрозы. 12.11.2008 21:44:21, millimetr
для меня в детстве это было кошмарной угрозой со стороны мамы - не хочу стать сама источником такой угрозы. 12.11.2008 21:44:21, millimetr
тогда вопрос открыт. но он открыт главным образом мужем. меня на одного-то фиг разведешь, как время показывает :)
12.11.2008 21:54:08, millimetr
Мало ли что он хочет, вы никогда не дозреете, это просто менталитет такой. хоят справедливости ради, я сама не чадолюбива, но появляющихся детей начинаю любить уже по факту их появления на свет. А если ждать как их захочется любить и тогда специально зачинать -можно ждать до климакса
13.11.2008 09:46:36, Почти многодетная мамаша
У меня подружка долго уверяла что одного ребенка ей достаточно. Сначала до его рождения, а потом и после лет шесть. А теперь с его отцом развелась, и хочет еще детей - причем двоих. Благо, кандидат есть. А когда я ей напоминаю про ее планы на одного, говорит "я как чувствовала, что у нас с мужем жизни не будет, интуитивно и не хотела, видимо".
12.11.2008 21:37:27, Suri
Эт они своего единственного ребенка из-под троллейбуса не вытаскивали...
12.11.2008 21:06:00, Фяка-Пфяка
Тоже правда
13.11.2008 10:02:58, Пару слов
Ты не знаешь эту страшилку? Я ее раз 20 рассказывала уже. :))
Ми с ребенком садились в троллейбус, она поставила ногу на ступеньку - а он двери закрыл и поехал. Нога в двери, дверь средняя. Если ребенок падает - голова летит под заднее колесо. У меня эта картинка сразу прокрутилась, я, значить, чадо хватаю и бегу параллельно долбаному транспорту с той же скоростью, аха.
Метров 10 я проскакала, потом эта зарраза дверь открыла, и мы свалились в лужу - 9 марта, солнышко, благодать.
Зараза уехала себе, а я ребенка инвентаризовала и обнаружила след протектора по всему сапогу.
Троллейбус, представь.
Не знаю, что я там ожидала увидеть, но сапог сняла и - в этом месте можно начинать ржать - в перееханном сапоге была совершенно целая нога. Это парршивое ленивое Лори накануне промочило свои сапоги и ушло в школу в моих, на 2 размера больше; и нога просто выскочила из обуви, как арбузная косточка под давлением.
Трещину, правда, высветили потом все равно.
12.11.2008 22:11:40, Фяка-Пфяка
Ми с ребенком садились в троллейбус, она поставила ногу на ступеньку - а он двери закрыл и поехал. Нога в двери, дверь средняя. Если ребенок падает - голова летит под заднее колесо. У меня эта картинка сразу прокрутилась, я, значить, чадо хватаю и бегу параллельно долбаному транспорту с той же скоростью, аха.
Метров 10 я проскакала, потом эта зарраза дверь открыла, и мы свалились в лужу - 9 марта, солнышко, благодать.
Зараза уехала себе, а я ребенка инвентаризовала и обнаружила след протектора по всему сапогу.
Троллейбус, представь.
Не знаю, что я там ожидала увидеть, но сапог сняла и - в этом месте можно начинать ржать - в перееханном сапоге была совершенно целая нога. Это парршивое ленивое Лори накануне промочило свои сапоги и ушло в школу в моих, на 2 размера больше; и нога просто выскочила из обуви, как арбузная косточка под давлением.
Трещину, правда, высветили потом все равно.
12.11.2008 22:11:40, Фяка-Пфяка
Уффф:(((...
Слава Богу,что обошлось так относительно удачно (трещина не в счёт по сравнению с возможным) страшно представить, если б она там без тебя оказалась...
и в своих сапогах. 13.11.2008 16:18:52, Cима Пoлoсатая
Слава Богу,что обошлось так относительно удачно (трещина не в счёт по сравнению с возможным) страшно представить, если б она там без тебя оказалась...
и в своих сапогах. 13.11.2008 16:18:52, Cима Пoлoсатая
Чудовищно:-(( запоздало поздравляю с небывалым везением:-)))
скока лет было ребенке? 12.11.2008 22:43:11, Ольга-13
скока лет было ребенке? 12.11.2008 22:43:11, Ольга-13
ужас((
но от бОльшего количества детей этот случай не станет менее ужасным. 12.11.2008 22:37:31, foster
но от бОльшего количества детей этот случай не станет менее ужасным. 12.11.2008 22:37:31, foster
не станет. Однако в случае потери не единственного ребенка останется смысл - зачем и ради кого жить.
13.11.2008 10:04:03, Матушка Мидоус
вот это точно... У наших прежних соседей было 2 сына, с разницей лет в 7. И уже во взрослом возрасте (около 25) старший погибает, при странных обстоятельствах - дело было в 90-е, участвовал в каком-то сомнительном бизнесе - хотел подзаработать к свадьбе - уже почти всё готово было, и невеста была, беременная. А дело закрыли, т.к. "выяснили" что он, якобы сам застрелился, но это неправда:(( он не мог... Семья в шоке, такое горе, мать уговорила несостоявшуюся невестку не делать аборт (она уже хотела, с горя), чтобы хоть что-то от сына любимого осталось (сейчас бабушка души во внучке не чает, с рождения помогала её воспитывать и, кстати, сама у девушки роды принимала, она акушерка) Спустя полгода после смерти сына от сердечного приступа умирает отец, муж женщины.
И вот тут то, что у неё был ещё младший сын, тогда ещё школьник, и что должен был родиться ребёнок, просто СПАСЛО её, иначе просто не знаю, чтобы с нею было... 13.11.2008 16:26:56, Cима Пoлoсатая
И вот тут то, что у неё был ещё младший сын, тогда ещё школьник, и что должен был родиться ребёнок, просто СПАСЛО её, иначе просто не знаю, чтобы с нею было... 13.11.2008 16:26:56, Cима Пoлoсатая
Как сказать. Терять ребенка ужасно. Но если он маленький, а мама молодая, есть шанс родить еще. А вот лет в 50 шанса уже нет. И тогда полная ж опа. Жить для соседей и друзей?
И еще. Когда уйдем мы, дети наши будут иметь поддержку в лице брата или сестры. да, бывают смертельные и долгие ссоры. Но мне кажется, их меньше, чем теплых или нейтрально-нормальных отношений, которые в кризисной ситуации перерастают в поддержку. 12.11.2008 23:58:13, Oazis (ВАня 6,6 и Ната 2,5)
И еще. Когда уйдем мы, дети наши будут иметь поддержку в лице брата или сестры. да, бывают смертельные и долгие ссоры. Но мне кажется, их меньше, чем теплых или нейтрально-нормальных отношений, которые в кризисной ситуации перерастают в поддержку. 12.11.2008 23:58:13, Oazis (ВАня 6,6 и Ната 2,5)
А чо? Первая мысль у меня была - что теперь я точно знаю, что второго рожу, и хоть трава не расти.
12.11.2008 21:46:30, Фяка-Пфяка
Вырастить - это от меня зависит, => разберусь как-нибудь. А вот наоборот - нет.
13.11.2008 00:01:26, Фяка-Пфяка
У меня один ребенок, второго не хочу, вообще, совсем, то есть абсолютно.
Никак я свое решение не обосновываю, это мое личное дело сколько у меня детей. 12.11.2008 19:27:08, Порядочная стерва
Никак я свое решение не обосновываю, это мое личное дело сколько у меня детей. 12.11.2008 19:27:08, Порядочная стерва
Может, как раз в связи с окружением? У меня кругом у всех минимум двое. Так что вполне соответствую. Хотя
12.11.2008 19:20:20, Малина
"Понимаете, предполагается, что ВСЕ хотят второго." - вот уж откровение для меня)) как раз не все, далеко не все.
Я лично не хотела и одного, достаточно долго, потом захотела, родили. Прошло лет шесть и опять захотела. Того кто сказал бы мне что у меня будет двое детей обсмеяла бы с полной уверенностью)))))
Самый ужас в том, что я и от третьего не отказалась бы... 12.11.2008 19:07:44, foster
Я лично не хотела и одного, достаточно долго, потом захотела, родили. Прошло лет шесть и опять захотела. Того кто сказал бы мне что у меня будет двое детей обсмеяла бы с полной уверенностью)))))
Самый ужас в том, что я и от третьего не отказалась бы... 12.11.2008 19:07:44, foster
это гормональное:)) я когда мурзика родила, до его полугода тоже весьма третьего хотела:))...
12.11.2008 21:55:44, Cима Пoлoсатая
у меня в окружении родителей с одним ну оооооочень мало. Единицы. В основном все с двумя-тремя. Во многом себе откажут, но второго родят. Но голландцы ужимаются легко и с удовольствием :)
12.11.2008 18:11:20, Jules
а у них есть уверенность в завтрашнем дне?
Типа - даже-без-работы-я-с-двумя-детьми-одна-не-пропаду? 12.11.2008 18:20:31, Ольга-13
Типа - даже-без-работы-я-с-двумя-детьми-одна-не-пропаду? 12.11.2008 18:20:31, Ольга-13
есть. Дом продадут, алименты там, третье-пятое-десятое.. государство поможет, если что, всякими льготами. Без работы, да еще с дитями, ей еще лучше будет :) гораздо :)
12.11.2008 18:43:50, Jules
Я не знаю безработных, знаю людей нежелающих работать вообще.
12.11.2008 18:39:05, Катерина Матвевна
Ну вот смотри (это я теоретизирую, конечно).
У тетки двое мелких, мужа нету. она работает, зарабатывает на жизнь себе и детям, платит няне (поэтому и имеет возможность работать).
И вдруг - кризис и ее увольняют нафиг. Нет, она теоретически может найти работу, работа какая-то всегда есть. Но у нее не получается найти ХОРОШУЮ работу, чтобы прилично платили и им всем хватало. А если мало платят, она уже не могёт платить няне. А не могёт платить няне - не могёт и выйти на эту не очень хорошую работу.
Ну и вот - чо делать-то? 12.11.2008 21:54:19, Ольга-13
У тетки двое мелких, мужа нету. она работает, зарабатывает на жизнь себе и детям, платит няне (поэтому и имеет возможность работать).
И вдруг - кризис и ее увольняют нафиг. Нет, она теоретически может найти работу, работа какая-то всегда есть. Но у нее не получается найти ХОРОШУЮ работу, чтобы прилично платили и им всем хватало. А если мало платят, она уже не могёт платить няне. А не могёт платить няне - не могёт и выйти на эту не очень хорошую работу.
Ну и вот - чо делать-то? 12.11.2008 21:54:19, Ольга-13
Ну причин может быть масса, например у нас с мужем нет пока своего жилья, и пока мы не купим свою квартиту не о каком втором ребенке и речи быть не может, вот может и удругих то же какие то веские причины есть. А жить извините в одной комнате с двумя киндарами, мне моя психика еще пригодится:)Это я наверное так себя успокаиваю:)))
12.11.2008 18:09:26, ЭЛИС 495
всегда знала, что один ребенок - мой максимум. Думаю, именно в этой сфере у меня душевных сил не так много. Так что верю Вам. Нас таких много.:)
12.11.2008 18:01:14, Rumba*
Те кого я знаю или не могут или могут, но отчаянно трусят-а вдруг..., а если.. и т.д.
12.11.2008 18:00:49, Kira Pechenkina
я вижу вокруг очень много семей с двумя детьми.
а какое может быть основание для детей, кроме "хочется"? 12.11.2008 17:58:25, Альт
а какое может быть основание для детей, кроме "хочется"? 12.11.2008 17:58:25, Альт
никак не обосновывала. одной вполне достаточно
даже не задумывалась никогда, что это надо как-то объяснять 12.11.2008 17:56:49, LightBug©
даже не задумывалась никогда, что это надо как-то объяснять 12.11.2008 17:56:49, LightBug©
Не спрашивал никто?
12.11.2008 18:01:46, Пару слов
я, обычно, на такие глупые вопросы отвечаю, что "это очень дорого, не могу себе позволить". И смотрю пронзительно на спрашивающего - может, денег дадут:)))
12.11.2008 18:10:10, Лангуста
А я с самого детства знала, что у еня будет 2е( с братом всегда было здорово) Ха-ха. Объясняется 3ий просто: нам было тааааааак хорошо, что мы еще захотели.
12.11.2008 17:55:56, Катерина Матвевна
Типа "нравится нам это дело!"
12.11.2008 18:02:42, Пару слов
мне рожать поздно, живем мы тесно, муж старше меня. родных помогающих нет
когда была моложе - жили еще теснее. ЖИЛИЩНЫЙ ВОПРОС РУЛИТ!!
и еще - брат, к сожалению, у меня - чужой и враждебным мне человек. с которым я опасаюсь встречаться.
так на фига своему ребенку такой ад устраивать? 13.11.2008 10:58:47, Золотое Сечение
когда была моложе - жили еще теснее. ЖИЛИЩНЫЙ ВОПРОС РУЛИТ!!
и еще - брат, к сожалению, у меня - чужой и враждебным мне человек. с которым я опасаюсь встречаться.
так на фига своему ребенку такой ад устраивать? 13.11.2008 10:58:47, Золотое Сечение
Как бы объяснить? Нам было не только вдвоем хорошо, нам было в семье хорошо: столько любви, столько радости, что захотелось еще одного человечка, которому можно было бы это дать.
12.11.2008 18:09:57, Катерина Матвевна
я таких не знаю. у меня вокруг и с 4-мя, и с 3-мя, и с 2-мя. у кого один - были бы не против второго, или хотят, но обстоятельства..
12.11.2008 17:52:06, Шерлок
Ух ты:)) Четверо:))Для детей вижу очень много плюсов в наличии братьев и сестер.
12.11.2008 18:00:21, Пару слов
у меня нет знакомых ни одних у которых один, чесслово.. вот так подобралось
сама ВСЕГДА хотела одного, с детства видела картинку своей семьи с одним. Сама была у родителей одна и никогда не хотела брата\сестру.
но почему то у меня двое
12.11.2008 17:51:32, suixit
сама ВСЕГДА хотела одного, с детства видела картинку своей семьи с одним. Сама была у родителей одна и никогда не хотела брата\сестру.
но почему то у меня двое
12.11.2008 17:51:32, suixit
я всегда знала, что хочу только одного ребенка, причем это абсолютный макисмум. Я одна в семье - видела от этого только плюсы всегда. все мои подруги одни дети в семье.
Да и вообще - дети это не мое хобби. Мне это ну совсем никак не интересно.Я , безусловно, делаю всё, что могу для дочери, но для меня и этого уже много. 12.11.2008 17:50:40, Лангуста
Да и вообще - дети это не мое хобби. Мне это ну совсем никак не интересно.Я , безусловно, делаю всё, что могу для дочери, но для меня и этого уже много. 12.11.2008 17:50:40, Лангуста
Я не одна сама, кстати. Но тогда планирования не было. Я была сюрпризом:))
12.11.2008 17:52:41, Пару слов
у меня все подруги, которые одни в семье, понарожали вторых:))) и очень довольны.
Но это совсем не моя тема. Это даже дальше от меня, чем занятия силовыми видами спорта или даже...ну не знаю...прополка капусты какой-нибудьь (а как она растет?:)) ее пропалывать надо?:)))) 12.11.2008 17:55:28, Лангуста
Но это совсем не моя тема. Это даже дальше от меня, чем занятия силовыми видами спорта или даже...ну не знаю...прополка капусты какой-нибудьь (а как она растет?:)) ее пропалывать надо?:)))) 12.11.2008 17:55:28, Лангуста
как раз в капусте детей находят... вторых, третьих.. может попробовать прополоть?
12.11.2008 20:57:34, suixit
срочно вычеркиваем капусту из рациона. :-))))
12.11.2008 22:49:16, Ветер Перемен, строчит в блокнотике
Иметь одного - это не обсуждается. Только да. Потом начинают думать:))
12.11.2008 17:57:23, Пару слов
ну у меня и одного иметь - очень сильно обсуждалось. т.е. когда мы поженились, я была в полной уверенности. что детей у нас не будет. И была этим фактом весьма довольна. Но....:) Но теперь уже точно не будет больше.:))) Это ну настолько не моё...причем и с годами лучше не становится, а все больше убеждаюсь, что эт о совершенно не моя тема. Я вот свою одну вытяну и всё.
12.11.2008 18:08:12, Лангуста
почему не обсуждается? очень даже. я вот ни одного не хотела. пока не забеременела :)
12.11.2008 17:58:45, LightBug©
Я тянула, но знала, что совсем без детей жить не хочу.
12.11.2008 18:03:32, Пару слов
У меня статистика другая - всё больше о третьем ребенке вокруг говорят.
И еще. Те, которые на одном "обоснованно" останавливаются, по моим наблюдениям - сами единственные дети. Семейное программирование, имхо. 12.11.2008 17:48:11, Tata-ta
И еще. Те, которые на одном "обоснованно" останавливаются, по моим наблюдениям - сами единственные дети. Семейное программирование, имхо. 12.11.2008 17:48:11, Tata-ta
совсем не факт:) я одна в семье и муж тоже. Но мы сразу решили, что у нас двое будет:) сне одной отчаянно скучно, я родителям говорила:" ну не хотите брата-сестру, хоть собаку мне купите":) не купили. себе кота завели, когда я уже в институте училась
12.11.2008 22:04:28, Cима Пoлoсатая
"Те, которые на одном "обоснованно" останавливаются, по моим наблюдениям - сами единственные дети"
Или из многодетных семей. У меня муж такой, еле уговорила на второго. 12.11.2008 19:36:13, Зум-Зум
Или из многодетных семей. У меня муж такой, еле уговорила на второго. 12.11.2008 19:36:13, Зум-Зум
на счет третьего точно так. у меня некоторые подруги в 34 порожали третьего, я прям ущербной себя почувствовала с двумя , при чем один младенец. но на третьего даже не знаю, если только вдруг или много много денег будет :))
12.11.2008 17:56:12, Spunya
Нет, далеко не всегда это единственные дети. Многие хотят наоборот сделать, пример родительской семьи их не устраивает.
12.11.2008 17:49:47, Эники-бэники
я не о вас лично, понятное дело.
я вообще. ;)
как определила - наблюдаю.
12.11.2008 17:56:46, Tata-ta
я вообще. ;)
как определила - наблюдаю.
12.11.2008 17:56:46, Tata-ta
Есть. Никак не обосновывала, у меня просто никогда не было сомнений в собственных желаниях на эту тему.
12.11.2008 17:46:37, Эники-бэники
Читайте также
Зола — вред или польза для садовых растений?
Зола — это действительно эффективное удобрение или из разряда "мертвому припарки"?