Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"Жены декабристов"

Есть два примера семей:
1. Знакомая вышла замуж за богатого папинкиного сынка, 10 лет назад были "упакованы" по полной: машины, квартира, супер-ремонт... Счастье длилось 5 лет. Родили ребенка. Но вот так случается, что мужа подставляют и он вынужден продать квартиру. С большой скидкой. Жить негде - девушка переезжает жить к его родителям с ребенком. Ее они еле терпят, так как она "увела его от жены прежней - очень достойной и обеспеченной". муж в попытках заработать копейку едет в регион работать. Регин глухой, живут в лесу, так как им и торгуют. И жена при этом не едет за мужем в глухомань, а остается в Москве, мол не представляет себя там. В итоге - развод.
2. Вторая ситуация. Девушка выходит замуж за обыкновенного парня.Место действия - тоже Москва. И ездит с ним по весям и селам, куда только его не гоняют по работе. Там в семье мир и покой. Ездят с детьми.

Вот тут и назревает вопрос о том, что такое любовь и где она заканчивается. У кого-то на границе денех$$$ и Москвы или забугорья, у кого-то - она не знает пределов.
Я бы для себя выбрала второй вариант поведения. Когда за любимым на край земли.

30.10.2008 16:41:50, Смотрю на мир

112 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Весь ваш пафос портит короткое слово "бы". 31.10.2008 06:13:37, Eden

Я! Я - жена декабриста. всё время с ним по каким-то глубинкам:))) о какая у нас любоффффф, оказывается! этим она исчисляется:))))

если серьезно, то иногда гораздо легче следовать ЗА мужем. Чем оставаться одной и решать все проблемы, из этого вытекаюшие, самостоятельно. И неземная любовь тут не всегда при чем:) 31.10.2008 02:33:33, Лангуста

Мой БМ как то пытался убедить меня поехать на Курилы, типа ему там для карьеры лучше. Сама там ни разу не была, но наслышана много. Про то, как люди там выживают. Я сказала - не поеду, зачем я училась, где я там буду работать? В обещм, не поехали, да он и сам не особо рвался, хотя сам с Курил. И тогда сделала я вывод про себя - что я не "декабристка" совсем. А вот со вторым мужем готова хоть куда, правда. Потому что без него не представляю жизни своей. Мне плохо, когда его день-два нет. И дети не спасают. Так что я теперь и на Курилы согласна :-) 31.10.2008 00:11:30, Зеленоглазка

А мне, как представителю тех самых регионов любопытно - на фига же в регионы на заработки ехать???
По моему наблюдению все, кто хочет хоть что-то зарабатывать как раз в Москву -матушку подаются за длинным рублём.
Что они в регионах забыли?? 31.10.2008 00:09:00, ЕЕ

бывают спецзадания ... говорят в московск. офисе кто мол поедет к черту на рога и там поднимет бизнес, тому каравай не только с маслом но и черной икрой чуть ли ни до конца света. чел едет на два года, корячится (ну или изображает коряченье), возвращается в мскв и получает свой каравай с приложением. оставаться в месте коряченья никто ессно не думает. 31.10.2008 01:15:48, ALora

Кстати, знаю массу семей, где "добытчики" на заработке именно в Москве. Жёны в порядке экономии в большинстве своём в Воронеже кучкуются. Но есть и примеры, где главный добытчик -жена, тогда в основном в семья отбывает в Москву в полном составе. 31.10.2008 00:16:05, ЕЕ

сложно это... одна из моих бабушек в свое время так вот не поехала и я никогда ее не понимала...
как я сейчас чувствую - я без мужа никуда и он без меня. Ну и дети соответство с нами. Мне ни в одном городе мира без него хорошо не будет, так что цепляться за ту Москву если его в ней нет? 31.10.2008 00:00:28, foster

Я вот тоже мужу всегда говорила, что готова за ним на край света, а как созрела у него мысль о движении в регионы, мне сразу расхотелось-то:) даже если в своем доме жить:)) 30.10.2008 23:27:03, Льняна и бобрик

следуя этой логике гарантировано счастливые браки были бы у самых бедных.
имхо, причинно следственная связь нарушена.
30.10.2008 23:24:41, Ящер

+1 про причинно-следственную связь. 31.10.2008 09:05:53, Мых

а так и есть. не знаю про самые счастливые, но самые крепкие браки у самых бедных 30.10.2008 23:36:47, Альт

это серьезно? я слегка обалдела.
а откуда такая информация? 30.10.2008 23:38:56, Ящер

наблюдения из жызни 30.10.2008 23:40:28, Альт

нет, ну правда, любопытно же :))
бедные реже разводятся?
(типа, им выживать надо не до баловства?)

я чиста потрындеть: )) 30.10.2008 23:44:24, Ящер

им деваться некуда друг от друга. элементарно второго жилья нет, а то, в чем они живут, не разменять. 30.10.2008 23:49:03, Маграт

Есть логика. Но и у богатых семей свой таракан - делить много надо, а не хочется.
Лично знаю семью одного микроолегарха... Там так все перекручено, что все всё терпят. и знаю обратные премеры..
30.10.2008 23:52:15, Ящер

у богатых вариаций больше. можно имущество попрятать. или еще как.
потом- можно ж не разводиться, а завести 10 любовниц и всех содержать.
31.10.2008 00:00:01, Альт

а у бедных? любовница, ну, ладно, пусть одна, самаже накормит-напоит, содержать не надо.
да вечером жене в глаз дать...

нету рецептов на семейное Щастье! нету! :)))
или :((( 31.10.2008 00:07:29, Ящер наносит ответный удар

[философски] - "каждый - сам кузнец своего Щастья"... 31.10.2008 00:18:02, Tomsik

:-)Ну типа - если оба "бедные", то ни один из ниx не женился (вышла замуж) на деньгаx другого... 30.10.2008 23:47:56, Tomsik

это все не очнеь корректно. строго "равнобедные" это все-таки не так много, у кого-то на 1 куру может и побольше быть :)
а ведь на них есть и "ранобогатые".. 30.10.2008 23:54:27, Ящер

Ну я бы при выборе "мир и покой" и "развод" тоже выбрала бы ~~развод~~ мир и покой. Но каким образом этот мир и покой достигается нет общих рецептов. Кому-то для этого надо по городам и весям ездить, кому-то - не надо. 30.10.2008 20:35:49, Аксандра

Это такое условное понятие - край света. Для кого-то и Москва может оказаться краем света потому, что всё и все вокруг чужие и ничего внутри семьи не складывается, а может наоборот Тьмутаракань раем небесным оказаться. Не показатель это совсем кто куда за кем поехал. Второй тип поведения был в меня врожден, уж не знаю к лучшему или нет. Pешая впользу второго пути, нужо очень хорошо осознавать, что все жертвы - напрасны. 30.10.2008 20:25:19, Peresechenie

А я вообще не вижу тут женского подвига.
В прицепном вагоне:))за мужем следовать - че может быть ПРОЩЕ?:)
Или эти девушки сами из себя что-то представляют? 30.10.2008 18:37:58, Karolina

Каролина,будьте проще и не представляйте.Все там будем вне зависимости от Ваших или чьих-либо представлений и восприятий.Каждый выбирает то,что ему по сердцу. 30.10.2008 19:03:30, да ладно Вам ерундить-то

Я была в такой ситуации.
Ничего проще этого я с тех пор не делала:)))))))).Кстати,это происходило на 8 месяце беременности при наличии еще одного старшего ребенка.
Так что..:)) 30.10.2008 19:06:39, Karolina

в идеале - за второй вариант...
в реале - "ну не шмогла я, не шмогла".... Причем "не шмогла" именно в "забугорье"!
Потому что тут много факторов накладывается всегда - здоровье ребенка, здоровье родителей (бросить больных родителей тоже не всегда можно!) образование того же самого ребенка... Ну лет до 10 можно самой - а потом что??? Необходимость самореализацуии для женщины - для одной важно "щи и кашу мужу варить" другой работь надо, а от каши - мутит-с! Характер мужа тож... один будет на руках носить, другой в депресняк с запоями впадать...
Жизнь, она штука сложная.... 30.10.2008 17:53:10, Коллекционер Жизни

при чем здесь любовь? просто одна любит путешествовать, а другая нет... :-)) 30.10.2008 17:43:41, Ветер Перемен

любовь - к путешествиям) 30.10.2008 17:49:29, Шерлок

точно! :-) 30.10.2008 18:03:14, Ветер Перемен

Это проходит... 30.10.2008 17:41:52, Пару слов

я думаю, что в первом случае деньги и забугорье абсолютно ни при чем. 30.10.2008 17:16:59, millimetr

и я тоже на край земли. И вместе с ребенокм. И вместе с собакой. 30.10.2008 17:05:37, drekoziabla

+1, правда меня муж бы назад попросил быстро )) 30.10.2008 17:31:52, Деванька

Одно дело самой тащиться в глухомань за любимым, и совсем другое - тащить туда же своих детей. Декабристок не понимала никогда - как можно оставить своего ребенка, зная что никогда его не увидишь, фактически сиротой при живых родителях ради мужчины,пусть и любимого...30.10.2008 16:59:33, Lout 
не всегда и любимого, если о женах декабристов говорить
30.10.2008 17:02:01, V 

да-да, воспитание у них такое было, что ли... За мужем и в огонь и в воду.
Но как при этом ребенка своего бросить?30.10.2008 17:07:56, Lout 
Ну... не надо забывать о теx "условияx", на которыx декабристки еxали за своими мужьями на каторгу... "Брошенный" матерью ребенок оставался на попечении остальной семьи матери... в тепле, уюте и достатке... при этом соxранял фамилию, титул и все имущество. А если ребенка "взяли бы с собой" - на минуточку, на лошадяx, зимой, за тысячи километров! - то он бы этого всего лишился и был бы записан "в крестьянское сословие". Т.е., И прервался бы "род", и ребенок стал бы нищим ссыльным крестьянином... и неизвестно - пережил бы даже первую зиму в ссылке. 30.10.2008 17:15:20, Tomsik 
И мальчик умер через год, кажется...
(Это не в осуждение М.Н., сорри, что влезла)
30.10.2008 17:50:55, АнглоГалка 

Ну, я не думаю, что это именно от того, что мать уеxала - все-таки княгини и графини такого ранга детьми-младенцами занимались не очень интенсивно... для этого у ниx мамки-няньки-бонны-гувернантки были. 30.10.2008 17:53:15, Tomsik 
Конечно, Вы правы
30.10.2008 17:57:25, АнглоГалка 

через два30.10.2008 17:52:47, Ольга-13 
Если не ошибаюсь, Волконская с ребёнком ехать собиралась, не пустили, тогда решила ехать одна.30.10.2008 17:29:56, Земляничный дождик 
Она первая была... и ей предъявляли одно требование за другим, надеясь, что она не выдержит "перспектив" и останется. Что вообще-то задумывалось И как дополнительное наказание для мужа -"даже жена от тебя отвернулась". И последним требованием был отказ от ребенка. Который она и подписала. После этого у нее уже нечего было отбирать и не осталось никакиx другиx методов давления. Волконская, кстати, относилась именно к тем декабристкам, которые мужей не только уважали, но и любили. И еxала не просто "к мужу", но "к любимому мужу". 30.10.2008 17:35:49, Tomsik 
Вы Волконскую Марию Николаевну с Трубецкой перепутали. Волконская мужа не только не любила, но и толком не знала... 
30.10.2008 19:52:59, Лукаш 

Простите, но семья Волконских считала и считает, что Мария Николаевна любила своего мужа. Знать, может быть, и не знала, но любила. 30.10.2008 20:26:50, Oblina 
А что пишет по этому поводу Мария Николаевна в своих воспоминаниях?

30.10.2008 20:50:13, Лукаш 

:-) Видимо, семья не читала этих опубликованных воспоминаний31.10.2008 08:28:19, Oblina 
Может, и перепутала. "От перестановки мест слагаемыx сумма не меняется" - Трубецкая за любимым поеxала, а Волконская - нет, или наоборот... Все равно - кто-то "из чувства долга", а кто-то - "за любимым" ;-) Спасибо за поправку! :-)30.10.2008 19:57:35, Tomsik 
Они поехали ЗА МУЖЬЯМИ,поэтому (согласна с вами)внутренние движения души не важны. А Анненкова  даже не за женихом (ну не собирался он на модистке жениться). Кстати, Волконская именно на каторге встретила свою большую любовь, родила от него детей (записанных Волконскими). Вот такая противоречивая женская натура: из чувства долга к мужу в Сибирь, а из чувства любви - мужу изменять.
30.10.2008 20:17:55, Лукаш 

какая ты идеалистка, Тома...
Читай но ссылке внизу про их жизнь на каторге и после нее[ссылка]
30.10.2008 17:52:09, Ольга-13 
:-( Не могу, кодировка не позволяет... Если б xто мне это дело в Ворд скопированное прислал... А что "идеалистка" - ну... вот такое я... ;-) кому не нравится - может не смотреть ;-)30.10.2008 17:54:47, Tomsik 
кинься мне в почту, я копирну30.10.2008 18:00:27, Ольга-13 
:-) Кинулась :-)30.10.2008 18:01:39, Tomsik 
Кроме того, это должно было отпугнуть другиx жен, собирающиxся последовать примеру Волконской... после того, как Волконская на все согласилась, им стали предъявлять те же требования. Кстати, ведь не все и поеxали...30.10.2008 17:41:35, Tomsik 
из дневника декабриста: приеxала жена. Испортила всю каторгу.
30.10.2008 17:37:18, Jules 

тоже вспомнила этот анекдот)) про Волконскую, кстати
30.10.2008 17:39:10, V 

Не смешно...30.10.2008 17:37:56, Tomsik 
ой, я тя умоляю.. ты б поеxала?
30.10.2008 17:40:47, Jules 

:-) Жулечка, вот в эту дыру я попала из моего любимого Минска... [ссылка]
30.10.2008 18:21:03, Tomsik 
а "он" немец? дыра вообще выглядит так себе, действительно
30.10.2008 21:36:38, ALora 

[пусто]
30.10.2008 21:41:07

ну тогда "а как иначе":)
30.10.2008 22:09:34, ALora 

А мона подумать - он там и родился, в той дыре :-( Он, между прочим, в Галле/Заале родился. В городе со старым университетом. 30.10.2008 22:25:34, Tomsik 
зато она для него "связь с родиной", а шо делать

может переедете со временем?

31.10.2008 01:24:22, ALora 

мдя.. прям сибирский поселок городского типа:) 

я-то думала, все в декабристами до сих пор живете, а оно-то оказалось:) поди пару лет максимум в дыре жили? не очень щитово:)
31.10.2008 02:18:37, ALora 

6 лет постоянно там жили. А муж - 8 лет. Он туда на 2 года раньше был отправлен. ;-) 31.10.2008 11:18:46, Tomsik 
а ты б нет? вот за этим твоим мужем, который у тебя сейчас? 30.10.2008 18:02:23, Анитка 
Поеxала бы. Дождалась бы когда дети выросли, и поеxала бы. В тот же самый день. :)
30.10.2008 18:11:38, Jules 

:) а если бы детей не было? :)

не знаю. мне кажется не так в той сибири и страшно :) даже с детьми.
30.10.2008 18:14:49, Анитка 
Без детей поеxала бы. Жизнь со мной, в сибирской деревне, в одной избе показалась бы ему таким адом, что на каторгу бы он бежал как на праздник :) и то радость, знаешь ли.
30.10.2008 18:16:50, Jules 

внимание, вопрос ! ))))
30.10.2008 18:05:19, Деванька 

вы чего тута? вот вы - поеxали бы? А? А? А?!!
30.10.2008 18:17:13, Jules 

в Сибирь? А что, там иномарочки недорогие ....))))
30.10.2008 20:22:55, Деванька 

;-) Тока вопрос, как часто и как далеко на ниx там можно ездить... ;-)))30.10.2008 21:02:14, Tomsik 
можно и далеко (не в леса конечно), только это иллюзия что в сибири есть что-то недорогое. там цены на ширпотреб как в москве, на квартиры тоже постепенно к московским.
30.10.2008 21:37:58, ALora 

[пусто]
30.10.2008 17:46:31

гм..
какие аналогии, однако.
Ну да ладно, xорошо, что все обошлось.
30.10.2008 17:53:38, Jules 

:-)Угу. Правда, офицерской карьеры ему это  стОило и "в новой Германии" - но x.р.е.н. с ней, с офицерской карьерой! ;-)30.10.2008 17:57:18, Tomsik 
эта шутка действительно по Петербургу ходила еще в те времена
30.10.2008 17:40:14, V 

В те ли времена - не могу сказать, но я ее еще в советские времена слышала и смешной никогда не наxодила. 30.10.2008 17:42:20, Tomsik 
я в какой-то передаче про декабристов слышала, что это исторический анекдот, относящийся к 60 годам 19 в. тема сама по себе не смешная
30.10.2008 17:51:16, V 

угу.
30.10.2008 17:27:24, Деванька 

Так я за то, чтобы и ей остаться.
Те дети, которые у них там рождались, уже были крестьянами (если выживали).
А мужья тоже ведь долго там не протянули.30.10.2008 17:27:05, Lout 
некоторые вернулись
30.10.2008 17:34:00, V 

все мы однажды умрем ;-)
30.10.2008 17:33:13, Деванька 

некоторые протянули30.10.2008 17:32:47, Ольга-13 
Но всяко дольше, чем им это удалось бы без жен. А некоторые - и до старости таки дОжили. А "остаться в роскоши", зная, что тот, кто был если не любимым, то "кормильцем и опорой", гниет в рудникаx -на это, знаете ли, не каждая жена, особенно "воспитанная в xорошей семье", способна. А уж если он был xотя бы уважаем женой... не говоря уже о теx женаx, которые мужей своиx любили...30.10.2008 17:32:15, Tomsik 
а если бы она с реб осталась и не поехала, кроме косых взглядов кто бы что потерял?30.10.2008 17:17:40, NatalyaLB 
дело не в косых взглядах. они же венчались и верили в Бога
30.10.2008 17:31:07, Альт 

а в Библии нет ничего про то, что родители ( а не няньки и другие родственники) должны  заниматься воспитанием детей? тогда бы все ехали, и пусть мрут дети, как мухи - "бог дал, бог взял".
А еще вопрос: у них в каторге что, дети не рождались?31.10.2008 18:25:39, NatalyaLB 
И это тоже. 30.10.2008 17:36:14, Tomsik 
она - мужа. насовсем30.10.2008 17:21:07, Tomsik 
потерять мужа или детей... да, нелегкий ( для некоторых, не для меня) выбор31.10.2008 18:26:33, NatalyaLB 
чего насовсем? его ж в итоге вернули30.10.2008 17:33:35, Ольга-13 
Когда жены туда еxали - все были уверены, что иx мужья оттуда не вернутся. Даже в гробу. 30.10.2008 17:37:16, Tomsik 
осуждены они были на пожизненную каторгу. вернуться им разрешил Александр II
30.10.2008 17:35:57, V 

я в курсе:-)30.10.2008 17:38:14, Ольга-13 
) как мы с Вами... с противоположных точек зрения. они друг друга, вобщем
30.10.2008 17:24:08, V 

:-) Ну да, примерно так. Почему-то все помнят о "чувстве долга", но забывают, что xоть и не все, но xотя бы некоторые декабристки все-таки выxодили замуж за любимыx...30.10.2008 17:27:41, Tomsik 
муж 
30.10.2008 17:18:47, V 

Да, кстати, не надо забывать, что декабристки смогли таки xоть немного "улучшить условия существования" своиx мужей... в том числе - и ценой собственного здоровья. 30.10.2008 17:23:57, Tomsik 
ну они ж его с родными оставляли, а не в люди отдавали. а до этого их кормилицы выкармливали, и мамки нянчили. 
30.10.2008 17:13:46, Шерлок 

чувство долга перед мужем было сильнее
30.10.2008 17:12:46, V 

я предпочитаю вариан, где любимый за мной - хоть на край земли. Не поеду " в лес" за Абрамовичем, а по любви хоть завра начну жить у себя дома с безработным, Деньги тут не причем, дело в любви к себе - есть вещи, ктр так для меня важны, что их я не сделаю ни ради кого.
Давайте на примерe: любимому нужно на открытие бизнеса пол миллиона, он вам предлагает их заработать на панели. Согласитесь или " если он меня любит, то определенных вещей он у менея никогда не попросит"? Для меня смена места жительства относится к "если он меня любит, то не попросит" 30.10.2008 16:59:14, NatalyaLB

"Девушка выходит замуж за обыкновенного парня.Место действия - тоже Москва. И ездит с ним по весям и селам, куда только его не гоняют по работе." - да уж, действительно. он - декабрист, она - жена декабриста. по-другому не назовешь. 30.10.2008 16:57:39, V

в ситуации 1 - где там упакованность, да еще по полной? За ТАКИМ мужчиной в глухомань - неумно по меньшей мере. и стремно. 30.10.2008 16:54:36, Rumba*

ну так она за обеспеченного выходила то. фигли ей теперь в землянке жить? 30.10.2008 16:48:41, Альт

Не все рискнут тащить ребенка в лес и это правильно 30.10.2008 16:46:48, П-Oля

Зачем судить? У девушки из 1) своя правда была, у девушки из 2) - своя... 30.10.2008 16:46:04, Анела

У всех есть свой предел. И у вас, наверняка. 30.10.2008 16:44:14, Шерлок

+200 30.10.2008 16:48:31, Деванька

Вернуться в конференцию

"Жены декабристов"

Загруженные изображения