Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
на что готовы ради детей
Есть у меня знакомая. У неё взрослый сын от первого брака. Её второй муж - иностранец. И вот сын ради продвижения по служебной лестнице ( в органах)просит мать оформить развод. Причем, зная, что отчим будет против, просит не сообщать ему от этом. Обещает всё это сделать, оставив штамп в паспорте. Как бы вы поступили?
28.07.2008 13:40:44, Французский бульдог
169 комментариев
У наших знакомых сын написал официальный отказ от матери, потому что его карьера в судебных органах была несовместима с ее судимостью.И это в наши дни, а не в жутком 37-м!
28.07.2008 22:50:52, ....
Что такое "официальный отказ от матери"? Кому он его писал? И что в связи с этим отказом надо делать?
28.07.2008 23:06:01, Sofia
Зависит от отношений с мужем. Если все ОК, сына посылаю подальше и рекомендую не делать карьеру в органах столь грязным способом.
28.07.2008 20:14:36, Гарпия
Ну я-то изначально бы не вышла замуж за иностранца, поэтому и вопрос такой не возник бы :)
28.07.2008 17:06:30, Ольга*
А мне вот интересно: иностранец - это кто? Белорус - иностранец? А эстонец? А русский,но рожденный в другой стране? Мне кажется, зыбко все это как-то сейчас, размыто очень.
29.07.2008 01:35:21, zuzuzu
для детей я сделаю все, кроме:
1. что мне неприятно
2. что мне сильно невыгодно, ставит меня в положение, ктр по англ называется vunerable ( незнаю, как по русски)
По данной ситуации: вдруг муж завтра умрет, она из за развода окажется без наследства. Это - vunerable. Если там нечего наследовать или как то можно сделать, чтобы "и волки сыты и овцы целы" сделала бы, я к наличию-отсутствию штампов равнодушна. 28.07.2008 16:38:50, NatalyaLB
1. что мне неприятно
2. что мне сильно невыгодно, ставит меня в положение, ктр по англ называется vunerable ( незнаю, как по русски)
По данной ситуации: вдруг муж завтра умрет, она из за развода окажется без наследства. Это - vunerable. Если там нечего наследовать или как то можно сделать, чтобы "и волки сыты и овцы целы" сделала бы, я к наличию-отсутствию штампов равнодушна. 28.07.2008 16:38:50, NatalyaLB
:-( Если он такой умный... так пускай и поступает в традицияx "теx" лет - оформляет отказ от матери. А не злоупотребляет служебным положением, "оформляя развод без ведома второго супруга" и "оставляя штамп в паспорте матери"...
Типа "родственниками не считаю, контактов не имею". 28.07.2008 16:19:49, Tomsik
Типа "родственниками не считаю, контактов не имею". 28.07.2008 16:19:49, Tomsik
Плохо... Особенно плохо то, что сын "зная, что отчим будет против, просит не сообщать ему от этом".
Т.е. он просит ее не только развестись с мужем, но и обмануть онного. Причем не слабо так обмануть.
Сам поговорить с отчимом и объяснить ситуацию не хочет - т.е. фактически сам принимать участия в решении СВОЕЙ "проблемы" не собирается, хочет, чтобы все ему на блюдечке с голубой каемочкой подали.
На месте мамы... наверное, перво-наперво озвучила бы, что за спиной у отчима делать не буду НИЧЕГО. Потом попыталась бы поговорить на тему на что он готов пойти ради этой "карьеры", может он и от меня так же легко откажется. Ну а если ему так хочется работать в этих "органах", то пусть там доказывает, что он достоин этого, несмотря на наличие мамы с мужем иностранцем. Если он там будет действительно нужен, его возьмут.
Еще бы объяснила, что я вообще очень плохо отношусь к блату
Грустно все это. И про органы вообще и про конкретную ситуацию.
Но имхо, нельзя, просто нельзя идти в этом случае на поводу. Если с первого раза не объяснишь, что так нельзя, во второй раз будет еще труднее это объяснить. :( 28.07.2008 16:06:34, enka_penka
Т.е. он просит ее не только развестись с мужем, но и обмануть онного. Причем не слабо так обмануть.
Сам поговорить с отчимом и объяснить ситуацию не хочет - т.е. фактически сам принимать участия в решении СВОЕЙ "проблемы" не собирается, хочет, чтобы все ему на блюдечке с голубой каемочкой подали.
На месте мамы... наверное, перво-наперво озвучила бы, что за спиной у отчима делать не буду НИЧЕГО. Потом попыталась бы поговорить на тему на что он готов пойти ради этой "карьеры", может он и от меня так же легко откажется. Ну а если ему так хочется работать в этих "органах", то пусть там доказывает, что он достоин этого, несмотря на наличие мамы с мужем иностранцем. Если он там будет действительно нужен, его возьмут.
Еще бы объяснила, что я вообще очень плохо отношусь к блату
Грустно все это. И про органы вообще и про конкретную ситуацию.
Но имхо, нельзя, просто нельзя идти в этом случае на поводу. Если с первого раза не объяснишь, что так нельзя, во второй раз будет еще труднее это объяснить. :( 28.07.2008 16:06:34, enka_penka
в любом случае посоветовалась бы с мужем, по крайней мере поставила бы его в известность. Разобрались бы в ситуации все вместе, взвесили бы все "за" и "против". Я разные знаю ситуации, когда приходилось людям разводиться, впоследствии они опять регистрировали брак, это только формальность была против дурацких законов страны.
28.07.2008 15:22:06, Шаффи
28.07.2008 15:22:06, Шаффи
во, здравый подход к делу..а то тут прям измену матери парню пришили :-))))
28.07.2008 15:39:46, Anatta_Kengga
какая-то дикая ситуация. а когда сын шел в органы, мама не предполагала, что надо будет блюсти чистоту расы и веры?
и одобрила его решение?
и сын какой-то наивный, что само по себе странно, учитывая его профессию. неужели он не понимает, что из его досье муж мамы никуда не денется, будь он официальным, в разводе или гражданским? 28.07.2008 15:20:30, Маграт
и одобрила его решение?
и сын какой-то наивный, что само по себе странно, учитывая его профессию. неужели он не понимает, что из его досье муж мамы никуда не денется, будь он официальным, в разводе или гражданским? 28.07.2008 15:20:30, Маграт
Если мама не хочет, чтобы ребенок работал в той профессии, которая ему нравится, он должен непременно послушаться? Иначе педагогическое фиаско?
28.07.2008 19:28:00, Оладушек с сахаром
если у мамы принципиальная позиция по какому-то вопросу, она обычно пытается ее и ребенку внушить.
тут ситуация что в лоб, что по лбу: или она знала, на что ее сын подписывается, и должна была быть готова к этому, тогда какой муж-араб?
или, если она против была, должна сильно расстраиваться, что он не разделяет ее ценности. 28.07.2008 20:30:20, Маграт
тут ситуация что в лоб, что по лбу: или она знала, на что ее сын подписывается, и должна была быть готова к этому, тогда какой муж-араб?
или, если она против была, должна сильно расстраиваться, что он не разделяет ее ценности. 28.07.2008 20:30:20, Маграт
Ну, это странно. Если мать не хочет, чтобы ребенок шел в артисты или в чекисты, ну она ему сообщает о своих аргументах, но ребенок имеет право не согласиться, если он чувствует, что это его. Это его жизнь, его путь. Вот я не сильно хотела в артистки, меня и отговорить было не тяжело, а попробовал бы кто отговорить от моей настоящей профессии, которая действительно моя, это бы выглядело нелепо и неубедительно. То есть я бы послушала, учла какие-то моменты, но поступила по-своему.
И что значит, какой муж-араб? Когда сын поступал на юрфак откуда было известно, что национальность мужа матери ему когда-нибудь встанет поперек карьеры? А если бы такую вероятность предполагали, что нужно было сделать? Не ходить на юрфак или не жениться? Или развести еще тогда? ИМХО было бы тоже странно.
Мама не должна расстраиваться, что сын пошел в чекисты против ее воли. "Не разделяет ее ценности" - это слишком сильно сказано. Она должна принять его выбор и жить своей жизнью. Но и он, конечно, не имеет никакого права требовать от нее развода. Это вообще дико. 29.07.2008 00:03:12, Оладушек с сахаром
И что значит, какой муж-араб? Когда сын поступал на юрфак откуда было известно, что национальность мужа матери ему когда-нибудь встанет поперек карьеры? А если бы такую вероятность предполагали, что нужно было сделать? Не ходить на юрфак или не жениться? Или развести еще тогда? ИМХО было бы тоже странно.
Мама не должна расстраиваться, что сын пошел в чекисты против ее воли. "Не разделяет ее ценности" - это слишком сильно сказано. Она должна принять его выбор и жить своей жизнью. Но и он, конечно, не имеет никакого права требовать от нее развода. Это вообще дико. 29.07.2008 00:03:12, Оладушек с сахаром
ну, для вас - слишком сильно сказано, а для меня - в самый раз.
артисы и чекисты - это немножко разные вещи.
и я буду ОЧЕНЬ сильно расстраиваться, если мой сын не дай бог пойдет куда-то в ту сферу или еще в политику.
лучше уж в ассенизаторы, ей-богу.
вот именно потому, что если человек туда повернулся, то вот такая циничность и беспринципность - это его первые качества. без этого ему там делать нечего. 29.07.2008 01:16:25, Маграт
артисы и чекисты - это немножко разные вещи.
и я буду ОЧЕНЬ сильно расстраиваться, если мой сын не дай бог пойдет куда-то в ту сферу или еще в политику.
лучше уж в ассенизаторы, ей-богу.
вот именно потому, что если человек туда повернулся, то вот такая циничность и беспринципность - это его первые качества. без этого ему там делать нечего. 29.07.2008 01:16:25, Маграт
А мне кажется, что нельзя всех под одну гребенку. Это мое ИМХО. Что, в МУРе одни подонки работают? Не поверю я в это. Я думаю, многие честно ловят бандитов. Злодеев, как у них там принято говорить.
С разведчиками я знакома лично с тремя, одного знаю просто очень хорошо и давно. Достойные люди. 29.07.2008 03:01:27, Оладушек с сахаром
С разведчиками я знакома лично с тремя, одного знаю просто очень хорошо и давно. Достойные люди. 29.07.2008 03:01:27, Оладушек с сахаром
что касается описанного здесь случая - здесь достоинство и рядом не стояло.
а так, да, хорошие люди везде попадаются.
вы своих знакомых спросите при случае, как им эта ситуация. и стали бы они собственную мать уговаривать на такое. 29.07.2008 14:18:13, Маграт
а так, да, хорошие люди везде попадаются.
вы своих знакомых спросите при случае, как им эта ситуация. и стали бы они собственную мать уговаривать на такое. 29.07.2008 14:18:13, Маграт
За одного ручаюсь железно:)). К двум другим с таким вопросом не полезу:)
29.07.2008 15:10:14, Оладушек с сахаром
Он получил юридическое образование и работает в прокуратуре. А в другое место его хочет устроить тесть, он сам оттуда.
28.07.2008 15:26:21, Французский бульдог
в прокуратуре нельзя иметь иностранного отчима????? да бред это сивой кобылы!! а если идти "дальше" - то там уже и так все знают про всех бывших и настоящих друзьях-любовниках и мужьях... Так что развод - тем более бред...
сынок с юридическим образованием, гришь??? Я бы покопалась поглубже, зафига ему такой развод.... Может он решил вообще отчима из страны выслать и вот теперь "готовит почву"? 28.07.2008 15:40:00, Коллекционер Жизни
сынок с юридическим образованием, гришь??? Я бы покопалась поглубже, зафига ему такой развод.... Может он решил вообще отчима из страны выслать и вот теперь "готовит почву"? 28.07.2008 15:40:00, Коллекционер Жизни
да нет, там и правда есть подобные ограничения.
у меня подружка - судья, а ее отец в прокуратуре долго работал. так и ее, и его работа отличаются тем, что очень сильно регламентируют ЛИЧНУЮ жизнь сотрудников. типа, белое не носить, открытое не надевать. в блондинку не краситься. 28.07.2008 15:42:27, millimetr
у меня подружка - судья, а ее отец в прокуратуре долго работал. так и ее, и его работа отличаются тем, что очень сильно регламентируют ЛИЧНУЮ жизнь сотрудников. типа, белое не носить, открытое не надевать. в блондинку не краситься. 28.07.2008 15:42:27, millimetr
а сына самого не смущает, что работа залезает в его личную жизнь? а если следующим шагом его САМОГО попросят развестись? или еще что-то в этом духе? он готов к этому?
28.07.2008 15:12:57, millimetr
маме надо подумать головой - что это за поприще такое, которое уже сегодня требует вот таких жертв, а завтра - кто знает, чего они захотят...
28.07.2008 15:01:53, Сэй Сёнагон
я недавно узнала, что муж был готов отказаться от отчества и отца ради поступления в мгу- до сих пор в шоке
28.07.2008 15:01:09, Танжер
фамилия у него уже была поменяна, но отчество было очень национальным, да и отец в иммиграции. я все об этом думаю- мне кажется на фиг нужно такое высшее образование, уж лучше слесарем, но порядочным человеком
28.07.2008 17:02:41, Танжер
У моего знакомого парня, единственного сына пожилых родителей, мама с папой формально развелись перед его призывным возрастом, чтобы он оказался единственным кормильцем одинокой пенсионерки-мамы. Почти всем это казалось логичным выходом.
28.07.2008 14:59:51, Shelly
28.07.2008 14:59:51, Shelly
Так тут папа с мамой по взаимному согласию все делали, взвесив все обстоятельства. А парень предлагает незаконную сделку - развод БЕЗ ведома здравствующего супруга.
28.07.2008 16:22:16, Tomsik
во-первых - тут все были "за",
во-вторых - выгода была очевидна, причем также для всех.
в-третьих - папе ничего не угрожало....
А тут иностранца и выслать могут...(точнее не продлить визу) т.к. "отсутствуют основания для проживания". Брак с"гражданином" - это один из поводов получения длительной визы на срок более года.... Да и вобще визы... 28.07.2008 15:43:52, Коллекционер Жизни
во-вторых - выгода была очевидна, причем также для всех.
в-третьих - папе ничего не угрожало....
А тут иностранца и выслать могут...(точнее не продлить визу) т.к. "отсутствуют основания для проживания". Брак с"гражданином" - это один из поводов получения длительной визы на срок более года.... Да и вобще визы... 28.07.2008 15:43:52, Коллекционер Жизни
Ситуация отличается деталями, но в целом аналогична - официальный развод ради "счастья" сына. Они тоже пошли на жертвы - визы получить, например, разведенным пенсионерам сложнее, чем женатым. Тут вопрос именно в готовности жертвовать ЛИЧНОЙ жизнью ради ребенка (все же развод, пусть и формальный - это личная жизнь родителей). Думаю, что эти родители развелись бы как миленькие, если бы это требовалось и для работы сына.
28.07.2008 15:50:41, Shelly
получать визы КУДА??? одно дело - в развлекательный тур (а поеду ли в Европу эти пенсионеры?) другое - визу на проживание тут, в России, там, где этот муж ЖИВЕТ и работает... Т.е. если он визу вдруг не получит - его просто могут с тнреском выслать "откуда приехал" - и мужик в одночасье потеряет ВСЕ!!! семью, бизнес, НН лет жизни... Это раз..
Два - того ребенка отмазывали от армии... В которой есть Чечня, дикая смертность и прочие "прелести"... Ни ребенок, ни РОДИТЕЛИ этой армии не хотели... Мать и отец хотели спокойно жить, а не думать 2 года "жив ли мой ребенок"... Так что родители тоже были заинтересованы в отмазке.
Три - судя по всему, финансово-юридически отец никак не страдал... Ну разведеный пенсионер... может даже какие льготы получил? И мать тоже....Да, простая формальнсть, причем исправимая!!! Т.е. по достижении дитяткой 27 лет они могли заново "пожениться" без всяких проблем... А тут явно ни о каком "сроке развода" речи не идет...Развели - и баста!
Мои родичи, кстати, тоже думали о разводе в свое время, т.к. была непонятка с кварирой ( в советские годы) и надо было "решать проблему". 28.07.2008 16:23:17, Коллекционер Жизни
Два - того ребенка отмазывали от армии... В которой есть Чечня, дикая смертность и прочие "прелести"... Ни ребенок, ни РОДИТЕЛИ этой армии не хотели... Мать и отец хотели спокойно жить, а не думать 2 года "жив ли мой ребенок"... Так что родители тоже были заинтересованы в отмазке.
Три - судя по всему, финансово-юридически отец никак не страдал... Ну разведеный пенсионер... может даже какие льготы получил? И мать тоже....Да, простая формальнсть, причем исправимая!!! Т.е. по достижении дитяткой 27 лет они могли заново "пожениться" без всяких проблем... А тут явно ни о каком "сроке развода" речи не идет...Развели - и баста!
Мои родичи, кстати, тоже думали о разводе в свое время, т.к. была непонятка с кварирой ( в советские годы) и надо было "решать проблему". 28.07.2008 16:23:17, Коллекционер Жизни
Нет, она НЕ аналогична - именно потому, что "детали" уж больно различаются.
28.07.2008 16:23:00, Tomsik
имхо, по сравнению с тем фактом, что сын в органах (вот где ужОс-то), всё остальное меркнет :(((
28.07.2008 14:47:46, ну знаете
28.07.2008 14:47:46, ну знаете
и что такого ужасного в органах? Люди везде разные, и ворганах, и в школе, и в поликлинике.
28.07.2008 14:49:22, Матушка Мидоус
На это я не готова. И вообще была бы неприятно удивлена, если бы мой сын такое попросил...
28.07.2008 14:26:56, Мурзя
я бы не стала поддерживать проф направление, для которого требуются такие вещи.
28.07.2008 14:20:26, КориЦЦа
Ради продвижения по служебной лестнице? Нет.
А если его попросят от матери отказаться-сиротинушек всегда легче пристроить в теплое местечко.
Короче,"нет" однозначно. 28.07.2008 14:04:11, ВедьМа
А если его попросят от матери отказаться-сиротинушек всегда легче пристроить в теплое местечко.
Короче,"нет" однозначно. 28.07.2008 14:04:11, ВедьМа
уточню - ради сына-чекиста?
28.07.2008 14:03:18, AleXXX
Лично я различаю чекистов и чекистов - но парень из исxодного топика - это даже не чекист...
28.07.2008 16:24:56, Tomsik
:-) Вот я и говорю - это даже не чекист. Это просто карьерист. В отрицательном смысле этого слова. "Политическая проститутка".
28.07.2008 17:29:38, Tomsik
28.07.2008 17:29:38, Tomsik
Тебе перестали нравится чекисты? Это же оплот нашей родины. Нешто укрепление рядов защитников отечества не стоит брака с иностранцем, которые все как один замаскированные враги России?
28.07.2008 14:13:24, Танк в тапках
есть необходимые профессии безусловно полезные для общества. Но ассенизатором я своего сына тоже не вижу :)
28.07.2008 14:18:02, AleXXX
Ах, чекисты - это асенизаторы? Какой неожиданный разворот мнения...И тот, который у нас гарант, тоже? И создатель ядерной бомбы товарищ Берия тебе больше не товарищ?
28.07.2008 14:24:39, Танк в тапках
логика у тебя страдает. Или внимательность. с правильнописанием тоже напряг. Хорошо в отпуске отдохнула? :)
28.07.2008 14:48:33, AleXXX
"Когда придраться не к чему, всегда придираются к тону. "Как ты разговариваешь с учителем?!". Начнешь оправдываться - а тебе сразу: "Ах, ты еще и споришь? Неси дневник..." (В. Крапивин). Это, правда, не обожаемые тобою до недавнего времени советсике чекисты, а их младшие коллеги - советсике педагоги. Пока ты только их приемы усвоил, ну ничего, старайся дальше:)
28.07.2008 14:53:24, Танк в тапках
Пояснить по смыслу? Пожалуйста. Извини, я исхожу из того, что русским языком ты владеешь, ладно?
Так вот -
"есть необходимые профессии безусловно полезные для общества. Но ассенизатором я своего сына тоже не вижу :)"
эта фраза нисколько не называет чекистов ассенизаторами. Она говорит исключительно то, что существуют необходимые для общества профессии . И что, по своему капризу, я не вижу своего сына ни чекистом, ни ассенизатором - просто потому, что планирую ему другое будущее.
Надеюсь, что после такого подробного объяснения, в общем-то не сложной лексически и синтаксически фразы, даже ты сможешь понять ее правильное значение :) 28.07.2008 15:08:01, AleXXX
Так вот -
"есть необходимые профессии безусловно полезные для общества. Но ассенизатором я своего сына тоже не вижу :)"
эта фраза нисколько не называет чекистов ассенизаторами. Она говорит исключительно то, что существуют необходимые для общества профессии . И что, по своему капризу, я не вижу своего сына ни чекистом, ни ассенизатором - просто потому, что планирую ему другое будущее.
Надеюсь, что после такого подробного объяснения, в общем-то не сложной лексически и синтаксически фразы, даже ты сможешь понять ее правильное значение :) 28.07.2008 15:08:01, AleXXX
да, я тоже удивлена. это же очевидно, что с иностранцами надо разводиться, не дожидаясь просьб сыновей. а уж если сын ческист, то тем более.
28.07.2008 14:17:32, КориЦЦа
Я могу ошибаться, но, кажется, это один из любимых героев Алекса.
28.07.2008 14:17:00, Танк в тапках
Как же так? А вот товарищ Сталин очень, очень его любил? Разве товарищ Сталин может ошибаться в оценке людей? Ты считаешь себя дальновиднее и умнее вождя?
28.07.2008 14:26:29, Танк в тапках
если даже БЫЛ мужем- не возьмут, или если берут- то невзирая на мужа матери. или там какие-то иные мотивы
28.07.2008 14:02:25, была замужем за фсб-шником
Человек, который туда его устраивает, поставил именно такое условие. Наверное, не просто так?
28.07.2008 14:03:44, Французский бульдог
муж-турок? или иранец?
28.07.2008 14:10:07, я же
Такая просьба меня бы изумила до глубины души..Отказала бы.
28.07.2008 13:58:05, Hel
почему, можете объяснить? сын же не просит вас разорвать отношения
28.07.2008 13:59:14, Anatta_Kengga
Вот если сын меня о таком попросил бы - то я, скорее всего, считала бы ЕГО отношения со мной разорванными, причем по его инициативе... Кстати, если заявить, что "родственником не считаю" - то "по лестнице" парню будет куда легче подниматься...
28.07.2008 16:27:39, Tomsik
а, миль пардон, не его собачье дело... Завтра что его карьере помешает? Наличие меня вообще? Или мое тесное общение с подругой-еврейкой? Или что?
Пусть себе другое "теплое" местечко ищет... их много..
А вообще да - полное педагогическое фиаско... 28.07.2008 15:47:35, Коллекционер Жизни
Пусть себе другое "теплое" местечко ищет... их много..
А вообще да - полное педагогическое фиаско... 28.07.2008 15:47:35, Коллекционер Жизни
Сын лезет в мои отношения с моим мужем, требуя от меня шагов, которые мне не нравятся. Ради своей карьеры, а не потому. что видит, что в этом браке я страдаю, поэтому он мне добра желает.. Для меня это дико..И то, что ради карьеры и вообще, сам факт подобной просьбы..
28.07.2008 14:02:59, Hel
я не очень понимаю, почему такое значение придаётся штампу в паспорте? если сын просит и аргументирует это, почему бы нет. Причем, я бы обязательно попросила согласия мужа, представив ему аргументы + собственную просьбу. Ребенок для меня всё-таки по сравнению с мужем, на первом месте.
28.07.2008 13:51:56, Anatta_Kengga
;-) Сын предлагает "штамп в паспорте оставить", а официальный развод оформить без ведома мужа матери. Который, между прочим, после такого официального развода может быть выдворен восвояси, даже не подозревая о том, что он уже разведен. Причем есть шанс, что после выдворения он со своей женой больше никогда не увидится - и она с ним тоже. Зато жена будет "иметь в паспорте штамп, который НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО значения", который фактически сфабрикует сын, злоупотребив служебным положением тестя.
28.07.2008 16:31:30, Tomsik
не знаю как у других, но у меня 4 равноблизких человека, за которых в огонь, в воду, на крышу дома...
я не могу решить кто мне ближе
Хотя с мужем мы можем сделать новеньких детей, по крайней мере пытаться ;) 28.07.2008 14:00:13, ПривеТ.Т.
я не могу решить кто мне ближе
Хотя с мужем мы можем сделать новеньких детей, по крайней мере пытаться ;) 28.07.2008 14:00:13, ПривеТ.Т.
у меня один пока, и мужа "люблю-нимагу", но ребенок на первом месте..по-моему, это естественно...
28.07.2008 14:03:56, Anatta_Kengga
Хорошо, представьте себе, что Ваш сын потребует от Вас "для теплого местечка сыну" отправить Вашего мужа ... ну, скажем, в Новую Зеландию. Навсегда, на всю оставшуюся жизнь. "Без права свидания".
Представили?
Все еще "ребенок на первом месте"? 28.07.2008 16:33:15, Tomsik
Представили?
Все еще "ребенок на первом месте"? 28.07.2008 16:33:15, Tomsik
есть конечно...ну вот для меня штамп и официальный брак не являются незыблемыми и священными..ради карьеры ребенка развелась бы даже не задумываясь, разумеется, при условии, что мужнины жизненные интересы не пострадали бы...если бы это означала крах мужниной карьеры, конечно, вряд ли бы согласилась... а так, у мужа бизнес уже налажен, ну потеряет он какой-то процент из-за нашего развода, ну на другом выиграет. А сын есть сын. Конечно, потихоньку бы не стала. И если бы муж был категорически против и его аргументы были бы весомыми - да, отказала бы сыну и вместе поискали бы другие варианты.
28.07.2008 14:12:11, Anatta_Kengga
В том-то и дело, что сын это мужчина, а он должен строить свое благополучие не на женских плечах, тем более маминых.
Муж значит мужчина, а сын нет? А потом удивляемся откуда столько маминькиных сынков. 28.07.2008 14:15:58, Батарея
Муж значит мужчина, а сын нет? А потом удивляемся откуда столько маминькиных сынков. 28.07.2008 14:15:58, Батарея
+1 непонятно, почему родители должны помогать ему с карьерой. любым способом. имхо карьера - это личное интимное :))) дело каждого. при чем тут родители...
28.07.2008 15:34:20, millimetr
у меня дочка..может из-за этого? совершенно не представляю, как воспитывают мужчин :-)
28.07.2008 14:21:57, Anatta_Kengga
а я считаю, что моя личная жизнь не должна страдать от амбиций ребёнка. Вырос - учись решать свои проблемы сам.
28.07.2008 14:15:00, Вечная Весна
еще раз повторю, штамп и личная жизнь - для меня разные вещи. Учиться решать проблемы надо не тогда, когда вырос, а когда еще растёт. А уж если не может, когда вырос, я помогу. Ибо моя вина - не научила в своё время. А вообще, для меня это не близко, когда каждый решает свои проблемы сам. Я предпочитаю советоваться с близкими, окончательное решение за мной, но и их голос для меня очень желателен. Надеюсь, что и мой деть будет считать, что мы ВМЕСТЕ, а не по отдельности. В этом смысле, я придерживаюсь русской традиции.
28.07.2008 14:19:39, Anatta_Kengga
для ИНОСТРАНЦА наличие ШТАМПА в паспорте (а также всяких документов, с ним связанных) означает возможность ВЪЕЗДА и ПРОЖИВАНИЯ в стране... Т.е. после "развода" он такую возможность может вообще потерять... Раз и навсегда! Т.е. вот сегодня - он нормально живет в России, у него жена, бизнес, планы - а завтра его наши милиция отлавливает как "нелегала" и в два счета высылает на родину.... Приятная перспектива, не так ли?
28.07.2008 16:39:40, Коллекционер Жизни
Еще раз прочитайте исxодник - речь вовсе не о том, чтобы "убрать штамп из паспорта, продолжая жить под одной крышей".
28.07.2008 16:34:32, Tomsik
вместе и "я всё сделаю за/для тебя" немного разные понятия.
Не будешь же масика до пензии (опять же) на своей сисе держать. Надо и отрывать. Как бы ни было больно и жалко:)) 28.07.2008 14:23:57, Вечная Весна
Не будешь же масика до пензии (опять же) на своей сисе держать. Надо и отрывать. Как бы ни было больно и жалко:)) 28.07.2008 14:23:57, Вечная Весна
Да, тут уже не вопрос кто важнее муж или сын, тут ценность мамы самой по себе под вопросом.
28.07.2008 14:17:59, Батарея
Нет, дело не штампе, а в том что его и ее интересы на разных уровнях стоят. А так быть не должно, уважать надо и детей и родителей.
28.07.2008 14:28:19, Батарея
ну уж если совсем серьезно - изначально никогда бы не посоветовала ребенку выбрать в качестве карьеры органы. Всё остальное уже лирика
28.07.2008 14:34:55, Anatta_Kengga
Для мужа это очень важно, он человек восточный. Кроме того, развод может здорово повлиять на его дела, а значит, и на финансовое благополучие семьи
28.07.2008 13:54:00, Французский бульдог
я не очень понимаю, чем именно повлияет развод? пойти и официально оформить развод, внешне ведь ничего не изменится? никого можно в известность и не ставить...напр. я в разводе, кроме моей мамы об этом никто не знает, ни чему это, живем вместе, растим ребенка..уж не знаю, чем это может кому-то навредить, если никто не знает?
28.07.2008 13:56:47, Anatta_Kengga
Мужа тоже можно не ставить в известность о том, что он "по закону" - уже НЕ муж? И что он - по тому же закону - может быть выдворен из страны проживания ИМЕННО ПОТОМУ, что он "по закону уже не муж"?
28.07.2008 16:36:10, Tomsik
муж - иностранец. Соответственно встает вопрос а) визы, б) деловой репутации (если его бизнес связан с востоком) в) вообще появляется непонятка "до какой степени ты можешь меня предать"? вот сейчас "всего лишь" развод и перевод меня в число "любовников", а завтра что? высылка из страны? "сравнительно честный" дележ бизнеса? сыночке-то приспичило!!! ну как не поделить???
28.07.2008 16:01:31, Коллекционер Жизни
В совместном бизнесе это трудно скрыть, я например присутствую на многих сделках, покупка-продажа недвижимости, кредиты. Скрыть это просто не возможно.
28.07.2008 13:59:48, Батарея
Повлияет, поверьте. В его бизнесе имеет большое значение, что он муж русской, а не сам по себе
28.07.2008 13:59:31, Французский бульдог
Знаете, от того, что мать откажет, здоровье ее сына зависеть не будет. Это главное. Остальное он должен решать сам.
28.07.2008 13:53:53, Анела
ну функция матери не заканчивается только на здоровье ребенка..я бы помогала не только по здоровью
28.07.2008 13:58:15, Anatta_Kengga
не знаю, думаю, что ребенок найдет мою поддержку в любом возрасте, и после его пенсии, если доживу :-)
28.07.2008 14:07:34, Anatta_Kengga
и то и другое. И денег дам, и тарелку супу налью, и с детьми посижу, и если надо, съеду на дачу, оставив квартиру. Если не будет других вариантов решения проблемы. А кто еще поможет, если не мама..
28.07.2008 14:14:16, Anatta_Kengga
У Вас с самооценкой все хорошо? А зачем нужен мужчина выращенный такой мамой, он же без Вас пустое место будет.
28.07.2008 14:19:58, Батарея
именно, с ней всё хорошо...а вы предлагаете отпихивать детей с 14 лет и досвиданья, пишите письма?
28.07.2008 14:23:56, Anatta_Kengga
Сомнительно, почему-то у Вас помощь и поддержка заключается только в том, что родители должны наплевать на свои интересы, как Ваш ребенок будет уважать Вас если Вы не уважаете сами себя? Научить ребенка жить достойно и обеспеченно без Вас, вот главная цель воспитания. Что ребенок станет делать когда Вас не станет?
28.07.2008 14:32:15, Батарея
э нет..просто лично для меня именно данная ситуация не является принципиальной...развелась бы легко. Но есть куча вещей для меня принципиальных, которые ребенок обязан уважать и принимать их для меня важность. Про научение жить достойно и в материальном, и в психологическом, и в духовном плане - соглашусь. Думаю, что никто не оспорит данный постулат. Но это не отменяет мою помощь и поддержку в любом виде, который для меня возможен и не принципиален, если нужно в чем-то подвинуться.
28.07.2008 14:44:17, Anatta_Kengga
зачем отпихивать? Мой так хорошо обо мне заботится, что пусть подольше рядом будет:)))
28.07.2008 14:26:52, Вечная Весна
я думаю, к взрослому состоянию сын научится и суп варить, и дверь ключом открывать. Сам!:)
28.07.2008 14:28:59, Вечная Весна
Правильно, но помощь в этом случае не предполагает самопожертвования, есть определенные рамки, зайдя за которые, сын поступает неэтично.
28.07.2008 14:00:48, Анела
это ни в какие рамки не лезет, это не ради детей, это ради амбиций...
28.07.2008 13:49:53, ПривеТ.Т.
В данном конкретном случае - отказала бы. Тот еще нахал сынок - свою выгоду на чужом семейном (не)счастье строить, он взрослый дядя, пусть сам и разруливает свои служебные дела.
А так абстракно не могу сказать, как бы я поступала - все зависит от ситуации. 28.07.2008 13:46:28, Анела
А так абстракно не могу сказать, как бы я поступала - все зависит от ситуации. 28.07.2008 13:46:28, Анела
Я тоже так думаю. Она предложила ему самому поговорить с отчимом, всё объяснить. И если уж тот согласится, то оформить развод. Сын обиделся, назвал мать предательницей и не общается с ней. Вот так
28.07.2008 13:49:21, Французский бульдог
Теперь ему осталось только "официально заявить о полном разрыве отношений с матерью" - в лучшиx традицияx двадцатыx-тридцатыx годов - и его карьере "под крылышком у тестя" никто и ничто не помешает.
28.07.2008 16:37:49, Tomsik
если сын в органах, то тут уж поздно пить божоми...
28.07.2008 13:44:51, Lii
если он реально нужен, органы перетерпят отчима-иностранца. знаю такие случаи.
А если его вообще попросят от матери отказываться? А что? вполне даже себе вариантик... 28.07.2008 13:52:01, Moon
А если его вообще попросят от матери отказываться? А что? вполне даже себе вариантик... 28.07.2008 13:52:01, Moon
не знаю, насколько он там нужен. туда тоже по блату многих берут
28.07.2008 13:56:07, Французский бульдог
из сына выросло то, что выросло - явно при участии этой самой матери. ессно сынок теперь обижается - что ж мамуля не поддержит его в такой ерунде.
но в органах ему точно самое место. 28.07.2008 14:05:08, Lii
но в органах ему точно самое место. 28.07.2008 14:05:08, Lii
А там об этом думаете не узнают даже если они развелись? Если там это важно, этот развод никого не обманет.
28.07.2008 14:02:21, Батарея
Никто и не скрывает. Важно, чтобы в данный момент она была разведена
28.07.2008 14:04:36, Французский бульдог
А то. Моего мужа не взяли инженером даже не в органы, а к одному из трех сотовых операторов, потому что услугами этого оператора органы пользуются, а у меня родственники за границей.
28.07.2008 14:09:24, Мадам Шредингер
Не знаю. Может, у тех кто там работает - нет, хотя бы близких.
Мы сами тогда только что вернулись, это может быть тоже связано. хотя сказали, что из-за моего отца.
самый смех, что нас обоих после этого взяли в институт, который разрабатывает средства контроля и СОРМа для них же, и муж к НИМ ЖЕ ездил эти средства тестировать. да и вообще режимный институт (все, что связано с телекомом, так или иначе режимное)
28.07.2008 14:58:08, Мадам Шредингер
Мы сами тогда только что вернулись, это может быть тоже связано. хотя сказали, что из-за моего отца.
самый смех, что нас обоих после этого взяли в институт, который разрабатывает средства контроля и СОРМа для них же, и муж к НИМ ЖЕ ездил эти средства тестировать. да и вообще режимный институт (все, что связано с телекомом, так или иначе режимное)
28.07.2008 14:58:08, Мадам Шредингер
Свет клином сошелся на определенном месте работы. Нигде ничего найти нельзя, за порогом нищета беспросветная (?) Ерунда какая-то.
28.07.2008 13:59:01, Анела
он в курсе, что его мама тоже может мечтать?:) Например, о хорошем муже
28.07.2008 14:03:13, Вечная Весна
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?