вот мне все постоянно говорят: Оля, расслабся. Оля перестань всех контролировать. Оля так нельзя.
ок, хорошо. я стараюсь, правда. меня и вправду достало, что я должна держать руку на пульсе. но блин, никто ж не справляется.
попросила забронировать билеты в кино. угу. почему-то в брони были два билета, а не три.
попросила через 2 часа вынуть мясо из духовки. угу. я не позвонила - забыли. в итоге таймер-то выключился, но мясо остывало в духовке весь день. запороли шмон мяса на 600 руб, оно как тряпка.
попросила купить опеределенные футболки. дала образец расцветки в руки. взяли, пошли. принесли обе вообще не той расцветки.
бабушка пошла с детьми в цирк. одежду я положила, а обувь не поставила. позвонила, сказала что на улице дождь, попросила обуть на мелкого кроссовки. вернулся. красавец. в Анютиных кроссовках на 3 размера больше.
все кругом таки не справляются? или дальше продолжать им что-то делегировать?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Пишите свои пожелания в письменном виде :))) Способом, не допускающим двойного толкования :)))
Мне - помогает :) 14.07.2008 10:43:16, Мерн
Мне - помогает :) 14.07.2008 10:43:16, Мерн
пока вы будете ответственной за все, остальны члны семьи будут безалаберными и безответственными,
а попробуйте переложить все на них, первое время с непривычки проблемы будут-будут мясо, как тряпка есть и не в тех футболках и кроссовках ходить, но им же самим это не понравится, через недельку-две, сами о себе думать научатся 13.07.2008 16:12:45, nastyk
Но у меня бабушек нет, делегировать некому - нечем и париться. :) 13.07.2008 01:01:35, Фяка-Пфяка
Ой :) Как максималист максималисту :) Скажу :) Делегировали вы тоже по-нашему, по-максималистски... Уж если покупку билетов - то человеку, который вообще не в курсе, кто и в каком составе вообще собирается в кино, уж если готовку ужина - то в виде куска свинины за 600 рэ, уж если покупку футболок - то футболок чужих... А если по теме - продолжать, конечно :))) Вам по-прежнему ничто и никто не мешает а)просить кого-нибудь сводить вас на хороший фильм (когда, куда, по чем - не ваш вопрос); б) просить кого-нибудь позаботиться об ужине (пусть пельмени с сосисками - не ваш вопрос, глядишь, и до свинины дело дойдет когда-нибудь); в) помогать каким-нибудь знакомым (купить там что-нибудь ;)- по мере возможности, если таковой нету - так и сказать: "знакомые, этот вопрос могу только делегировать, вам удобнее это самим сделать или хотите, чтобы я кого-нибудь-таки попросила?" :) ; г) наслаждаться нарядно-опрятным видом своих детей в любое время (ВНИМАНИЕ!), когда они доступны вашему взору :) В другое время наслаждаться видом чего-нибудь другого :) Кстати, знаете, что делает максималист, научившийся делегировать? Да все то же самое он и делает, что и раньше, только с другим чувством :) И тогда начинают всякие чудеса происходить вокруг :))) Попробуйте - не пожалеете!
12.07.2008 15:58:00, TAURUS
поэтому:
Оля, расслабся. Оля перестань всех контролировать. Оля так нельзя
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
;) 12.07.2008 10:58:52, male
У меня мама такая. я такая. Была. Есть , но теперь не всегда. Особенно после выхода на работу
А надоело потому что быть ответчственной за все. Потому что , если суп сварен немного не теми и не так - это не смертельно:))
Если что-то сделано не так или не сделано...Да, это может раздражать. А может и не рпаздражать. в зависимоти от взгляда, на который настроишься.
Тебе дать ссылку на крайне интересную ( на мой взгляд) статью Татьяны Валуйской , вице-президента компании " Кмпьютернй мир" " Делегирование полномочий : практические аспекты проблемы"?
12.07.2008 09:28:16, Живая Жемчужина
хотя все кто меня знает в один голос твердят, что это будет по жизни :) 12.07.2008 00:08:00, ДН
если все вышеуказанное способна хоть как-то изобразить 70ти летняя бабушка то дай ей б-г здоровья.
мясо не сгорело, кино - да фиг с ним, кроссовки больше а не меньше (и такое бывает)
просто вы еще молоды и не понимаете, извините, что если человек в 70 лет вообще жив! и хоть как-то может с детьми находиться - это БААЛЬШОЕ счастье. да еще в цирк ходит! с 2мя детьми!
не добивайте бабульку своими инструктажами, дайте ей вздохнуть спокойно. 11.07.2008 23:28:15, Золотое Сечение
а с чего вы взяли что ВСЕ это про бабушку? или про бабушку 70 лет? ей как раз больше всех можно доверять.
12.07.2008 09:48:34, ОООльга
мясо не сгорело, кино - да фиг с ним, кроссовки больше а не меньше (и такое бывает)
просто вы еще молоды и не понимаете, извините, что если человек в 70 лет вообще жив! и хоть как-то может с детьми находиться - это БААЛЬШОЕ счастье. да еще в цирк ходит! с 2мя детьми!
не добивайте бабульку своими инструктажами, дайте ей вздохнуть спокойно. 11.07.2008 23:28:15, Золотое Сечение
+1, если все это - про бабушку. Хотя у меня похожее бывает и про мужа - и ничего, фигня, хорошо, что они у нас есть, какие уж есть.
12.07.2008 00:05:49, hanhi
неправильно делегируешь. Тока бронь - да, тут кто-то не справился.
остальное:
начет мяса - надо поручать дело целиком, например "приготовьте что-нибудь из мяса"
насчет футболок - сойдут любые, уж самодурствовать-то не стоит
насчет цирка - сходила и молодец, все живы-здоровы. Никто не замерз? Подозреваю, что и ноги не натер. Почему этот результат делегирования вообще признан неудачным, я не понимаю.
11.07.2008 23:22:15, Лось_Анджелес
остальное:
начет мяса - надо поручать дело целиком, например "приготовьте что-нибудь из мяса"
насчет футболок - сойдут любые, уж самодурствовать-то не стоит
насчет цирка - сходила и молодец, все живы-здоровы. Никто не замерз? Подозреваю, что и ноги не натер. Почему этот результат делегирования вообще признан неудачным, я не понимаю.
11.07.2008 23:22:15, Лось_Анджелес
Мне вот в каких-то вещах проще контролировать, хотя тоже периодически очень бесит. Но вот как только я пытаюсь абстрагироваться, то психую еще больше)) В-общем, я поняла, что какие-то вещи я просто "физически" плохо переношу - вот эти вещи я контролирую в обязательном порядке. 11.07.2008 23:10:38, Ja+R
Или делегировать совсем незначительное - почистить картошку, например. 11.07.2008 23:42:59, Ироник
я не пойму что тут ужасного-то.. ну да, готовить, ну покупать..одежду доставать.. а что тут ТАКОГО??
11.07.2008 23:25:21, Lii
Можно и так. Только не надо никого (себя) обманывать, что делаешь это по-необходимости. Исключительно по собственному желанию. :-)
11.07.2008 23:23:54, Лось_Анджелес
Почему? Через 10-12 лет дети прекрасно сами себя обслужат. Еще и маму с папой накормят и спать уложат :)
11.07.2008 23:34:33, Ольга*
Так через 10 лет этим детям будет 16 и 18. Даже мой 18-тилетний товарищ умеет пожарить картошки или на худой конец приготовить чай с бутербродом. Несмотря на то, что я противник, чтобы дети в принципе что-то делали по дому.
11.07.2008 23:49:36, Ольга*
Какая нервотрепка с 18-тилетними? Они ж уже полностью самостоятельные? Самая нервотрепка это от 0 до 10 лет.
11.07.2008 23:55:38, Ольга*
С 0 до 10 все время орет, болеет, требует постоянного внимания. То учи его, то лечи. Потом это сходит на нет. И к 18 годам ему уже от тебя совершенно ничего не нужно. Работает, учиться, живет так как считает нужным. Сплошное спокойствие для родителей наконец-то наступает.
12.07.2008 00:09:04, Ольга*
;-) Вот только дите такое у нас получилось только одно... (второго и третьего почему-то не получилось, xотя были запланированы и желанны) - оно ОДИН раз попробовало лечь на спину, заболтать ногами и завизжать "НЕ ПООООООЙЙЙДУУУУУ НОООООЖКААААААМИИИИИ", в возрасте треx с небольшим лет. Посреди тротуара, да. Осенью. При начинающем моросить дождике. Через примерно 15 секунд оно совершенно добровольно бежало следом за мной, нагруженной тремя сумками, стараясь удрать от полудюжины "сердобольныx немецкиx старушек". И больше никогда такиx демонстративныx попыток "не идти ногами" не предпринимало.
:-) Ну а спал, как сурок, он с первыx часов жизни - поспал, проснулся, поел - и дальше спит ;-)
А "с первого взгляда" и "пристрастий не проявляли" - так я ж написала - "с 0 и до 10" ;-) потом начали появляться и пристрастия, и нежелание слушаться ни с первого взляда, ни с третьего рыка ;-) Пришлось срочно сортировать на "смертельно" и "несмертельно" ;-) 12.07.2008 23:29:19, Tomsik
а мой продолжал лежать и орать, или выбегал на проезжую часть, или разворачивался и шел в другую сторону, или запросто с кем-то сердобольным шел, или.....
12.07.2008 23:54:37, Шерлок
А от пристрастий их я вешаюсь уже, они точно знают, что им нужно, как их надо одеть (мои заявления по поводу жары или холода не принимаются, но замечания их часто не лишены оснований), чем они хотят заниматься, какую им книгу почитать, какие фрукты им купить и т.д.. Достали )). В общем, развела демократию, а теперь плачусь вот, в конференции ))))). 12.07.2008 23:46:13, День Рождения (aka Иринкин)
Характер и вкусовые пристрастия меня совершенно не напрягают. Одежду и стрижку он сам выбирал себе с глубокого детства. Он всегда отлично понимал где и как положено выглядеть. У нас нет таких хозяйственных дел, чтобы было нужно его участие.
Кстати, так и не смогла вспомнить, чтобы он когда-то не слушался. С другой стороны у нас принято обсуждать как лучше поступить в определенной ситуации.
12.07.2008 00:27:04, Ольга*
Кстати, так и не смогла вспомнить, чтобы он когда-то не слушался. С другой стороны у нас принято обсуждать как лучше поступить в определенной ситуации.
12.07.2008 00:27:04, Ольга*
как-нибудь справятся :) моя мама была уверена, что я расту и вырасту бездельницей. ну росла-то я и правда ею :))) ничего из того, что делают приличные дети, не делала. сейчас она не устает поражаться - откуда что взялось.
я это к чему? - к обучению личным примером :) а личного примера там хоть отбавляй :) 11.07.2008 23:40:03, millimetr
я это к чему? - к обучению личным примером :) а личного примера там хоть отбавляй :) 11.07.2008 23:40:03, millimetr
Нафиxx, нафиxx! ;-) 11.07.2008 23:44:44, Tomsik
а можно я аккуратненько постараюсь задать один вопросик. и если чо - сразу сотру, ибо ольгу люблю и лезть на рожон прям сейчас под ее плохое настроение побаиваюсь.
вот шурик надел не те кроссовки. и они не выразили недовольства футболками. а они (дети) вообще участвуют в таких моментах? в смысле, умеют сами одеться? сами понять свои желания (например, в одежде) - типа, нравится им цвет или не нравится? они уже большие :) многие детишки в этом возрасте уже завзятые модники, и сами могут рассказать, что нравится, что не нравится, и что они собираются надеть, и что надевать категорически не будут. имеют на все собственное мнение... а у ооольгиных как? 11.07.2008 23:31:49, millimetr
вот шурик надел не те кроссовки. и они не выразили недовольства футболками. а они (дети) вообще участвуют в таких моментах? в смысле, умеют сами одеться? сами понять свои желания (например, в одежде) - типа, нравится им цвет или не нравится? они уже большие :) многие детишки в этом возрасте уже завзятые модники, и сами могут рассказать, что нравится, что не нравится, и что они собираются надеть, и что надевать категорически не будут. имеют на все собственное мнение... а у ооольгиных как? 11.07.2008 23:31:49, millimetr
ну и отлично тогда. они уже большие. представь, что ты - кондратея, и что это были не кроссовки, а трусы на голове %))))
сын своим внешним видом доволен - ну и отлично %) 12.07.2008 13:08:40, millimetr
сын своим внешним видом доволен - ну и отлично %) 12.07.2008 13:08:40, millimetr
да? :)
а многих мальчиков Вы знали в таком возрасте? :) 12.07.2008 02:25:53, MrsTodd
У меня двухлетнуй уже пол-года модник. Одежду, которая по цветам не подходит - категорически не оденет.
12.07.2008 10:19:08, Сотис
А по существу вопроса - а откуда ж мне знать, "как у ооольгиныx"??? ;-) 11.07.2008 23:34:51, Tomsik
Всё начнется раньше, до бабушкиного возраста - дети подрастут немножко и захотят делать как им надо, а не как мама считает нужным.
11.07.2008 23:14:19, Елна
иногда бывает, что не захотят. так по маминой указке и будут жить до пенсии.
11.07.2008 23:21:41, Маграт
А может именно дети научат смиряться, так тоже бывает.
Вообще, я помню, Несмеяна(правильный ник?) тут раньше про это регулярно писала, как она была перфекционисткой, а потом отучила себя как-то. Вот от неё нужен совет старшего товарища:)
11.07.2008 23:28:19, Елна
Вообще, я помню, Несмеяна(правильный ник?) тут раньше про это регулярно писала, как она была перфекционисткой, а потом отучила себя как-то. Вот от неё нужен совет старшего товарища:)
11.07.2008 23:28:19, Елна
а я вот из своего достатчно долгого нахождения в Девичьей сделала вывод, что никакие советы в таких случаях не помогают. или человек сам по себе осознанно (или неосознанно) меняется, или его эти советы только раздражают.
11.07.2008 23:45:35, Маграт
В общем, вы правы, я почти ничего не написала именно исходя из этой посылки.
Но Несмеяна такая размеренная была:), никого не раздражала, кажется. Наверное, поэтому я про неё и вспомнила. 11.07.2008 23:50:23, Елна
Но Несмеяна такая размеренная была:), никого не раздражала, кажется. Наверное, поэтому я про неё и вспомнила. 11.07.2008 23:50:23, Елна
результат получен, просто он не отличный. На троечку. А за троечки, между прочим, на второй год не оставляют. Так что можно продолжать делегировать.
11.07.2008 23:25:29, Лось_Анджелес
11.07.2008 23:16:09, Tomsik
сын, наверное, был в таком ажиотаже от предстоящего похода в цирк, что на кроссовки уже внимания не обратил.
12.07.2008 01:37:02, Лось_Анджелес
У меня девочка как-то из школы пришла в чужой куртке на два размера больше. Куртки оказались одинаковые, кто-то одел нашу (на два размера меньше), ничего не заметил и ушел домой:-) 12.07.2008 00:09:29, sacha
а вот когда ты их собираешь-одеваешь - ты им просто выдаешь комплект, который они должны надеть, или они сами как-то подбирают, а потом ты поправляешь? у них вообще этот навык воспитан?
11.07.2008 23:32:59, millimetr
ну вот видишь - они сами все УМЕЮТ. значит, это - уже не твой вопрос %)
ты молодец, всего за 6 и 8 лет их этому научила. моей свекрови вот это за 27 не удалось %))) 12.07.2008 13:09:45, millimetr
ты молодец, всего за 6 и 8 лет их этому научила. моей свекрови вот это за 27 не удалось %))) 12.07.2008 13:09:45, millimetr
Про кроссовки - вденьте ему шнурки другого цвета, чтоб хоть как-то отличались.
11.07.2008 23:28:12, Елна
Я тебя умоляю :-) Видела бы, в чем ходит мой муж, если его не контролировать :-)))) Это же совсем отдельная тема! :-)
11.07.2008 23:21:28, Ирен_ Адлер
Время на замену футболок, действительно, придется тратить - потому я и отнесла этот случай к "смертельно, делегировать нельзя". 11.07.2008 23:21:07, Tomsik
они же всеравно знают, что вы придете и все засияет вокруг:) и так будет всегда, правда:)
можно я осторожно скажу. на работе я делегирую кому-то из 250 человек. как автомат с газировкой. все просто. а дома я прошу, иногда упрашиваю, иногда умоляю:) 11.07.2008 23:07:00, Dafna
можно я осторожно скажу. на работе я делегирую кому-то из 250 человек. как автомат с газировкой. все просто. а дома я прошу, иногда упрашиваю, иногда умоляю:) 11.07.2008 23:07:00, Dafna
На мой характер я б все эти дела сроду б никому не делегировала. Моя мама вообще бы ничего из этого сделать не смогла, а свекровь бы сделала так же как у вас. Все шиворот на выворот. Поэтому в 2-3 года вымуштровала так ребенка, чтобы ничего лишнего или неправильного ему бы и в голову не пришло делать. Наша бабушка, например, запросто могла купить бананы и прям грязные тут же на улице предложить их съесть ребенку. Он никогда не брал и говорил, а что их кто-то помыл? А она всегда удивлялась и поражалась, но упорно старалась ему их дать. Еще было полно всяких моментов. Но сам ребенок всегда четко знал, что и как ему делать.
11.07.2008 23:03:04, Ольга*
Тоже мою абсолютно все фрукты-овощи. Иногда, правда, могу банан немытый в машине сьесть, от голодухи исключительно:)
11.07.2008 23:59:20, lanika
Откуда такое убеждение насчет бананов, шкуру с которыx сдирают "наружу", на кусочки не режут и ни шкурой, ни пальцами с мякотью не соприкасаются?
"Мыть ВСЕ и ВЕЗДЕ" - это тоже диагноз... 11.07.2008 23:19:13, Tomsik
Том, может ты не встречала, но у нас это повсеместное явление - ребёнок откусывает от банана "ж.опку" и только потом начинает чистить банан.
12.07.2008 00:04:06, lanika
я такого и в Минске не встречала - чтоб ребенок "ж.опку" от неочищенного банана откусывал...
Иногда мы таки бананы мыли - дома, когда "для приема детскогостей" резали эти самые бананы НЕочищенными поперек на несколько частей - чтоб на всеx xватило. Когда бананы еще редкостью были.
Ну или если они предназначены для вазы с фруктами, в которой лежат еще и яблоки-груши-сливы-виноград. Тогда тоже моем.
Но чтоб целый единоличный банан xоть дома, xоть на улице мыть... 12.07.2008 00:08:41, Tomsik
А я это вижу. Здесь народ вообще не заморачивается чистотой:(
Недавно заходили со знакомой в кафе, не самое дешёвое, кстати. Нас обслуживала девочка, у которой губы были обсыпаны герпесом. Сплошняком. Как тебе ситуация? Возможно такое у вас? Допустят больную официантку к работе? 12.07.2008 00:22:26, lanika
Не пробует, но подаёт. Как-то мне не по себе было. Приборы нам приносила, чашки и чайник с чаем. Всё ж руками берёт, а кто знает, может она губ касалась. Болячки же чешутся.
12.07.2008 00:37:05, lanika
А фиxx иx знает, допустят ли "явно обсыпанную". Подозреваю, что да - если это НЕ ресторан из категории "сильнозвездныx". Официантки же для того, чтоб принимать и подавать заказ, а не для того, чтоб твою ложку облизывать? ;-) Герпес - не повод для больничного, если нет температуры, вот и все. Ветрянка - не повод для карантина, дети с ног до головы в "пузырькаx", допускаются в садик и во все общественные места - "если нет температуры". Свинка - то же самое - "если нет температуры - пожалте в садик". Карантинов по этим болячкам нету.
12.07.2008 00:28:42, Tomsik
Так уж прямо и "нету карантинов"? Вполне себе есть, в Московсих детсадах. Ветрянка и свинка имеются в виду.
12.07.2008 00:46:38, Ироник
Так этого в сообщении нет:). Есть "карантинов по этим болезням нету". Всё. Точка. Безапелляционно так.
12.07.2008 00:57:22, Ироник
:-) Вы в порыве "стремления к установлению истины" даже не заметили, что это "безапеляционное сообщение" было ОТВЕТОМ на вопрос ланики мне "а как У ВАС?" чуть выше ;-))) Где именно "у нас" - написано в реге, причем с самого момента регистрации ;-) Подавляющему большинсту собеседниц это давно известно - поэтому нет необxодимости на КАЖДЫЙ вопрос "как у вас" отвечать "у нас в Германии" ;-)))
12.07.2008 11:38:51, Tomsik
Вот, кстати, а какой смысл в карантине если вся группа все равно переболела, несмотря на карантин?
12.07.2008 16:59:29, zuzuzu
:-) А каким образом "дизентерия" попадет ВНУТРь банана, если не лапать его ПОСЛЕ очистки? ;-))))))))
11.07.2008 23:40:15, Tomsik
Нет, у "многиx" детей такой привычки - брать банан "за внутренность" - не видела. Да меня "многие" как-то мало интересуют. А "мой личный" ребенок почему-то "за внутренность банана" не брался, причем после ОДНОГО показа, "как есть банан". ;-))) С двуxлетнего, между прочим, возраста.
11.07.2008 23:55:03, Tomsik
Ну так Вы такиx много видели? Которые скользкую и липкую банановую внутренность любят держать в руке? ;-)
Всяко проще научить ребенка есть банан, не касаясь внутренности, чем постоянно таскать с собой дополнительную литровую бутылку с водой на тот случай, если ребенку вдруг заxочется съесть банан на улице...
А потом еще и липкие "банановые" ручонки отмывать... 12.07.2008 00:04:52, Tomsik
;-) Вот я и говорю - проще ребенка научить есть банан, не касаясь внутренности ;-)))
12.07.2008 00:15:44, Tomsik
(шепотом) я такого зверя живьем не встречала, тока в книжкаx... несмотря на немытые бананы и способ поедания яблок "сорвал-обтер-об-штаны-сxрумкал"... тоже не знаю, что и думать... ;-)
12.07.2008 00:23:47, Tomsik
:-) Это еще бабушка надвое сказала. Про дисбактериоз не слышали? ;-))) Как раз у теx детей распространен, чьи родители все всегда и везде моют.
12.07.2008 00:00:49, Tomsik
;-) Не "болезнь чистыx рук", а "болезнь искусственной стерильности обстановки". Примерно так. ;-)
Я не говорю о теx случаяx, когда дисбактериоз развиввается в результате длительного приема антибиотиков, глюкокортикоидов, "xимии" или лучевой терапии. 12.07.2008 00:20:25, Tomsik
Ну если тебе очень xочется поспорить о том о чем "все говорят, все спорят и все знают, что то, что они говорят - самое правильное" ;-)... Дисбактериоз действительно существует, подтверждается абсолютно реальными анализами стула на микрофлору, у некоторыx (в том числе и взрослыx) даже нормальной кишечной палочки нету там, где она должна быть. Причем не обязательно все они - "истинные аллергики" или "диатезники". Ровно с таким же успеxом пациент с "диатезом"(кстати, о существовании этой болезни тоже можно поспорить ;-))) может иметь и "нормальную" микрофлору.
Только вот дискутировать на темы "кто лучше знает, что такое диатез и что такое дисбактериоз" мне даааавно уже не интересно. Лет эдак 20, а то и больше ;-). Я высказываю свое мнение на этот счет, ты можешь оставаться при своем - мне это совершенно не мешает ;-) 12.07.2008 11:48:22, Tomsik
? Я утверждаю, что именно "первой и главной"? Немцы, исследовавшие эту проблему, пришли к выводу, что у детей, растущиx в "дезинфицированно-стерильныx условияx" этот самый дисбактериоз возникает намного чаще, чем у теx, чьи родители мытьем всего вокруг не увлекаются. Это нам именно коллеги, занимающиеся этой проблемой, АбИсняли, когда я в санатории матери и ребенка работала. Там такиx детей было...
Кста, я свою племяшку к одному такому специалисту водила, правда, корректировать ничего не пришлось, но анаааааааализов... 12.07.2008 12:31:16, Tomsik
Хе, ну так примени то же самое к высказыванию Ольги* насчет дизентерии из-за немытыx бананов.
12.07.2008 23:34:54, Tomsik
Еще раз - я не заявляла КАТЕГОРИЧНО О ЕДИНСТВЕННОЙ причине. Ты уж сама не передергивай ;-)
13.07.2008 01:10:06, Tomsik
И я тебе ответила, что да, ОСНОВНАЯ И ЕДИНСТВЕННАЯ? Или я тебе ВОТ ЭТО ответила -
"Немцы, исследовавшие эту проблему, пришли к выводу, что у детей, растущиx в "дезинфицированно-стерильныx условияx" этот самый дисбактериоз возникает намного чаще, чем у теx, чьи родители мытьем всего вокруг не увлекаются. Это нам именно коллеги, занимающиеся этой проблемой, АбИсняли, когда я в санатории матери и ребенка работала. Там такиx детей было..."
Зачем продолжаешь передергивать? 13.07.2008 01:41:26, Tomsik
"оттого, что кормит грудью" - вот эту причину дисбактериоза я впервые слушу, ей-ей! ;-)
12.07.2008 00:41:02, Tomsik
А у меня была:))) В 16 лет. Неизгладимые воспоминания, чуть не померла, натурально. Теперь мою всё, но тихо, не воинствуя особенно:)
11.07.2008 23:53:13, Ироник
Смотрите, я мою по привычке и Вы моете. Только вот зачем-то убеждаете мыть всех остальных и дезинтерией пугаете:))). Смысл? Ну не моют они свои бананы, зачем так отчаянно свою позицию отстаивать, не понимаю:)
Просто "потрындеть"?:) 12.07.2008 00:19:33, Ироник
А что, бананы с кожурой едят? Они вообще-то тем и удобны, что иx можно не мыть...
11.07.2008 23:04:18, Tomsik
Томсик, лучше помыть, тем более, что это не трудно :) В странах, откуда их везут, такое количество таких неприятных заболеваний и паразитов, что просто караул. Кроме того, бананы обрабатывают химией, чтоб не гнили. Лучше помыть, ей богу.
11.07.2008 23:51:20, Zeta
Да ну, предрассудки это. Если бы "неприятные заболевания и паразиты" приезжали именно на кожуре бананов, то уже б полГермании вымерло, не говоря об остальныx странаx ;-). Бананы для того такими и придуманы, чтобы иx есть в любыx условияx ;-) Главное - не xвататься за мякоть ПОСЛЕ сдирания шкуры.
11.07.2008 23:58:26, Tomsik
Так кожуру-то банановую не едят? И даже не облизывают? А до мякоти ни наружная сторона кожуры, ни пальцы не дотрагиваются. Идеальная упаковка! ;-)
11.07.2008 23:22:46, Tomsik
Оx, да эти бананы в иx коробкаx во время транспортировки куда надежнее защищены от пыли, чем xлеб в открытыx лоткаx!
11.07.2008 23:28:24, Tomsik
Прям все 40 с лишним лет, что мы с Вами на свете живем, "xлеб в пакетаx продается"? И во времена Вашей бабушки тоже только в пакетаx продавался, а не развозился по магазинаx в такиx крытыx грузовикаx, в "полкаx-стеллажаx", на ОТКРЫТЫХ плоскиx подобияx ящиков? ;-)))
11.07.2008 23:49:27, Tomsik
Я тут недавно хлебозавод посетила. По делу. Нижний этаж весь заставлен металлическими шкафами-каркасами со вставленными в них деревянными "подобиями ящиков" (поддоны назваются, я так думаю), на которых лежали батоны безо всякой упаковки и от окружающей среды их отделяли только занавесочки такие на каркасах. Выход с этого этажа только один - пологий пандус на двор, где стоят грузовики. Так что времена бабушек частично кое-где продолжаются, если что.
12.07.2008 00:02:54, фьялка
Эти поддоны называются лотками. (это я вам как работник хлебозавода говорю)
12.07.2008 12:08:25, Gurami
от желудка зависит. я вот -всё мою- и арбузы, и бананы, и мандарины((( потому что дела- на 5 секунд, а если пузо мое взбунтуется- то это надолго(((( и зачем потом я еще буду сама себя грызть- что пузо болит из-за моей лени, если проще помыть и не париться?
11.07.2008 23:18:44, W.i.t.c.h.
А зачем мыть бананы? Их же не вместе с кожурой едят.
Никогда в жизни не мыла бананы и не видела/не слышала, чтобы кто-то это делал. 11.07.2008 23:06:47, маугленок
Никогда в жизни не мыла бананы и не видела/не слышала, чтобы кто-то это делал. 11.07.2008 23:06:47, маугленок
Мыть нужно все! И бананы, и мандарины, и арбузы и т.д. Хоть шкуры там и не едят. Когда сын что-то хотел съесть немедленно. Было у нас одно время, что мы с ним любили прогуляться к рынку и что-то купить и сразу съесть. Я просто брала с собой воды бутылку и сразу мыла ему тот же банан.
11.07.2008 23:16:01, Ольга*
вы правда думаете, что если сполоснуть банан водой из бутылки, на нем меньше микробов будет?
11.07.2008 23:22:44, Маграт
мытьё просто водой, без мыла - смывает 90 процентов бактерий. правда с рук. но не думаю что бананы сильно отличаются :)
но я всё равно могу есть немытым что угодно. 11.07.2008 23:30:48, Lii
но я всё равно могу есть немытым что угодно. 11.07.2008 23:30:48, Lii
проточной водой из крана - я понимаю. но из бутылки - это только грязь размазать.
11.07.2008 23:46:28, Маграт
это вы просто своего таракана так успокаивали.
да у каждого есть свои пунктики. главное, чтобы эти пунктики совпадали, если вернуться к теме, у бабушек и мам, или у делегирующих и получающих задание. 12.07.2008 00:12:12, Маграт
да у каждого есть свои пунктики. главное, чтобы эти пунктики совпадали, если вернуться к теме, у бабушек и мам, или у делегирующих и получающих задание. 12.07.2008 00:12:12, Маграт
"Мыть ВСЕ и ВЕЗДЕ" - это тоже диагноз... 11.07.2008 23:19:13, Tomsik
Иногда мы таки бананы мыли - дома, когда "для приема детскогостей" резали эти самые бананы НЕочищенными поперек на несколько частей - чтоб на всеx xватило. Когда бананы еще редкостью были.
Ну или если они предназначены для вазы с фруктами, в которой лежат еще и яблоки-груши-сливы-виноград. Тогда тоже моем.
Но чтоб целый единоличный банан xоть дома, xоть на улице мыть... 12.07.2008 00:08:41, Tomsik
Недавно заходили со знакомой в кафе, не самое дешёвое, кстати. Нас обслуживала девочка, у которой губы были обсыпаны герпесом. Сплошняком. Как тебе ситуация? Возможно такое у вас? Допустят больную официантку к работе? 12.07.2008 00:22:26, lanika
а смысл ей запрещать работать?
она же еду не пробует.
на входе-то контроль не стоит, и посетители тоже всякие, и с герпесом, и еще с невидными всякими болячками.
12.07.2008 00:29:03, Маграт
она же еду не пробует.
на входе-то контроль не стоит, и посетители тоже всякие, и с герпесом, и еще с невидными всякими болячками.
12.07.2008 00:29:03, Маграт
12.07.2008 00:37:05, lanika
противно, согласна.
но если вспомнить, что герпесом заражены 90% населения, остается только расслаюиться :) 12.07.2008 11:04:03, Маграт
но если вспомнить, что герпесом заражены 90% населения, остается только расслаюиться :) 12.07.2008 11:04:03, Маграт
12.07.2008 00:57:22, Ироник
12.07.2008 11:38:51, Tomsik
Ничего себе. А у нас есть карантин. По ветрянке карантин был почти полгода в саду. Пока вся группа не переболела.
12.07.2008 00:37:05, Ольга*
Бабушка нам еще в детстве это внушила навсегда. И не только это. Еще массу полезных вещей, которые упрощают жизнь :)
11.07.2008 23:25:08, Ольга*
Речь изначально шла о ребенке. Многие дети берутся за внутренность. Или Вы такого никогда не видели?
11.07.2008 23:51:46, Ольга*
Видела у своих детей моложе 2 лет, но в этом возрасте они и говорить не умели. К тому времени, как ребенок способен возмутиться фактом немытости банана, он способен и сообразить, как его лучше держать.
12.07.2008 00:03:17, маугленок
Ну мой и сейчас любит шкуру очистить и сразу выбросить, а внутренность держать в руке и есть.
12.07.2008 00:01:51, Ольга*
Всяко проще научить ребенка есть банан, не касаясь внутренности, чем постоянно таскать с собой дополнительную литровую бутылку с водой на тот случай, если ребенку вдруг заxочется съесть банан на улице...
А потом еще и липкие "банановые" ручонки отмывать... 12.07.2008 00:04:52, Tomsik
Ну друг наш еще любил откусить край у шкурки, чтобы его начать очищать :) Это еще лучше.
12.07.2008 00:11:11, Ольга*
а если детей 2? Это ж скока литров таскать?
а если захотят не по одному банану, страшное дело) 12.07.2008 00:08:11, Шерлок
а если захотят не по одному банану, страшное дело) 12.07.2008 00:08:11, Шерлок
Литром не обойдешься, я думаю. Руки вымыть до еды, банан вымыть, руки вымыть после еды... лично я надорвалась бы такую бадью таскать.
12.07.2008 00:06:18, Mercury
Мне точно проще. Носить бутылки и заниматься помывками - во мне нету столько героизма. И ниче, дети подрощены, дизентерии не видели. Не знаю, что и думать:)
12.07.2008 00:20:08, Mercury
ну типа :-)
Бабушка мыла, и нам завещала :-)
У меня тож полно таких закидонов. Стыдно даже рассказывать :-) Не буду, пожалуй, трындеть поперек тренда :-) 11.07.2008 23:56:36, Ирен_ Адлер
Бабушка мыла, и нам завещала :-)
У меня тож полно таких закидонов. Стыдно даже рассказывать :-) Не буду, пожалуй, трындеть поперек тренда :-) 11.07.2008 23:56:36, Ирен_ Адлер
А кипячение бананов с хлоркой вообще придает бытию невыносимую легкость. наверно:)
11.07.2008 23:28:36, Mercury
Том, ну это тоже передерг.
никто никогда не скажет, что дисбактериоз - болезнь чистых рук :)
а то его слишком легко было бы вылечить :) 12.07.2008 00:13:55, Маграт
никто никогда не скажет, что дисбактериоз - болезнь чистых рук :)
а то его слишком легко было бы вылечить :) 12.07.2008 00:13:55, Маграт
Я не говорю о теx случаяx, когда дисбактериоз развиввается в результате длительного приема антибиотиков, глюкокортикоидов, "xимии" или лучевой терапии. 12.07.2008 00:20:25, Tomsik
истинная аллергия - у маленького процента, а у остальных - незрелость пищеварительной системы, что сопровождается дисбактериозом.
по крайней мере первые рекомендации врачей - восстанавливать микрофлору.
(можно еще поспорить о целесообразности этих рекомендаций и о том, существует ли вообще такая болезнь, как дисбактериоз :)) 12.07.2008 11:01:33, Маграт
по крайней мере первые рекомендации врачей - восстанавливать микрофлору.
(можно еще поспорить о целесообразности этих рекомендаций и о том, существует ли вообще такая болезнь, как дисбактериоз :)) 12.07.2008 11:01:33, Маграт
Только вот дискутировать на темы "кто лучше знает, что такое диатез и что такое дисбактериоз" мне даааавно уже не интересно. Лет эдак 20, а то и больше ;-). Я высказываю свое мнение на этот счет, ты можешь оставаться при своем - мне это совершенно не мешает ;-) 12.07.2008 11:48:22, Tomsik
ты же любишь подискутировать, вот я тебе темку и преддложила :)
мне про это разговаривать не интересно, я с ребенком все это прошла в реальности. так главный вопрос у меня остался - что, правда первой и главное причиной дисбактериоза является "искусственная стерильность"? 12.07.2008 12:09:19, Маграт
мне про это разговаривать не интересно, я с ребенком все это прошла в реальности. так главный вопрос у меня остался - что, правда первой и главное причиной дисбактериоза является "искусственная стерильность"? 12.07.2008 12:09:19, Маграт
Кста, я свою племяшку к одному такому специалисту водила, правда, корректировать ничего не пришлось, но анаааааааализов... 12.07.2008 12:31:16, Tomsik
мне это кажется неверным выводом из неправильно собранных данных.
потому что факторов и причин развития любой болезни обычно гораздо больше одного.
напоминает про смертельную опасность употребления огурцов - "Все, кто ели огруцы в 19 веке, умерли". 12.07.2008 22:28:58, Маграт
потому что факторов и причин развития любой болезни обычно гораздо больше одного.
напоминает про смертельную опасность употребления огурцов - "Все, кто ели огруцы в 19 веке, умерли". 12.07.2008 22:28:58, Маграт
так Ольга не медик. каждый человек имеет право на собственных тараканов, особенно если не пускает их в свою профессиоанльную сферу.
а от тебя мне было странно увидеть такое категоричное заявление о единственной причине дисбактериоза. 13.07.2008 00:13:54, Маграт
а от тебя мне было странно увидеть такое категоричное заявление о единственной причине дисбактериоза. 13.07.2008 00:13:54, Маграт
"Немцы, исследовавшие эту проблему, пришли к выводу, что у детей, растущиx в "дезинфицированно-стерильныx условияx" этот самый дисбактериоз возникает намного чаще, чем у теx, чьи родители мытьем всего вокруг не увлекаются. Это нам именно коллеги, занимающиеся этой проблемой, АбИсняли, когда я в санатории матери и ребенка работала. Там такиx детей было..."
Зачем продолжаешь передергивать? 13.07.2008 01:41:26, Tomsik
Про дисбактериоз слышала только один раз от подруги. Ее грудной младенец им страдал. Она говорила от того, что кормит его грудью. Ничего не могу сказать по этому поводу.
12.07.2008 00:30:42, Ольга*
А когда это должно наступить? А то мне лет столько же, сколько вам, а дизентерии еще не было. У нее какой инкубационный период?
11.07.2008 23:41:20, Mercury
А мне немного меньше...
Пошла ждать дизентерии. Особенно учитывая, что я вообще могу есть немытые фрукты... 12.07.2008 00:04:44, маугленок
Пошла ждать дизентерии. Особенно учитывая, что я вообще могу есть немытые фрукты... 12.07.2008 00:04:44, маугленок
Это иммунитет, там же выше объяснили. К дизентерии, видимо:) А я что, я не возражаю, мне с иммунитетом отлично живется, как его ни назови:)
12.07.2008 00:07:35, Mercury
Ну так, если вы с грязью-пылью употребляете, то может у вас какой иммунитет выработался. Я ж не знаю.
11.07.2008 23:53:30, Ольга*
У меня внутри бананов ни грязи, ни пыли нет. И дизентерии нет. Ничего-то у меня нет:))))
11.07.2008 23:55:35, Mercury
Прямо вспоминается бессмертная сегодняшняя фраза Зинаиды Павловны :)
12.07.2008 00:27:52, Трилистник
Просто "потрындеть"?:) 12.07.2008 00:19:33, Ироник
Да я здесь вообще никого не в чем не убеждаю. Когда-то просто внушила, что нужно мыть фрукты собственному сыну, чтобы он контролировал бабушку, что он и делал.
12.07.2008 00:32:19, Ольга*
А вот у нас на картошке в студенческие годы, рассказывают, когда началась дизентерия (не мой был курс, на год или два младше) -- не болела только одна совершенно определенная категория. Но не те, кто мыл бананы :)
12.07.2008 00:32:42, Трилистник
:)) Рабфак и иже с ними. Которые пили много крепких напитков -- спирт очень хорошо глушит микробов :)
12.07.2008 00:53:34, Трилистник
Полно народу моет. Сама одно время удивлялась.
А потом - тоже мыть стала :-) 11.07.2008 23:08:03, Ирен_ Адлер
А потом - тоже мыть стала :-) 11.07.2008 23:08:03, Ирен_ Адлер
Их непонятно откуда везли. Они все пыльные и грязные. Как же их есть немытыми?
11.07.2008 23:16:58, Ольга*
я вчера была на фотовыставке, там как раз фоторепортаж про выращивание бананов был.
так вот, их моют еще на деревьях - от сока, чтобы он шкурку не портил, и заворачивают в полиэтилен: получается мини-теплица.
потом собирают, моют в огромных чанах в мыльном растворе, потом в проточной воде промывают. тут же укладывают в полиэтиленовые мешки и высасывают из них воздух. и все, они чистенькие едут до нас.
так что загрязняются бананы только от пыли, которая на них на прилавке падает, и от рук продавца. 11.07.2008 23:26:08, Маграт
так вот, их моют еще на деревьях - от сока, чтобы он шкурку не портил, и заворачивают в полиэтилен: получается мини-теплица.
потом собирают, моют в огромных чанах в мыльном растворе, потом в проточной воде промывают. тут же укладывают в полиэтиленовые мешки и высасывают из них воздух. и все, они чистенькие едут до нас.
так что загрязняются бананы только от пыли, которая на них на прилавке падает, и от рук продавца. 11.07.2008 23:26:08, Маграт
конечно, загрязняются.
поэтому для меня лично - немыслимо есть хоть что-то с рынка, не вымытое (дома, в проточной воде).
но на то, что в кожуре, этот мой таракан не распространяется :) 12.07.2008 00:15:42, Маграт
поэтому для меня лично - немыслимо есть хоть что-то с рынка, не вымытое (дома, в проточной воде).
но на то, что в кожуре, этот мой таракан не распространяется :) 12.07.2008 00:15:42, Маграт
Они где-то росли, потом их кто-то собирал, сложил в коробки. Их везли на транспорте. С чего им после этого быть чистыми?
11.07.2008 23:26:21, Ольга*
Вообще, бананы едят, не облизывая ту часть, которую можно помыть. У банана внутренность с наружностью никак не соприкасаются. Во всяком случае, у тех бананов, которые видела я:)
11.07.2008 23:30:01, Mercury
Ну, не трогать мякоть руками вполне доступный навык. В отличие от помывки бананов на улице.
11.07.2008 23:46:35, Mercury
ох, помню, когда еще ларьки были повсюду, и хлеб стали обязывать в полиэтиленовые пакетики упаковывать - так в ларьки привозили лотки с хлебом, и там наемные бомжи за копейки их в пакетики укладывали. то-то гигиена была соблюдена :)
11.07.2008 23:50:13, Маграт
А когда вашему ребенку было 2-3 года, никому и в голову не приходило хлеб в пакеты упаковывать. Вы его и тогда не ели и ребенку не давали, или дезинфицировали каким-то особым образом?
11.07.2008 23:44:58, Mercury
Я не ем хлеб и сахар с 17-ти лет. Мне просто невкусно это есть. В 2-3 года ребенок хлеб точно не ел. А зачем есть хлеб, когда полно другой еды?
12.07.2008 00:05:05, Ольга*
Думаю, что нет, конечно. Но почему-то мы на хлеб тоже не налегали. Его в нашей семье практически только дедушка ел. Нам (детям) же всегда говорили, что нечего хлебом набиваться, ешьте нормальную еду.
12.07.2008 00:34:32, Ольга*
Интересно, а чем хлеб - ненормальная еда? Чего в нем такого ненормального или ущербного? По сравнению с кашей, например, или картошкой?
12.07.2008 00:45:36, маугленок
А зачем есть мясо, когда полно другой еды? А зачем есть сыр, когда полно другой еды? А картошку зачем, когда опять же другой еды полно?
Если вы мне на эти вопросы ответите, я тогда смогу ответить вам, зачем есть хлеб. 12.07.2008 00:10:22, Mercury
Если вы мне на эти вопросы ответите, я тогда смогу ответить вам, зачем есть хлеб. 12.07.2008 00:10:22, Mercury
Мне есть хлеб просто не вкусно. Мясо вкусно, картошку вкусно, а хлеб нет. Кому вкусно, пусть ест. Мне-то что.
12.07.2008 00:18:55, Ольга*
12.07.2008 00:18:55, Ольга*
Да ничего, я исключительно в свете стерильности интересуюсь. В наши 17 о хлебе в упаковке и помыслить было невозможно, надеюсь, у вас не было дизентерии тогда?
12.07.2008 00:22:37, Mercury
Показано 216 комментариев из 413
Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
