Скажите,а как Вы боретесь с тетеньками(и порой дяденьками) в возрасте "скоро 50".
Чего-то они меня перестали радовать.хотят работать раз в неделю.
раз в 4 дня им стало казацца - это много.
зарплата хорошая.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Люди ОЧЕНЬ разные.
в нашей конторе главный инженер недавно отмечал 50 лет профессиональной деятельности.
и остальные работники - примерно там же. я там почти самая молодая, если не считать студентов-стажеров. и такие живчики!
но, конечно, людям в возрасте быть подчиненным - очень тяжело. 05.06.2008 20:54:21, Маграт
в нашей конторе главный инженер недавно отмечал 50 лет профессиональной деятельности.
и остальные работники - примерно там же. я там почти самая молодая, если не считать студентов-стажеров. и такие живчики!
но, конечно, людям в возрасте быть подчиненным - очень тяжело. 05.06.2008 20:54:21, Маграт
Я никак не борюсь. У нас в двухтысячной компании средний возраст лет 35, а уж в моем отделе-то и за 30 не перевалит, я думаю. Когда моим подчиненным стукнет "за 50", я вообще в маразме буду и мне тем более все будет нравиться.
05.06.2008 15:28:34, Мата Хари
ой, сколько ответов за 3 часа- ну одни руководители вокруг, умора:))))))))
а резюме кандидатов на столе действительно хорошее средство) 05.06.2008 15:26:20, ia
а резюме кандидатов на столе действительно хорошее средство) 05.06.2008 15:26:20, ia
а чего тут удивительного? думаю, что здесь и правда много руководителей-менеджеров.
05.06.2008 17:02:43, нет реги

А у нас такие работают, даже двое, по 5 дней в неделю и сидят на работе больше, чем молодые.
У нас в последнее время стало можно таких брать и еще студентов к ним впридачу, демпинг :(
Смотря что за сфера работы 05.06.2008 14:35:41, lacerta(gkfdey в системе)
У нас в последнее время стало можно таких брать и еще студентов к ним впридачу, демпинг :(
Смотря что за сфера работы 05.06.2008 14:35:41, lacerta(gkfdey в системе)

Все фигня, только в офисе нас осталось двое администраторов.Старшая внутри, и я на ресепшене. И не в свой график , то есть всегда( а должно нас быть человечков 6-7...).
Может, зарплата не очень хорошая. Но девушка и пока работала - в основном только курить ходила...Так что не в возрасте дело. 05.06.2008 14:31:39, Живая Жемчужина
да если человек так себя в 25 ведет - мы с ним вообще дел не имеем..просто это невозможно по технологии процесса.
05.06.2008 14:34:24, Karolina


Мы хотели быть самыми-самыми;) демократичными и поначалу как-то брали в магазин продавщицами пару теток в взрасте за 45-50. Увы, не вышло:(...
Не хотят работать, а в основном отбывают смену и при том еще учат всех вокруг, как НАДО!:(((
На фиг, на фиг, миль пардон...
Как ни странно - курьерами такие особо шустрые и подвижные тети работают прекрасно, хотя возможности для сдельных заработков отличаются там и там не сильно, ИМХО%)))... 05.06.2008 14:30:48, Инанна
Не хотят работать, а в основном отбывают смену и при том еще учат всех вокруг, как НАДО!:(((
На фиг, на фиг, миль пардон...
Как ни странно - курьерами такие особо шустрые и подвижные тети работают прекрасно, хотя возможности для сдельных заработков отличаются там и там не сильно, ИМХО%)))... 05.06.2008 14:30:48, Инанна
Спасибо,мне уже легче.:))
значит,это не именно моя ошибка,а свойство большинства людей в данном возрасте. 05.06.2008 14:35:13, Karolina
значит,это не именно моя ошибка,а свойство большинства людей в данном возрасте. 05.06.2008 14:35:13, Karolina

Я боюсь уже:(((
Хотя понимаю,что надо с этой боязнью бороться,все люди разные.. 05.06.2008 14:20:14, Karolina
Хотя понимаю,что надо с этой боязнью бороться,все люди разные.. 05.06.2008 14:20:14, Karolina
это стереотип, он двояк по своей природе, с одной стороны полезен, а с другой вреден. главное, чтоб работа спорилась, а это от характера человека зависит и от менеджментра, не от возраста.
05.06.2008 14:54:27, Ветер Перемен
05.06.2008 14:54:27, Ветер Перемен

05.06.2008 14:08:25, Kira Pechenkina


Лен! Ну, можно подумать, это от возраста зависит! ИМХО, абсолютно вневозрастная проблема:-(( Хотят вот люди иметь свободный график, так у нас и молоденькие хотят. Да и кто бы отказался?:-))) 05.06.2008 13:40:49, Ольга-13, "скоро 50"
Я думаю,что если человек в 50 лет способен РАЗМЫШЛЯТЬ и с гормонами ладить:))он добивается гораздо БОЛЬШЕГО..
05.06.2008 14:36:14, Karolina



Конвейер - это у меня:-((, когда сдаешь бумажку к сроку, а сзади еще три таких же подпирают и за срыв сроков - штрафы и нервотрепки:-(( Телефоны трезвонят непрерывно, в двери люди ломяцца - денег хотят "сегодня и ежедневно". Никого не волнуют болезни и прочие "настроенья", подменить некому - иди и делай.
Блин-блин-блин... 05.06.2008 13:51:41, Ольга-13
ты меня пугаешь подходом "разве это конвейер?а вот у меня..":))
Тебе скока лет?:)) 05.06.2008 13:58:41, Karolina
Тебе скока лет?:)) 05.06.2008 13:58:41, Karolina

Я совершенно не жалуюсь вообще-то, мне все это вполне по силам, когда не начинает все разом валиться (куча нештатных ситуаций и все одновременно).
Просто сравниваю график работы "сутки через четыре" со своим:-)) 05.06.2008 14:03:37, Ольга-13


Я ночью как раз с бОльшим удовольствием работаю, чем в первой половине дня:-))
И все-таки тетки у Каролины не у станка стоЯт сутки напролет, согласись:-) 05.06.2008 13:59:14, Ольга-13

Раньше была 12 часовая смена,день,ночь.
По их многочисленным просьбам сделали сутки - чтоб было меньше выходов на работу:))
Но они это забыли уже.блин............ 05.06.2008 14:07:58, Karolina
По их многочисленным просьбам сделали сутки - чтоб было меньше выходов на работу:))
Но они это забыли уже.блин............ 05.06.2008 14:07:58, Karolina

Не,они не выразители мнения смен(там молодые вооще многие на двух работах пашут6)
Напомнили:) 05.06.2008 14:11:41, Karolina
Напомнили:) 05.06.2008 14:11:41, Karolina



Можешь на меня и дальше, я завсегда готова:-)) 05.06.2008 14:11:23, Ольга-13, осторожненько так
Мне в твоих словах послышались ИХ интонации:))
Могу ошибаться,издержки виртуала:) 05.06.2008 14:13:43, Karolina
Могу ошибаться,издержки виртуала:) 05.06.2008 14:13:43, Karolina

Скока нужно стока и работаю:-))
Спасибо, что есть работа и есть зарплата:-)) 05.06.2008 14:15:54, Ольга-13

Вот есть работа, есть график и есть зарплата.
Хочут - работают, не хочут - вон у задней двери стоит очередь желающих на такие условия.
Вот эту мысль завернуть в красивую бумажку, сверху духами побрызгать и донести до тех теток:-))
Я бы как-то так... 05.06.2008 14:27:10, Ольга-13
Да это все происходит раз в полгода,наверное.Освежаем мысль:))а потом все вроде ничего:))
Просто пришло время освежить:( 05.06.2008 14:36:58, Karolina
Просто пришло время освежить:( 05.06.2008 14:36:58, Karolina
Ну ночью не все могут работать.Так никто и не заставляет же.
Не хочешь - иди в бухгалтерию.В библиотеку:)) 05.06.2008 13:58:00, Karolina
Не хочешь - иди в бухгалтерию.В библиотеку:)) 05.06.2008 13:58:00, Karolina



Так если уметь своими гормонами управлять:)) то в 50 лет точно будешь сам руководителем:))
05.06.2008 14:08:56, Karolina
05.06.2008 14:08:56, Karolina

а некоторым и климакс не нужен.чтоб списывать.то пмс,то беременные,то кормящие!!
05.06.2008 14:15:02, Karolina






нет,там реальные форс-мажоры.
Просто умение за секунду принять решение - приходит чаще всего с опытом.
И даже жизненным,а не тока рабочим.. 05.06.2008 14:45:09, Karolina
Просто умение за секунду принять решение - приходит чаще всего с опытом.
И даже жизненным,а не тока рабочим.. 05.06.2008 14:45:09, Karolina

Совершенно верно.Неприятно,но некритично:))
Они по-разному были выбраны.. 05.06.2008 15:07:10, Karolina
Они по-разному были выбраны.. 05.06.2008 15:07:10, Karolina
У меня это самые хорошие работники. Борюсь как раз с теми, кто до 30-ти. Вот где куча ленивцев :)
05.06.2008 13:35:03, Ольга*
Только если применить все это к сменному графику, то как раз не в статусе нач. смен, а в качестве их подчиненных. И если продраться через обучение.
05.06.2008 13:40:51, Yar

+100 Старая гвардия лучше работает. В среднем, конечно:) Бывают и исключения:)
05.06.2008 13:39:15, Лютик
А у нас все хорошие.Тока к 50 годам начинают периодически "бредить":)0
05.06.2008 13:37:55, Karolina
Я разрешила в такой ситуации. У меня юрист, 62 года, проработала на фирме 11 лет. Попросила работу через день, при сохранении з/п. говорит, на работе это не скажется, я всё успею. Вариант был либо уволить, либо согласится. Я согласилась, вроде работа действительно не страдает. Сейчас вообще кадровый голод, не факт, что молодые будут работать лучше. И то обстоятельство, что кто-то СИДИТ на работе 5 дней в неделю не говорит еще о том, что он эти 5 дней РАБОТАЕТ.
05.06.2008 13:34:17, Лютик
лен, а если им сказать, что ага, запросто. но тогда бюджет их зарплаты делится на них и на тех, кого надо будет нанимать на эти должности еще. их же у тебя сейчас 4 человека, а так надо будет 7?
05.06.2008 13:36:52, Анитка
А зачем вообще что-то говорить? Хочет сотрудник изменить график. График изменить нельзя. Значит он остается как есть. Фсе. А тут и возраст, и климакс, и сорок бочек арестантов.
05.06.2008 13:41:04, пчела Майя


Ты будешь долго смеяться,но их не 4 человека,а 5:))есть у них и дежурный запасной!!:))
05.06.2008 13:40:15, Karolina
Совсем страх потеряли!:) Как правило, в таком возрасте держатся за работу, т.к. понимают, что в таком возрасте сменить работу проблематично, да и о пенсии подумывают.
05.06.2008 13:23:50, Арлекина

мне мои нервы оказалось жальче.
но у меня были абсолютно непробиваемые тетки (2 из 4), еще и хамки, народ им звонить боялся. Все ответы из серии работниц ЖЭКа: "Вас тут много, а я одна". Так что многое приходилось брать на себя, в том числе слушать сливание негатива. оно мне надо? 05.06.2008 13:15:37, Еленика
Это были твои подчиненные?
Че толку работу менять.климакс - он везде ТАКИХ накроет. 05.06.2008 13:24:51, Karolina
Че толку работу менять.климакс - он везде ТАКИХ накроет. 05.06.2008 13:24:51, Karolina


Они являются "старшими смены"(ну название другое,но суть такая.
Они следят за работой других,более рядовых сотрудников.
Принимают решения при форс-мажоре. 05.06.2008 13:11:43, Karolina
Они следят за работой других,более рядовых сотрудников.
Принимают решения при форс-мажоре. 05.06.2008 13:11:43, Karolina
А "Серафима Дермидонтовна, как вы нам нужны, чтоб мы без вас делали, вещание канала прекратили б наверное!" не помогает?
У нас была такая тетка, ее напрягала "ненужность". 05.06.2008 13:06:11, Мадам Шредингер
У нас была такая тетка, ее напрягала "ненужность". 05.06.2008 13:06:11, Мадам Шредингер
Не,там другой вариант.Они возомнили,что незаменимы.видимо,переборщили мы с похвалами.
05.06.2008 13:07:48, Karolina
Вправду незаменимы?
идея со стажерами классная, и вправду сутки через трое (сутками именно) в таком возрасте тяжело. 05.06.2008 13:09:57, Мадам Шредингер
идея со стажерами классная, и вправду сутки через трое (сутками именно) в таком возрасте тяжело. 05.06.2008 13:09:57, Мадам Шредингер
Да все заменимо.
Просто жалко их.
А стажерами я давно занимаюсь,лет уже эдак 12.
Но видно,у них такая память короткая,что забыли.Как 3 месяца назад принято было человек 20,возрастом 19 лет +:)) 05.06.2008 13:12:50, Karolina
Просто жалко их.
А стажерами я давно занимаюсь,лет уже эдак 12.
Но видно,у них такая память короткая,что забыли.Как 3 месяца назад принято было человек 20,возрастом 19 лет +:)) 05.06.2008 13:12:50, Karolina
Слушай, а почему ты не можешь не обращать внимания на их жалобы? Ну, если по работе они все делают.
05.06.2008 13:15:04, Мадам Шредингер
Да я не обращаю,конечно,у меня душа как пятка:))
Меня просто все это.. еще удивляет:))
несильно,но удивляет.Ну вот как можно сказать своему руководителю(не мне,другой женщине:)
"Блин!Вы будете отдыхать 4 дня!Везет же!А мы тут работай!"
Обхохочешься.
Потом они возмущаются,что работодатели лиц, старше 35 лет на работу не берут.
05.06.2008 13:18:41, Karolina
Меня просто все это.. еще удивляет:))
несильно,но удивляет.Ну вот как можно сказать своему руководителю(не мне,другой женщине:)
"Блин!Вы будете отдыхать 4 дня!Везет же!А мы тут работай!"
Обхохочешься.
Потом они возмущаются,что работодатели лиц, старше 35 лет на работу не берут.
05.06.2008 13:18:41, Karolina
Правильно возмущаются. Сами же говорите, люди работают, и работают хорошо. А не нравится вам, то, что они *говорят*. Видимо, вам желательно, чтобы люди бурно выражали восторг перспективой работать в праздники. ИМХО, больно много хотите.
06.06.2008 12:32:11, Наблюдатель на дубе
:))) да мало ли кто чего говорит. Та другая женщина как-то обиделась, что ли?
05.06.2008 13:20:26, Мадам Шредингер
это их общая песня в последние дни:))
Хотя вот именно в нашем отделении у руководства:))ни дня ни ночи,ни выходного НЕТУ.Сама понимаешь.
А у них - есть.Ушел с работы - 3 дня не вспоминай. 05.06.2008 13:24:16, Karolina
Хотя вот именно в нашем отделении у руководства:))ни дня ни ночи,ни выходного НЕТУ.Сама понимаешь.
А у них - есть.Ушел с работы - 3 дня не вспоминай. 05.06.2008 13:24:16, Karolina
а разве тут могут быть много вариантов?
1. увольнять
2. орать матерно, может сам уйдет.
3. найти того, кто будет орать за тебя. 05.06.2008 13:05:58, AleXXX
Только в качестве переброса темы. Вопрос остается в кол-ве смен и возможности мутить воду между собой. Я не думаю, что это лучший выход. Я бы на такую жалобу предложила перевести на пятидневку, раз ночи тяжелы. Вопрос в наличии аналогичной вакансии и вероятном нежелании переходить из смены. Кто же будет пересматривать смены из-за возрастных проблем, начальство (вы в том числе) предложит скорее сменить начальника смены...
05.06.2008 13:23:39, Yar
Ну да, но как руководитель вы входите в их просьбы, а предложить иного не можете, а раз у вас такого просто нет, значит или молчите и работайте или ищите, вы же их не держите, молодняк подпирает. Очень грустно.
05.06.2008 13:30:13, Yar
Есть такая тема как старейшие сотрудники. Себе они часто кажутся неприкасаемыми. Да оно и так, кто же захочется связываться. На самом деле возраст - особая тема. Я вот старше 35, с ужасом думаю, что мне надо будет искать работу с сентября. Хотя сама очень в теме.
05.06.2008 13:38:41, Yar
Проблема есть, я занималсь ей с другой стороны, не со стороны работодателя в последнее время. И адекватность и грамотность не всегда главный критерий. Выходов тут два, или забить и молчать, или предложить альтернативу - уход.
05.06.2008 13:47:13, Yar
Да ничего нового там не бывает на самом деле. Все, что раньше было, то и остается. Поэтому смотреть можно уже сейчас.
05.06.2008 13:48:36, пчела Майя
1. увольнять
2. орать матерно, может сам уйдет.
3. найти того, кто будет орать за тебя. 05.06.2008 13:05:58, AleXXX
Да уволить то недолго.Сам знаешь.
Орать - не моцй стиль.
Я,пожалуй,завтра к каждому приставлю по стажеру(лет эдак 23 от роду).
Пусть передают опыт,так сказать. 05.06.2008 13:07:05, Karolina
Орать - не моцй стиль.
Я,пожалуй,завтра к каждому приставлю по стажеру(лет эдак 23 от роду).
Пусть передают опыт,так сказать. 05.06.2008 13:07:05, Karolina
Каких запасных? если зарплата не изменится, так это считай не они на скамейке запасных, а им В ПОМОЩЬ дали по стажеру. выходит, и правда трудная работа? ))))
05.06.2008 13:46:28, Sofia
Теперь надо пустить слух о предстоящем сокращении штатов! На 30%. Или даже на 50.
05.06.2008 13:54:36, Sofia

Пятидневка невозможна(это ж телевидение).
Идите работайте в банк тогда:)).если тяжело ночью. 05.06.2008 13:27:19, Karolina
Идите работайте в банк тогда:)).если тяжело ночью. 05.06.2008 13:27:19, Karolina

Да знают они все.
Но забавны рассуждения большей части населения на тему "ну да,старые ветераны никому не нужны!"
Да на себя в "зеркало" посмотрите.Кто ж хочет этот климактерический бред слушать? 05.06.2008 13:33:36, Karolina
Но забавны рассуждения большей части населения на тему "ну да,старые ветераны никому не нужны!"
Да на себя в "зеркало" посмотрите.Кто ж хочет этот климактерический бред слушать? 05.06.2008 13:33:36, Karolina

Да нет никакой проблемы в поиске работы хоть в 60 лет.
Просто не НАДО БЫТЬ ТАКОЙ вот:((((((((((
И все.
Проверяется это на раз-два-три:)
Тут фигня в том,что они давно работают,принимали их не в состоянии климакса:) 05.06.2008 13:44:06, Karolina
Просто не НАДО БЫТЬ ТАКОЙ вот:((((((((((
И все.
Проверяется это на раз-два-три:)
Тут фигня в том,что они давно работают,принимали их не в состоянии климакса:) 05.06.2008 13:44:06, Karolina

я лично климакс буду проводить в теплых краях:)
а "честность перед собой"с климаксом не пропадает.Это если ее не было..:) 05.06.2008 13:53:43, Karolina
а "честность перед собой"с климаксом не пропадает.Это если ее не было..:) 05.06.2008 13:53:43, Karolina
Так вот в чем дело-то! Они тоже хотят в теплые края! Зарплату уже повысили, можно ехать. А выходных мало ((( Туда и сразу обратно (((
05.06.2008 13:55:47, Sofia

я конешно не руководитель.... но, м.б коэффициентик к з/п? понижающий в отношении большем, чем уменьшение загруза?
ткскть, на языке дензнаков поговорить? 05.06.2008 13:00:51, Золотое Сечение
тю. так все понятно.
если месяц назад они стоили (Х) денег за 1 раз в 4 дня, а теперь стоят 2(Х) денег за тот же период, то они считают, что гораздо лучше было бы 1,6(Х) денег за 1 раз в 5 дней.
типа, не надо мне столько денег, дайте лучше день свободный 05.06.2008 13:15:48, Sara Barabu
ткскть, на языке дензнаков поговорить? 05.06.2008 13:00:51, Золотое Сечение
это обострилось у всех,кому ближе к 50.
Обострилось после ряда очень хороших повышений должностей и зарплат(типо почти в 2 раза). 05.06.2008 13:08:34, Karolina
Обострилось после ряда очень хороших повышений должностей и зарплат(типо почти в 2 раза). 05.06.2008 13:08:34, Karolina

если месяц назад они стоили (Х) денег за 1 раз в 4 дня, а теперь стоят 2(Х) денег за тот же период, то они считают, что гораздо лучше было бы 1,6(Х) денег за 1 раз в 5 дней.
типа, не надо мне столько денег, дайте лучше день свободный 05.06.2008 13:15:48, Sara Barabu
дык за то они и дрались:)
пункт первый - поболе получать. пункт второй - помене работать.
первый пункт уже в действии, теперь со вторым затыка.
з.п структурировать по другому надо, часть засунуть в негосуд. пенсию
но и про стажеров верно. 05.06.2008 13:11:57, Золотое Сечение
пункт первый - поболе получать. пункт второй - помене работать.
первый пункт уже в действии, теперь со вторым затыка.
з.п структурировать по другому надо, часть засунуть в негосуд. пенсию
но и про стажеров верно. 05.06.2008 13:11:57, Золотое Сечение

Ужас,вот ты меня понимаешь.
И у меня основная эмоция - жалко их.
В 55 лет, имея зарплату 75 тыс,работая раз в 4 дня(смена) - ТАКОЕ ГОВОРИТЬ:((( 05.06.2008 13:04:47, Karolina
И у меня основная эмоция - жалко их.
В 55 лет, имея зарплату 75 тыс,работая раз в 4 дня(смена) - ТАКОЕ ГОВОРИТЬ:((( 05.06.2008 13:04:47, Karolina

У нас все в разных жанрах.
Отпуска - это ,конечно,святое.(у меня лично 38 дней неотгулянного:))
Потом еще - набрали кредитов - теперя кушать нечего,надеть нечего,обратно "зарплата маленькая".
Ну конечно,если по Мальдивам ездить каждые 3 месяца да иномарки в салонах скупать - не хватит их зарплаты:)) 05.06.2008 13:22:55, Karolina
Отпуска - это ,конечно,святое.(у меня лично 38 дней неотгулянного:))
Потом еще - набрали кредитов - теперя кушать нечего,надеть нечего,обратно "зарплата маленькая".
Ну конечно,если по Мальдивам ездить каждые 3 месяца да иномарки в салонах скупать - не хватит их зарплаты:)) 05.06.2008 13:22:55, Karolina
прилечь можно и речь идет о.. что-то вроде "Старший смены".То есть он просто присматривает за остальными.
05.06.2008 13:09:26, Karolina

Они тоже хотели работать больше.Им дали:)) их повысили.Повысили зарплату.
И вот теперь - так вот все:( 05.06.2008 13:05:54, Karolina
И вот теперь - так вот все:( 05.06.2008 13:05:54, Karolina

да они вроде выполняют все.придраться можно ,конечно,но это не мой метод.
Они нервы мотают:(((
Своими такими разговорами. 05.06.2008 13:10:27, Karolina
Они нервы мотают:(((
Своими такими разговорами. 05.06.2008 13:10:27, Karolina
Это вы с чего так решили? Я вообще-то типа руководитель (зам) и лет мне не 50))
05.06.2008 13:29:10, Шерлок
Так я про тип личности.Такие есть среди всех..В разговоре стремитесь забрать сил:))и побольше:))
05.06.2008 13:34:29, Karolina
Ничего непоняла, но не важно) Вы просто сами вегда настаивате, что на работе надо строить простые отношения. И все будет ок. Значит и у вас все просто разрешится. Я, правда, с этой теорией не согласна. Но это уже никому не интересно)
05.06.2008 13:40:38, Шерлок

Ага. У нас молчел есть, зануда. Вечно ему "мяса не доложили" в какой-нибудь гостинице (он часто ездит).
Недавно я ему так и сказала - "задолбал, Вася, нытьем. иди нафиг"
А еще он любит рассуждения из серии "как нам реорганизовать рабкрин". То же самое - едва ли не матом посылаю. 05.06.2008 13:18:25, Мадам Шредингер
Недавно я ему так и сказала - "задолбал, Вася, нытьем. иди нафиг"
А еще он любит рассуждения из серии "как нам реорганизовать рабкрин". То же самое - едва ли не матом посылаю. 05.06.2008 13:18:25, Мадам Шредингер

Да у них много задач и непростых.
Это - ВОЗРАСТ:(((
А лоди в "несознанке" его переживают вот так. 05.06.2008 13:20:55, Karolina
Это - ВОЗРАСТ:(((
А лоди в "несознанке" его переживают вот так. 05.06.2008 13:20:55, Karolina

да все это смешно.Они все по 30 лет на телевидении и знают,что график - ТАКОЙ.
Да это прекрасный график,на самом деле-то.
Просто к 50 годам ум за разум зашел. 05.06.2008 13:29:19, Karolina
Да это прекрасный график,на самом деле-то.
Просто к 50 годам ум за разум зашел. 05.06.2008 13:29:19, Karolina

Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.