Раздел:
Просто поделиться...
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
про новый способ
тут по радио слышала- идут эксперименты по получению сперматозодидов из костного мозга женщины. скоро мужики совсем будут не надо.
но вот я рассказала про это мужу, а он говорит- а как это? если у теток два хромосома, а у мужиков три? откуда третий то возьмется? не смогла я ответить
28.05.2008 15:20:18, Альт
103 комментария
и говорят, что все больше и больше семей →
и говорят, что все больше и больше семей в мире на раздельном жизнеобеспечении, или как там это называется, когда у каждого свои деньги...
со всех сторон их обложили )))
28.05.2008 17:14:48, Ррозовая
да, подтверждаю нашим примером.
29.05.2008 11:52:58, Ne
И у мужчин и женщин по 46 хромосом в но →

И у мужчин и женщин по 46 хромосом в норме. Одна пара из них - это половые хромосомы. Любая клетка тела содержит 46 хромосом (парное число) , или 23 пары. Половые клетки содержат непарное число - 23 штуки. Гаметы(сперматозоид и яйцеклетка) содержат по 23 штуки, когда они сливаются вместе образуется зигота и она имеет уже 23 пары, те. 46 хромосом. В любую гамету (и яйцеклетку и сперматозоид) попадает только одна хромосома из пары половых. Если в клетку попадает две Х-хромосомы, то развивается из такой клетки женский организм, если одна Х-хромосома, а вторая У, то получается мужской. Во всех половых клетках женщины (яйцеклетках) может содержаться только одна Х-хромосома , а мужских половых клетках (сперматозоидах) половина содержит Х-хромосому, а половина У. Если мужской сперматозоид, несущий Х-хромосому соединится с яйцеклеткой(в которой может быть только Х), то получится девочка - ХХ, если мужской сперматозоид несёт У-хромосому, то при слиянии с яйцеклеткой получится набор ХУ, то будет мальчик.Если будут получать гаметы из стволовых клеток женского организма,содержащих набор ХХ, то такие гаметы будут содержать по 23 хромосомы, одна из которых половая это будет всегда только Х-хромосома. При слиянии с женской яйцеклеткой , которая содержит, тоже такой же набор, может получиться только девочка - ХХ.
28.05.2008 16:48:59, Иринище
а у той девочки еще девочка ,и так далее, класс!))
29.05.2008 11:55:20, abissinka
давайте вашу зачотку - зачот, адназначно!
28.05.2008 16:54:21, Zeta
Я дневник лучше дам, это из программы средней школы.
29.05.2008 10:54:40, Иринище
Вот что я вам скажу, девушки, так это чт →
Вот что я вам скажу, девушки, так это что жаль что эту пятницу я проведу без конфы...
хорошо зажигаем по весне, душевно...
28.05.2008 16:24:36, Мадам Шредингер
да. кстате, эта пятница- последняя на этой весне.
28.05.2008 16:26:27, Альт
ну ладно, я вечерком зайду - почитаю :))) .
28.05.2008 16:28:01, Мадам Шредингер
Про 3 хромосомы уже написали. Женская х →
Про 3 хромосомы уже написали.
Женская хромосома х, мужская y. У женщин только х, у мужчин и х и y имеется и от этого зависит пол ребенка. Женская х + х от мужчины = девочка, от женщины х + y от мужчины = мальчик.
Видимо так только девочки будут.
Новые амазонки :)))))))))))
28.05.2008 15:58:59, Катерина Матвевна
Гыыыы... У мужуков не лишняя хромосома и →
Гыыыы... У мужуков не лишняя хромосома имеется, а наоборот, ножка у буквы X отсутствует. ; ))))))
А если по сути, то действительно идет работа по созданию "искусственной спермы", на основе стволовых клеток (если я ничего не путаю), в результате чего и совершенно бесплодный мужчина и даже женщина могут стать "отцом" ребенка. Правда у женщин, насколько я понимаю, будут рождаться только девочки.
28.05.2008 15:43:20, SVETKA
а почему только девочки? ведь как там они между собой скрестятся непонятно?
28.05.2008 15:44:46, Альт
Похоже и тебе не помешает воскресить базовую биологию. ; )))))
Женщина имеет две хромосомы, ХХ. Мужчины тоже две хромосомы X и Y. Соответственно каждый спермотозоид несет одну хромосому, или женскую или мужскую. И в зависимости от того, какая из них присоединяется к базовой женской и получается мальчик или девочка.
Если же делать сперму исскуственно, то на основании женского набора может получиться толко девочка.
28.05.2008 15:51:12, SVETKA
нет, это я понимаю все. но в искусственной сперме же должен быть мужской набор хромосом? иначе это не будет сперма.
28.05.2008 15:52:30, Альт
Там всё-таки не сперму создают, а сперматозоиды, если их будут получать только из женских стволовых клеток, то "мужских" сперматозоидов с У-хромосомой там точно не будет.
28.05.2008 16:56:28, Иринище
Кому и что кто должен? ; ))))) У 100% мужика могут быть сплошные девочки, потому что по каким-то причинам мужских спермотозоидов у него или нет совсем или они нежизнеспособные.
Вот и будет такая 100% женская сперма. ; ))))))))))))))
28.05.2008 15:55:52, SVETKA
света, я тебя глубоко уважаю как биолога, но фраза " у мужика может не быть мужских сперматозоидов"- это что то. :)))
28.05.2008 15:58:04, Альт
Ну да. А что в этом такого? Его сперма будет содержать только женские хромосомы.
28.05.2008 16:05:07, SVETKA
Такого не может быть.Сперма мужчины всегда содержит 50% процентов сперматозоидов с Х-хромосомой и 50% с У, приблизительно.
28.05.2008 16:54:03, Иринище
Более того. Я вам по секрету скажу, что бывают варианты, когда в сперме сперматозоидов просто нет. Никаких. Ни Х, ни Y.
28.05.2008 17:11:38, SVETKA
Если у человека ВООБЩЕ не образуются сперматозоиды, то у него и спермы , скорее всего не будет. А вот когда в сперме встречается сниженное число сперматозоидов, аномальные и нежизнеспособные, такое бывает частенько, но разделения по половым хромосомам при этом нет.
29.05.2008 11:54:45, Иринище
Это в норме.
А могут быть разные отклонения. Вплоть до вообще полного отсутствия жизнеспособных сперматозоидов.
28.05.2008 17:06:02, Аксандра
Жизнеспособность сперматозоида - это его способность двигаться и оплодотворить, в основном. Это не зависит от хромосомного набора сперматозоида, , жизнеспособными могут оказаться даже сперматозоиды,которые несут различные хромосомные аномалии.
29.05.2008 12:24:56, Иринище
Да? А я слышала, что есть определенные типы синдромов, при которых у мужчин жизнеспособность сперматозоидов определенного типа практически нулевая. Врут?
28.05.2008 17:02:03, SVETKA
Есть теории, которые говорят, что сперматозоиды , несущие Х-хромосому более жизнеспособные, а У - более подвижные, но это только теории. Есть теории, которые говорят о том , что возможно у некоторых мужчин сперматозоиды, несущие Х и У обладают различной жизнеспособностью (т.е. у некоторых более жизнеспособными могут быть с У) и это может передаваться по наследству , но это теории непотверждённые.Но это всё в норме.
Про конкретные синдромы, при которых может быть различная жизнеспособность сперматозоидов ничего не знаю, напишите, о каких синдромах идёт речь. Возможно, Вы имеете ввиду случаи патологий, сцепленные с Х-хромосомой, в случае которых зародышы мужского пола(уже ЗАРОДЫШИ, а не сперматозоиды), гибнут на ранних стадиях беременности или рождаются нежизнеспособные мальчики. Если речь о другом , напишите,что Вы имеете ввиду.
29.05.2008 12:08:04, Иринище
Бывают такие случаи, что олодотворить может сперматозоид, который вообще не несёт половой хромосомы, тогда внешне получается девочка, у которой клетки несут ХО - это синдром Шершевского-Тернера. Но нахождение сперматозоидов в сперме , не содержащих вообще никакой половой хромосомы это случайность, это может быть и у здорового нормального мужчины, с нормальной фертильной спермой.
29.05.2008 12:37:10, Иринище
Это глубокое представление об общемировой справедливости, отраженнео в нашем великом и могучем, вот что это такое! :)))
28.05.2008 16:01:40, O'Merry
Ну "мальчиковых" можно говорить :-))
Суть в том, что может не быть сперматозоидов с У хромосомой (для производства мужчин)
28.05.2008 16:01:03, Аксандра
Почему это не будет? Будет. Только получаться из нее будут только девочки.
28.05.2008 15:53:44, Акцент
А мальчики будут и не нужны. Скрипач не нужен (с)
28.05.2008 15:57:26, Пи-Джин
Ну наконец-то, слава те, Господи! :))))) Дожили, дождалися! :)))
28.05.2008 16:03:40, O'Merry
то есть нужно просто изобрести способ, чтобы хромосомы цеплялись друг к другу, а отстутстиве у-хромосомы не влияло..
понятненько. интересненько.
28.05.2008 15:55:13, Альт
Нет, совсем не так. Наличие или отсутствие Y хромосомы вообще не при чем. Хромосомы, которые содержатся в "любой" клетке нашего тела не подходят "для спермы", потому что они несут информацию о нашей жизни, болезнях, физическом возрасте. По этому клонированные животные умирают рано, они даже при рождении уже "старые".
А вот "сперма" создается из базовых хромосом, которые создаются "с нуля". Для этого надо у человека найти "базовые" клетки, стволовые, из которых изначально формируется организм и которые не подвержены изменениям. Вот на их основе искусственная сперма и создается.
28.05.2008 16:01:23, SVETKA
оно и так не влият. задача науки - изобрести искуственную сперму. или искуственную тетку с писькой, как у дядьки (:
28.05.2008 15:56:45, takca
Искусственную сперму изобретать надо разве, что для порнофильмов,чтобы натурально выглядело. А в исследованиях идёт речь о создании искусственных сперматозоидов.
28.05.2008 17:00:10, Иринище
вот письку надо бы оставить. ну для процессу...
28.05.2008 15:59:26, Альт
Да ну - просто писька неинтересно.Мне вот - ЛИЧНОСТЬ важна.
28.05.2008 16:12:41, Karolina
это не обсуждается.
писька без личности - в сад.
"Следующий":))
28.05.2008 16:17:50, Karolina
и личностей без писек туда же:)
28.05.2008 16:22:40, Альт
поддерживаю:)
28.05.2008 16:26:59, Karolina
Если вокруг будут только личности без писек, рано или поздно придется соглашаться на письку без личности. Так что письку надо бы оставить, я с Альт согласна.
28.05.2008 16:22:15, Мадам Шредингер
не.нам тока самое лучшее надо.
28.05.2008 16:27:17, Karolina
Это у тебя от богатства выбора, а ну как дифисит писек будет?
28.05.2008 16:29:25, Мадам Шредингер
У меня всегда будет богатство.
Выбора.
Уж чего-чего,а этого - завсегда выбор:))
28.05.2008 16:35:23, Karolina
над этим и бьются (:
28.05.2008 16:02:45, takca
большой биолог твой супруг (:
большой биолог твой супруг (:
28.05.2008 15:36:43, takca
то исть он меня того... ввел в заблуждение? от ить...
28.05.2008 15:38:39, Альт
ага. а еще на котлеты ругался, ишь ты (:
28.05.2008 15:39:13, takca
2 у них хромосомы, только y а не x втора →
2 у них хромосомы, только y а не x вторая, ты чего, Саш?:) А лишняя, третья, она вроде у людей с синдромом Дауна.
28.05.2008 15:35:42, Сима Полосатая
а я чо? это не я , а он... и вообще- я экономист, это ты ж биолог...
и как они их преобразуют?
28.05.2008 15:37:46, Альт
давайте обсуждать не моего мужа:) а новость про костный мозг.
28.05.2008 15:40:22, Альт
а я и не обсуждаю. ты сама про преобразование спросила
28.05.2008 15:49:04, Сима Полосатая
так я ж не ругаюсь:)
ты чего то какая то немножечко нервная последнее время, не?
28.05.2008 15:50:25, Альт
да не. тебе показалось. просто мелкий всё болеет. устала я.
28.05.2008 16:56:25, Сима Полосатая
может, это будут женские сперматозоиды (:
с хх. и можно будет делать только женщин, но не клонированием, а разных женщин от других женщин (:
28.05.2008 15:44:06, takca
почковаться?
чтобы зигота получилась, нужны же все хромосомы. как без них то?
28.05.2008 15:45:52, Альт
зачем все? заряд сперматозоитда - либо икс, либо игрек. адын.
а тут будут все сперматозоиды с иксом.
28.05.2008 15:53:56, takca
а нафига вообще игрек нужен? он что- никакой роли не играет в процессе оплодотворения? может именно он позволяет прицепиться хромосомам друг к другу? не?
28.05.2008 15:56:38, Альт
та ни, вроде. он позволяет иногда заделывать мальчиков. и только (:
28.05.2008 16:03:31, takca
нда... зачем тогда оне вообще нужны...
28.05.2008 16:05:06, Альт
а вот кто ответит на этот вопрос - получит нобелевскую премию и будет расстрелян (:
28.05.2008 16:09:19, takca
мужуками. (:
28.05.2008 16:19:52, takca
Он мальчиков делает :-))
28.05.2008 16:01:51, Аксандра
это я понимаю.
28.05.2008 16:02:57, Альт
ну, так получилось у природы, что для спаривания нужны две особи - одна с вилкой, другая с розеткой. соотв, х или у дает сигнал о том, какую особь выращивать. а то как же определить, какую женщину растить, и с чем.
так что, можно считать, что все и так женщины - только с разными девайсами (:
28.05.2008 16:21:59, takca
так можно считать и что все мужчины. тока одни с палками, другие с дырками.
28.05.2008 16:24:01, Альт
Не-а, нельзя. Женская модель - базовая. При нарушениях в развитии "мальчика" с Y хромосомой, например когда организм не реагирует на мужские гормоны, вырастает девочка.
28.05.2008 17:14:06, SVETKA
можно. но женщины - это приятней (:
28.05.2008 16:33:41, takca
Ты на работе?
28.05.2008 16:39:48, Lyta
а чо? а вообще- да.
28.05.2008 16:40:40, Альт
Сотрудники радуются небось...
:))
28.05.2008 16:50:08, Lyta
у меня знаешь какой вид строгий?
28.05.2008 16:51:50, Альт
Дааааааааааааа. А что такое клитор, по твоему мнению?
28.05.2008 16:37:30, Катерина Матвевна
ну у него совершенно другие функции, нежели у пениса. единственное сходство- это прилив крови при возбуждении.
28.05.2008 16:39:45, Альт
Так и молочные железы у мужчин есть, а функции у них другие.
28.05.2008 16:48:09, Мадам Шредингер
а какие функции у мужчских молочных желез?
28.05.2008 19:48:50, Маграт
Никаких, насколько я понимаю. Атавизм. Но рак молочной железы бывает у мужчин.
29.05.2008 09:08:19, Мадам Шредингер
Только у мужчин это называется не молочная железа, а грудная железа. И соответственно у мужчин бывает рак грудной железы, а не молочной.
29.05.2008 11:00:02, Иринище
бедные :( им-то за что?
29.05.2008 10:09:28, Маграт
строение одинаковое. а у клитора и пениса- разное.
28.05.2008 16:49:48, Альт
Клитор - это аналог пениса. Строение у них похожее и развитие,и клитор и пенис развиваются из полового бугорка. Зародыш женский и мужской внешне до 10-11 недели неразличим , до этого времени они одинаково развиваются, и в том самом месте у зародышей обоих полов абсолютно одинаковый половой бугорок, а потом уже формируется, что кому положено.
29.05.2008 11:30:34, Иринище
И какие функции у него другие? Вернее то, что это недовазвитый пенис.
28.05.2008 16:46:31, Катерина Матвевна
и это хорошо, что недоразвитый. От доразвитого одни проблемы :)
28.05.2008 16:50:03, Zeta
я прям стесняюсь... через пенис писают и сперма извергается. а из клитора- ничего. там и дырки то нету..
28.05.2008 16:48:50, Альт
Так это не другие функции, а отсутствие некоторых :)))
28.05.2008 22:50:21, Катерина Матвевна
Как это 3 у мужиков, вроде всегда 2 было →
Как это 3 у мужиков, вроде всегда 2 было, впрочем могу путать. Мне вообще вчера на работе сказали, что все по эволюции идет к тому, что глаз у нас будет один, а пол-средний.
28.05.2008 15:23:04, Kira Pechenkina
ну пол ладно, а глаза жалко...
28.05.2008 15:25:46, Альт
с чего это у мужиков три? насколько я по →
с чего это у мужиков три? насколько я помню из школы, у них просто второй отломанный.
28.05.2008 15:22:41, ОООльга
Как говорит Меррик - тупиковая ветвь эволюции...
28.05.2008 15:41:01, Lyta
ну без сперматозоида пока воспроизведение человека невозможно.
28.05.2008 15:42:11, Альт
Но это же будет так скучно :(
28.05.2008 15:46:53, Lyta
ты против женской нежной дружбы?
28.05.2008 15:49:09, Альт
ребро у них отломанное :)
28.05.2008 15:30:16, Пи-Джин