Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
навеяло...
С чайлдфри все понятно. Они понимают, что дети им не нужны и не заводят. А из каких соображений люди заводят детей понимания, что они им помеха и мучаются 18 лет. Зачем? Чтоб дети раздражали своими соплями и требованиями? Но, чтоб все было ,как у людей и так положено?
08.05.2008 16:13:02, шапокляк
189 комментариев
Ну у меня была установка школа-вуз-аспирантура. Всякое женился-ребенок - побочные явления.
08.05.2008 21:17:37, Ольга*
Остальные не задумываются над сложностями, просто плывут по течению, по заранее намеченному кем-то плану. А потом удивляются, что "вся жисть поломатая" :)) 08.05.2008 18:45:12, ленУля
Мне наоборот казалось что больщинство заводит детей все "заранее зная". В наши-то просвещенные времена :))
Другое дело что все знают "что это очень сложно!", но не догадываются насколько сложно :)) 08.05.2008 20:35:00, НаталияБел
Другое дело что все знают "что это очень сложно!", но не догадываются насколько сложно :)) 08.05.2008 20:35:00, НаталияБел
Во-первых, не 100 процентных противозачаточных средств. Во-вторых, никогда не знаешь, что будет потом. Например, в книжках написано, что в определенном возрасте ребенок должен спать, а он и близко этого не делает. Мало того не спит, да и еще орет постоянно. А врачи говорят - ребенок абсолютно здоров, с возрастом пройдет. Верю, что кто-то может к такому относится терпимо, а кто-то башкой такого ребенка об стену или колготками придушивает. Телевизор смотрите наверно? Такое ж все время рассказывают.
Когда дети заводятся, то нет никакого понимания кто кому и когда мешать будет или не будет. 08.05.2008 17:49:14, Ольга*
Читаю вашу тему...простите за вопрос-а вы не боитесь вслух такие вещи произносить? ну и писать тоже?:)Из суеверных соображений?
09.05.2008 09:46:02, Паровозик из Ромашкова
а я уже не удивляюсь по этому поводу. то, что одним кажется кощунством - для других - естественный ход вещей.
09.05.2008 11:59:27, ZAIA
нахожу :)))
вы не обращайте внимания, это я так... как завсегдатай конфы отреагировала, тема уж больно перетертая.
уж сколько тут копий ломалось на тему отношения Ольги* к детям в общем и ее к ребенку в частности:)))
08.05.2008 19:42:14, ZAIA
Когда дети заводятся, то нет никакого понимания кто кому и когда мешать будет или не будет. 08.05.2008 17:49:14, Ольга*
А рождение ребенка вы расцениваете, как правильный поступок в жизни? Или все-таки, оно не надо было?
08.05.2008 18:51:23, шапокляк
Моя подруга высказывается точно также, но при этом добавляет: "Вот если бы у меня была дочь, мое мнение было другое".
А вы поменяли бы свое мнение если вместо сына, родилась дочь или это не зависит от пола ребенка.
Мне уши режут ее слова, люблю сына и дочь одинако.
09.05.2008 21:59:25, brusnika
А вы поменяли бы свое мнение если вместо сына, родилась дочь или это не зависит от пола ребенка.
Мне уши режут ее слова, люблю сына и дочь одинако.
09.05.2008 21:59:25, brusnika
09.05.2008 11:59:27, ZAIA
Интересно, лет через 20 ваше мнение поменяется или нет. Ну это так, риторический вопрос.
09.05.2008 01:01:41, шапокляк
вы не обращайте внимания, это я так... как завсегдатай конфы отреагировала, тема уж больно перетертая.
уж сколько тут копий ломалось на тему отношения Ольги* к детям в общем и ее к ребенку в частности:)))
08.05.2008 19:42:14, ZAIA
у меня, вот, ума не было :(((
я не знала, какой это геморрой :((( 08.05.2008 17:26:59, Авторица
я не знала, какой это геморрой :((( 08.05.2008 17:26:59, Авторица
48.
08.05.2008 20:35:31, НЕавторица
есть такое движение.
например ,моя мама была в этом движении.
но как-то потом одумалась.
не без моей помощи и работы. 08.05.2008 18:42:43, Karolina
например ,моя мама была в этом движении.
но как-то потом одумалась.
не без моей помощи и работы. 08.05.2008 18:42:43, Karolina
Ну типа она считала,что внуков иметь стыдно.Это признак старости,гы:))
Подруги у нее такие же,тоже в этом движении - но все их дочери родили таки,совсем недавно.В 40 лет и неизвестно от кого ,для себя. 08.05.2008 18:50:21, Karolina
Подруги у нее такие же,тоже в этом движении - но все их дочери родили таки,совсем недавно.В 40 лет и неизвестно от кого ,для себя. 08.05.2008 18:50:21, Karolina
Ну,рановато,конечно.Но не смертельно:))не в 25 лет:))
А дело не в возрасте.Прозрела она совсем недавно(ей 62 года).
Я сейчас гораздо моложе ее ,но внуков хочу до безумия:))
Собственно,сейчас мама поет другие песни уже.
Когда ее 62-65 летние подруги няньчатся с грудными внуками и воют как резаные,потому что у них на плечах еще и 85 летние родители.
А эти их карьерные дочери,родившие в 40 лет - работают по-прежнему,им еще надо вырастить этих детей,успеть до 65:))
Моя мама над ними посмеивается и говорит "беру свои слова обратно":))
Да,и карьеры их - с моей не сравнить:))А снобизма скока было..:) 08.05.2008 18:55:22, Karolina
А дело не в возрасте.Прозрела она совсем недавно(ей 62 года).
Я сейчас гораздо моложе ее ,но внуков хочу до безумия:))
Собственно,сейчас мама поет другие песни уже.
Когда ее 62-65 летние подруги няньчатся с грудными внуками и воют как резаные,потому что у них на плечах еще и 85 летние родители.
А эти их карьерные дочери,родившие в 40 лет - работают по-прежнему,им еще надо вырастить этих детей,успеть до 65:))
Моя мама над ними посмеивается и говорит "беру свои слова обратно":))
Да,и карьеры их - с моей не сравнить:))А снобизма скока было..:) 08.05.2008 18:55:22, Karolina
я например не захочу - нянчить никого не буду:) иногда помогу, но никакой обязаловки. А захочу - с работы уйду и буду сидеть в качестве няньки.
Не знаю я пока, что захочу:)
Думаю, что нечто среднее... 08.05.2008 19:00:12, ZAIA
Разница большая.
Хотя людям,которым наплевать на отношения со своими детьми... конечно,это совсем другая история.
Лично я тут слышала миллион раз - "тебе хорошо,бабушка помогает".
Хотя эти люди могут легко нанять себе няню.В смысле - деньги есть:)
Кстати,моя мама до сих пор работает на полную катушку.И мне помогает с дочерью. 08.05.2008 19:03:32, Karolina
Хотя людям,которым наплевать на отношения со своими детьми... конечно,это совсем другая история.
Лично я тут слышала миллион раз - "тебе хорошо,бабушка помогает".
Хотя эти люди могут легко нанять себе няню.В смысле - деньги есть:)
Кстати,моя мама до сих пор работает на полную катушку.И мне помогает с дочерью. 08.05.2008 19:03:32, Karolina
если бабушка не помогает по своим причинам (работа, здоровье, бурная личная жизнь, сложное хобби, итп) то отношения с детьми автоматически ухудшаются? 08.05.2008 19:39:01, ZAIA
Осознав все это, я смогла нормально общаться с ними, отношения наладились, и всем стало лучше. И мне немного стыдно за неприязнь, которую я испытывала к ним некоторое время.
У меня отличная от твоей ситуация. Меня любили - пусть не так, как мне хотелось бы, но любили и я была нужна. Все детство и юность. 09.05.2008 12:07:10, ZAIA
Не, я имею в виду ан-масс. Любые отношения, чтобы быть позитивными, должны иметь под собой определенную общую базу интересов. Чем она меньше - тем меньше и отношений и позитивности. Вне зависимости от степени родства. 09.05.2008 19:21:48, Фяка-Пфяка
Это какой, например, такой статус. Обществу на канкретных детей совершенно наплевать.
08.05.2008 17:51:06, Ольга*
То есть она сына родила для достижения определенного статуса. И ничуть этого не скрывает. Даже гордится. Сын у нее, к слову сказать, очень статусный - на стенку можно вешать для гордости:)) 08.05.2008 18:05:25, Стасенька
Ну прикол :) Тоже мне статус. Кого вообще интересует кто с тобой в квартире живет. Есть там какие дети или нет.
В моем понимании повышение статуса - это была простой работницей, а стала директором производства. Причем не мамой или женой директора, а сама директор. 08.05.2008 18:13:22, Ольга*
В моем понимании повышение статуса - это была простой работницей, а стала директором производства. Причем не мамой или женой директора, а сама директор. 08.05.2008 18:13:22, Ольга*
Ваш взгляд, конечно правильный и прогрессивный:)) но эта свобода мнений кем-то ведь была завоевана:)) когда-то и винститут по пятой графе не принимали и много еще чего было. До сих пор отголоски остались. Ребенка рожают, "чтобы был" и потому что "как у всех надо". Это конечно атавизм и глупость, у нас ведь все все делают для своего удовольствия:))) но бывает, и часто. 08.05.2008 18:26:44, Стасенька
Кем куда что положено? Хотят - и заводят. ИМХО - в 18 лет проще и лучше, чем, скажем, в 30. В тридцать очень тяжело. Я даже боюсь представить, как радужно это в 37мь... а хочется все равно.
08.05.2008 17:14:47, Акцент
а как можно что-то такое понять, пока не попробуешь? Знаешь, вотка тоже поначалу невкусная :)))
08.05.2008 16:51:22, AleXXX
какой испорченный вкус :) Значит мало дегустировала... три-пять лет ежедневно по 300-500 грамм - спорим понравицца так, что и жизни без нее не будешь мыслить? :)
08.05.2008 17:33:07, AleXXX
У кого сил много - наоборот, проблемы кажутся ерундой в сравнении с получаемой от детьми отдачей.
На момент заведения детей (особенно если это в раннем возрасте) не все умеют свой запас душевных сил правильно оценить. Отсюда и до разочарований недалеко. 08.05.2008 16:44:51, Rumba*
Разные дети приносят заботы и радости в разных пропорциях) Это тоже надо учитывать)
08.05.2008 16:46:13, Шерлок
08.05.2008 16:18:54, ZAIA
да, меня тоже. но иногда соскальзывает с языка - очень уж устоявшееся выражение. :(
08.05.2008 18:54:02, Nastasja
а заводят кошечек и собачек. для забавы:)
ну, короче, я выше объяснила. или ниже:) 08.05.2008 18:18:42, ZAIA
Собачей тематикой попахивает, типа, "заводит" - значит "заводчик"... Ужос. имхо. 08.05.2008 16:34:47, Бамбука Пандовая
меня вот передергивает, что предназначение человека в размножении. Тоже отдает тематикой
08.05.2008 17:09:03, шапокляк
ну, и чем тогда отличаемся от собачек, кошечек и прочего, и к детям нельзя применить слово "завести"
08.05.2008 18:28:27, шапокляк
в отличие, в общем то, от кошечек и собачек.
08.05.2008 18:46:50, ZAIA
Меня коробит непременное упоминание про сопли в таких топах. Как будто это такой фактор, что затмевает все остальные связанные с темой детей.
08.05.2008 16:29:21, эММа
хотя бульдоги тоже очаровательны. но на бульдогов у меня жуткая аллергия, а на детей - нет:)))) 08.05.2008 17:07:09, ZAIA
собачку можно завести. кошечку. рыбок в аквариуме.
личные ощущения.... 08.05.2008 16:29:44, ZAIA
Все же сначала заводят и вынашивают. И только потом - рожают и вскармливают. Ну, как вскармливают всех детенышей.
08.05.2008 17:16:00, Акцент
а дети - это надолго:) некоторым навсегда.... 08.05.2008 17:09:27, ZAIA
С детьми, по большому счету, происходит то же самое - когда они становятся (или оказываются. Или просто нет возможности посвящать данному хорбби ВСЕ свое время) неинтересны, родитель без комплексов пристраивает их в те же самые руки нянь энд гувернанток, например - это называется "делегировать обязанности". :))
А уж париться по поводу пропущенной
а если не пожарил, а отдал, к примеру, соседу? надоели рыбки - отдал соседу, собачка утомила - пристроил в хорошие руки, ну итд...
с детьми - степень ответственности НЕ КАК С ХОББИ.
И затрат поболе в разы.
Хотя элемент увлеченности, конечно, присутствует. У нормальных родителей. 08.05.2008 18:36:28, ZAIA
но дети - это не хобби, как я выше писала, детей нафиг не пошлешь :) 08.05.2008 23:52:45, ZAIA
иначе так: чего вам лучше - иметь детей "со всеми вытекающими плюсами и минусами" или не иметь (бе плюсов и минусов, соответственно)? 08.05.2008 18:53:55, ZAIA
в любом случае, в детовыращивании для меня положительного больше, чем отрицательного. и ребенок мне пока качество жизни только улучшал. не думаю, что что-то радикально изменится.
впрочем, а если он вырастет, к примеру, подонком? :(
я такой вариант не рассматриваю. не интересно:) 08.05.2008 22:31:37, ZAIA
ребенок - он же не только отнимает, а еще и дает... кучу всего. 08.05.2008 22:52:09, ZAIA
он заставляет проживать еще раз вместе с ним мое детство и юность. это важно. это - небольшой такой шажок назад, куда вообще ходу нет, а иногда хочется.
весь опыт, накопленный мной (ценный, с моей точки зрения), можно реализовать в детях. не уверена, что это приносит абсолютные результаты, но это интересно и практично - не складировать в себе бонусы, приобретенные за жизнь, а вкладывать их дальше.
поскольку ребенок - отчасти произведение моих рук и стараний, то при его успехах можно созидательно гордиться. а если он косячит - ну, что ж, все мы иногда по жизни косячим - это надо принимать как-то в людях, особенно в близких так, как мы принимаем это в себе.
вообще, вот два похожих , но прямо противоположных по сути процесса - выращивание ребенка и уход за старым тяжело и неизлечимо больным человеком (родственником, родителем).и то и другое- долг, но насколько одно из них позитивно, созидательно и ведет "в будущее", настолько другое - бесперспектвно по результатам и депрессивно по эмоциям. (это для сравнения)
В общем, большая часть того, что я написала здесь - из области чувств и эмоций - т.е. вам, Зина, не близко. Но это чисто моя точка зрения. Ребенок - это составляющая моего счастья. Это - на одного любимого человека больше. Это источник позитива и энергии - не смотря на его болячки, сложный характер и неясные перспективы. 08.05.2008 23:46:06, ZAIA
Если они таки кончились, то НЕ РЕБЕНОК ТОМУ ВИНОЙ. Это проблема в самом человеке - и только в нем. Я согласна со сказанным Фякой ниже - о психологии быть несчастны и обессиленным.
Если вы чувствуете себя опустошенной, то нет гарантии, что без ребенка вы были бы полны сил. 09.05.2008 00:59:58, ZAIA
дети - это же не вредное химическое производство, когда дышишь ядовитыми испарениями. и не профессиональный спорт, когда травма на травме, изнуряющие физические тренировки на грани возможности. это - обычная жизнь, когда стабильная, когда не очень. но - никакого особого экстрима.
Собственно говоря, у нас тут есть конфа "другие дети". Там куча мамаш, у которых дети с проблемами не чета вашему СДВГ. И посмотрите их настрой - никто не жалуется на потерю здоровья и не "опустошен", ищут свои маленькие радости жизни - например, ребенок сказал "мама"...лет в 6... :((( а вы говорите ...
в общем, я несколько удивлена. вот так :) 09.05.2008 12:29:08, ZAIA
Просто исходная тема - как вам лучше, с детьми или без них.
Вы высказали мысль, что может и без них. Потому что на них уходит много ресурсов. Как бы, так много, что и на себя не остается. Как будто ребенок - это черная дыра, в которую надо сливать нечто в организме строго лимитированное, не пользуясь этим "нечтом" самой.
А то, что еще вопрос, что дети делают больше - дают или отнимают, вы так и не учитываете..:)
Если и правда у вас плохо со здоровьем, я вам очень, очень сочувствую:( я серьезно, не шучу. Но здоровье у вас было не "на детей" - его просто было больше, вообще. Сейчас его не "на себя" - его просто меньше. И я никак не вижу причинно-следственной связи "ребенок" => "потеря здоровья". Вот честно.
09.05.2008 14:01:26, ZAIA
По моим ощущениям, челоаек живет той жизнью, которой на самом деле хочет жить. Если он недоволен - значит, ему и хочется быть недовольным; то ли чтоб пожалели, то ли привычно\нравится лузером быть, воспитали так, то ли еще чего. Игры, в общем, сплошная психология... 09.05.2008 00:23:00, Фяка-Пфяка
Должны? А по поводу иных взрослых людей, которых вы "не заводили" вы разве не переживаете?
08.05.2008 17:48:15, Шерлок
Библию читали? "Исаак родил Иакова..." и так далее. "Ибо не нива родит, но пахарь, усердно ее возделываюший" . Шутка, конечно, но в ней есть доля истины :-)
08.05.2008 17:15:22, ooo!
[пусто]
08.05.2008 16:36:44
мне не нравится, что (как вариант) - завели меня. и не считаю, что своего лосика 13ти лет я тоже завела. я не говорю, что это неграмотно или еще как, это личные ощущения, я это подчеркнула неоднократно. 08.05.2008 17:13:17, ZAIA терпеливо
это тебя обманули... Сердце - оно кровь перекачивает :) двоешница. А пиписки - они сношаюцца, а не любят :)
08.05.2008 17:54:09, AleXXX
А мне как раз такие фразы странны. И даже "мы вместе рожали" - когда говорят о совместных родах мне тоже кажется странным высказыванием.
08.05.2008 16:36:44, Шерлок
Жена то все-таки уже была когда он с ней познакомился. А дети именно что заводятся)
И у женщины, и у мужчины. Может это не совсем верное слово, но меня оно просто не коробит. 08.05.2008 16:48:42, Шерлок
И у женщины, и у мужчины. Может это не совсем верное слово, но меня оно просто не коробит. 08.05.2008 16:48:42, Шерлок
от мужчины зависит, некоторые видимо жен совсем не заводят))) на таких в семейной или интимной жалуются)))
08.05.2008 16:48:17, foster
Так пока не заведешь - не поймешь)
08.05.2008 16:14:25, Шерлок
Те чайлдфри, которые в ЖЖном сообществе, по-моему, вообще ничего не понимают, кроме того, что им все со всех сторон чего-то недодали, бедненьким. Какие уж тут дети.:(
08.05.2008 17:12:22, Наблюдатель
аха, но ведь доходят, что они им не нужны. Лучше уж так, чем над собой и ребенком издеваться.
08.05.2008 16:52:15, шапокляк
Мой смысл в жизни это дети,но я вполне допускаю что у когото смысл в другом.Сестра моего отца умерла настоящей старой девой в 58 лет.Она никогда не целовалась даже с мужчиной это ей было противно,не думайте что она женщин любила,нет все это ей не интересно,работа колекции золота и книг и рублей вот ее гордость и интерс.Детьми брезговала и не понимала что в них хорошег и была счастлива по своему.Каждому свое!Счастье оно у всех разное,главное чтобы оно было.
08.05.2008 23:48:43, katrin1
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.
