Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
навеяло...
С чайлдфри все понятно. Они понимают, что дети им не нужны и не заводят. А из каких соображений люди заводят детей понимания, что они им помеха и мучаются 18 лет. Зачем? Чтоб дети раздражали своими соплями и требованиями? Но, чтоб все было ,как у людей и так положено?
08.05.2008 16:13:02, шапокляк
189 комментариев
Ну у меня была установка школа-вуз-аспирантура. Всякое женился-ребенок - побочные явления.
08.05.2008 21:17:37, Ольга*
Остальные не задумываются над сложностями, просто плывут по течению, по заранее намеченному кем-то плану. А потом удивляются, что "вся жисть поломатая" :)) 08.05.2008 18:45:12, ленУля
Мне наоборот казалось что больщинство заводит детей все "заранее зная". В наши-то просвещенные времена :))
Другое дело что все знают "что это очень сложно!", но не догадываются насколько сложно :)) 08.05.2008 20:35:00, НаталияБел
Другое дело что все знают "что это очень сложно!", но не догадываются насколько сложно :)) 08.05.2008 20:35:00, НаталияБел
Во-первых, не 100 процентных противозачаточных средств. Во-вторых, никогда не знаешь, что будет потом. Например, в книжках написано, что в определенном возрасте ребенок должен спать, а он и близко этого не делает. Мало того не спит, да и еще орет постоянно. А врачи говорят - ребенок абсолютно здоров, с возрастом пройдет. Верю, что кто-то может к такому относится терпимо, а кто-то башкой такого ребенка об стену или колготками придушивает. Телевизор смотрите наверно? Такое ж все время рассказывают.
Когда дети заводятся, то нет никакого понимания кто кому и когда мешать будет или не будет. 08.05.2008 17:49:14, Ольга*
Читаю вашу тему...простите за вопрос-а вы не боитесь вслух такие вещи произносить? ну и писать тоже?:)Из суеверных соображений?
09.05.2008 09:46:02, Паровозик из Ромашкова
а я уже не удивляюсь по этому поводу. то, что одним кажется кощунством - для других - естественный ход вещей.
09.05.2008 11:59:27, ZAIA
нахожу :)))
вы не обращайте внимания, это я так... как завсегдатай конфы отреагировала, тема уж больно перетертая.
уж сколько тут копий ломалось на тему отношения Ольги* к детям в общем и ее к ребенку в частности:)))
08.05.2008 19:42:14, ZAIA
Когда дети заводятся, то нет никакого понимания кто кому и когда мешать будет или не будет. 08.05.2008 17:49:14, Ольга*
А рождение ребенка вы расцениваете, как правильный поступок в жизни? Или все-таки, оно не надо было?
08.05.2008 18:51:23, шапокляк
Моя подруга высказывается точно также, но при этом добавляет: "Вот если бы у меня была дочь, мое мнение было другое".
А вы поменяли бы свое мнение если вместо сына, родилась дочь или это не зависит от пола ребенка.
Мне уши режут ее слова, люблю сына и дочь одинако.
09.05.2008 21:59:25, brusnika
А вы поменяли бы свое мнение если вместо сына, родилась дочь или это не зависит от пола ребенка.
Мне уши режут ее слова, люблю сына и дочь одинако.
09.05.2008 21:59:25, brusnika
09.05.2008 11:59:27, ZAIA
Интересно, лет через 20 ваше мнение поменяется или нет. Ну это так, риторический вопрос.
09.05.2008 01:01:41, шапокляк
вы не обращайте внимания, это я так... как завсегдатай конфы отреагировала, тема уж больно перетертая.
уж сколько тут копий ломалось на тему отношения Ольги* к детям в общем и ее к ребенку в частности:)))
08.05.2008 19:42:14, ZAIA
у меня, вот, ума не было :(((
я не знала, какой это геморрой :((( 08.05.2008 17:26:59, Авторица
я не знала, какой это геморрой :((( 08.05.2008 17:26:59, Авторица
48.
08.05.2008 20:35:31, НЕавторица
есть такое движение.
например ,моя мама была в этом движении.
но как-то потом одумалась.
не без моей помощи и работы. 08.05.2008 18:42:43, Karolina
например ,моя мама была в этом движении.
но как-то потом одумалась.
не без моей помощи и работы. 08.05.2008 18:42:43, Karolina
Ну типа она считала,что внуков иметь стыдно.Это признак старости,гы:))
Подруги у нее такие же,тоже в этом движении - но все их дочери родили таки,совсем недавно.В 40 лет и неизвестно от кого ,для себя. 08.05.2008 18:50:21, Karolina
Подруги у нее такие же,тоже в этом движении - но все их дочери родили таки,совсем недавно.В 40 лет и неизвестно от кого ,для себя. 08.05.2008 18:50:21, Karolina
Ну,рановато,конечно.Но не смертельно:))не в 25 лет:))
А дело не в возрасте.Прозрела она совсем недавно(ей 62 года).
Я сейчас гораздо моложе ее ,но внуков хочу до безумия:))
Собственно,сейчас мама поет другие песни уже.
Когда ее 62-65 летние подруги няньчатся с грудными внуками и воют как резаные,потому что у них на плечах еще и 85 летние родители.
А эти их карьерные дочери,родившие в 40 лет - работают по-прежнему,им еще надо вырастить этих детей,успеть до 65:))
Моя мама над ними посмеивается и говорит "беру свои слова обратно":))
Да,и карьеры их - с моей не сравнить:))А снобизма скока было..:) 08.05.2008 18:55:22, Karolina
А дело не в возрасте.Прозрела она совсем недавно(ей 62 года).
Я сейчас гораздо моложе ее ,но внуков хочу до безумия:))
Собственно,сейчас мама поет другие песни уже.
Когда ее 62-65 летние подруги няньчатся с грудными внуками и воют как резаные,потому что у них на плечах еще и 85 летние родители.
А эти их карьерные дочери,родившие в 40 лет - работают по-прежнему,им еще надо вырастить этих детей,успеть до 65:))
Моя мама над ними посмеивается и говорит "беру свои слова обратно":))
Да,и карьеры их - с моей не сравнить:))А снобизма скока было..:) 08.05.2008 18:55:22, Karolina
я например не захочу - нянчить никого не буду:) иногда помогу, но никакой обязаловки. А захочу - с работы уйду и буду сидеть в качестве няньки.
Не знаю я пока, что захочу:)
Думаю, что нечто среднее... 08.05.2008 19:00:12, ZAIA
Разница большая.
Хотя людям,которым наплевать на отношения со своими детьми... конечно,это совсем другая история.
Лично я тут слышала миллион раз - "тебе хорошо,бабушка помогает".
Хотя эти люди могут легко нанять себе няню.В смысле - деньги есть:)
Кстати,моя мама до сих пор работает на полную катушку.И мне помогает с дочерью. 08.05.2008 19:03:32, Karolina
Хотя людям,которым наплевать на отношения со своими детьми... конечно,это совсем другая история.
Лично я тут слышала миллион раз - "тебе хорошо,бабушка помогает".
Хотя эти люди могут легко нанять себе няню.В смысле - деньги есть:)
Кстати,моя мама до сих пор работает на полную катушку.И мне помогает с дочерью. 08.05.2008 19:03:32, Karolina
если бабушка не помогает по своим причинам (работа, здоровье, бурная личная жизнь, сложное хобби, итп) то отношения с детьми автоматически ухудшаются? 08.05.2008 19:39:01, ZAIA
Осознав все это, я смогла нормально общаться с ними, отношения наладились, и всем стало лучше. И мне немного стыдно за неприязнь, которую я испытывала к ним некоторое время.
У меня отличная от твоей ситуация. Меня любили - пусть не так, как мне хотелось бы, но любили и я была нужна. Все детство и юность. 09.05.2008 12:07:10, ZAIA
Не, я имею в виду ан-масс. Любые отношения, чтобы быть позитивными, должны иметь под собой определенную общую базу интересов. Чем она меньше - тем меньше и отношений и позитивности. Вне зависимости от степени родства. 09.05.2008 19:21:48, Фяка-Пфяка
Это какой, например, такой статус. Обществу на канкретных детей совершенно наплевать.
08.05.2008 17:51:06, Ольга*
То есть она сына родила для достижения определенного статуса. И ничуть этого не скрывает. Даже гордится. Сын у нее, к слову сказать, очень статусный - на стенку можно вешать для гордости:)) 08.05.2008 18:05:25, Стасенька
Ну прикол :) Тоже мне статус. Кого вообще интересует кто с тобой в квартире живет. Есть там какие дети или нет.
В моем понимании повышение статуса - это была простой работницей, а стала директором производства. Причем не мамой или женой директора, а сама директор. 08.05.2008 18:13:22, Ольга*
В моем понимании повышение статуса - это была простой работницей, а стала директором производства. Причем не мамой или женой директора, а сама директор. 08.05.2008 18:13:22, Ольга*
Ваш взгляд, конечно правильный и прогрессивный:)) но эта свобода мнений кем-то ведь была завоевана:)) когда-то и винститут по пятой графе не принимали и много еще чего было. До сих пор отголоски остались. Ребенка рожают, "чтобы был" и потому что "как у всех надо". Это конечно атавизм и глупость, у нас ведь все все делают для своего удовольствия:))) но бывает, и часто. 08.05.2008 18:26:44, Стасенька
Кем куда что положено? Хотят - и заводят. ИМХО - в 18 лет проще и лучше, чем, скажем, в 30. В тридцать очень тяжело. Я даже боюсь представить, как радужно это в 37мь... а хочется все равно.
08.05.2008 17:14:47, Акцент
а как можно что-то такое понять, пока не попробуешь? Знаешь, вотка тоже поначалу невкусная :)))
08.05.2008 16:51:22, AleXXX
какой испорченный вкус :) Значит мало дегустировала... три-пять лет ежедневно по 300-500 грамм - спорим понравицца так, что и жизни без нее не будешь мыслить? :)
08.05.2008 17:33:07, AleXXX
У кого сил много - наоборот, проблемы кажутся ерундой в сравнении с получаемой от детьми отдачей.
На момент заведения детей (особенно если это в раннем возрасте) не все умеют свой запас душевных сил правильно оценить. Отсюда и до разочарований недалеко. 08.05.2008 16:44:51, Rumba*
Разные дети приносят заботы и радости в разных пропорциях) Это тоже надо учитывать)
08.05.2008 16:46:13, Шерлок
08.05.2008 16:18:54, ZAIA
да, меня тоже. но иногда соскальзывает с языка - очень уж устоявшееся выражение. :(
08.05.2008 18:54:02, Nastasja
а заводят кошечек и собачек. для забавы:)
ну, короче, я выше объяснила. или ниже:) 08.05.2008 18:18:42, ZAIA
Собачей тематикой попахивает, типа, "заводит" - значит "заводчик"... Ужос. имхо. 08.05.2008 16:34:47, Бамбука Пандовая
меня вот передергивает, что предназначение человека в размножении. Тоже отдает тематикой
08.05.2008 17:09:03, шапокляк
ну, и чем тогда отличаемся от собачек, кошечек и прочего, и к детям нельзя применить слово "завести"
08.05.2008 18:28:27, шапокляк
в отличие, в общем то, от кошечек и собачек.
08.05.2008 18:46:50, ZAIA
Меня коробит непременное упоминание про сопли в таких топах. Как будто это такой фактор, что затмевает все остальные связанные с темой детей.
08.05.2008 16:29:21, эММа
хотя бульдоги тоже очаровательны. но на бульдогов у меня жуткая аллергия, а на детей - нет:)))) 08.05.2008 17:07:09, ZAIA
собачку можно завести. кошечку. рыбок в аквариуме.
личные ощущения.... 08.05.2008 16:29:44, ZAIA
Все же сначала заводят и вынашивают. И только потом - рожают и вскармливают. Ну, как вскармливают всех детенышей.
08.05.2008 17:16:00, Акцент
а дети - это надолго:) некоторым навсегда.... 08.05.2008 17:09:27, ZAIA
С детьми, по большому счету, происходит то же самое - когда они становятся (или оказываются. Или просто нет возможности посвящать данному хорбби ВСЕ свое время) неинтересны, родитель без комплексов пристраивает их в те же самые руки нянь энд гувернанток, например - это называется "делегировать обязанности". :))
А уж париться по поводу пропущенной
а если не пожарил, а отдал, к примеру, соседу? надоели рыбки - отдал соседу, собачка утомила - пристроил в хорошие руки, ну итд...
с детьми - степень ответственности НЕ КАК С ХОББИ.
И затрат поболе в разы.
Хотя элемент увлеченности, конечно, присутствует. У нормальных родителей. 08.05.2008 18:36:28, ZAIA
но дети - это не хобби, как я выше писала, детей нафиг не пошлешь :) 08.05.2008 23:52:45, ZAIA
иначе так: чего вам лучше - иметь детей "со всеми вытекающими плюсами и минусами" или не иметь (бе плюсов и минусов, соответственно)? 08.05.2008 18:53:55, ZAIA
в любом случае, в детовыращивании для меня положительного больше, чем отрицательного. и ребенок мне пока качество жизни только улучшал. не думаю, что что-то радикально изменится.
впрочем, а если он вырастет, к примеру, подонком? :(
я такой вариант не рассматриваю. не интересно:) 08.05.2008 22:31:37, ZAIA
ребенок - он же не только отнимает, а еще и дает... кучу всего. 08.05.2008 22:52:09, ZAIA
он заставляет проживать еще раз вместе с ним мое детство и юность. это важно. это - небольшой такой шажок назад, куда вообще ходу нет, а иногда хочется.
весь опыт, накопленный мной (ценный, с моей точки зрения), можно реализовать в детях. не уверена, что это приносит абсолютные результаты, но это интересно и практично - не складировать в себе бонусы, приобретенные за жизнь, а вкладывать их дальше.
поскольку ребенок - отчасти произведение моих рук и стараний, то при его успехах можно созидательно гордиться. а если он косячит - ну, что ж, все мы иногда по жизни косячим - это надо принимать как-то в людях, особенно в близких так, как мы принимаем это в себе.
вообще, вот два похожих , но прямо противоположных по сути процесса - выращивание ребенка и уход за старым тяжело и неизлечимо больным человеком (родственником, родителем).и то и другое- долг, но насколько одно из них позитивно, созидательно и ведет "в будущее", настолько другое - бесперспектвно по результатам и депрессивно по эмоциям. (это для сравнения)
В общем, большая часть того, что я написала здесь - из области чувств и эмоций - т.е. вам, Зина, не близко. Но это чисто моя точка зрения. Ребенок - это составляющая моего счастья. Это - на одного любимого человека больше. Это источник позитива и энергии - не смотря на его болячки, сложный характер и неясные перспективы. 08.05.2008 23:46:06, ZAIA
Если они таки кончились, то НЕ РЕБЕНОК ТОМУ ВИНОЙ. Это проблема в самом человеке - и только в нем. Я согласна со сказанным Фякой ниже - о психологии быть несчастны и обессиленным.
Если вы чувствуете себя опустошенной, то нет гарантии, что без ребенка вы были бы полны сил. 09.05.2008 00:59:58, ZAIA
дети - это же не вредное химическое производство, когда дышишь ядовитыми испарениями. и не профессиональный спорт, когда травма на травме, изнуряющие физические тренировки на грани возможности. это - обычная жизнь, когда стабильная, когда не очень. но - никакого особого экстрима.
Собственно говоря, у нас тут есть конфа "другие дети". Там куча мамаш, у которых дети с проблемами не чета вашему СДВГ. И посмотрите их настрой - никто не жалуется на потерю здоровья и не "опустошен", ищут свои маленькие радости жизни - например, ребенок сказал "мама"...лет в 6... :((( а вы говорите ...
в общем, я несколько удивлена. вот так :) 09.05.2008 12:29:08, ZAIA
Просто исходная тема - как вам лучше, с детьми или без них.
Вы высказали мысль, что может и без них. Потому что на них уходит много ресурсов. Как бы, так много, что и на себя не остается. Как будто ребенок - это черная дыра, в которую надо сливать нечто в организме строго лимитированное, не пользуясь этим "нечтом" самой.
А то, что еще вопрос, что дети делают больше - дают или отнимают, вы так и не учитываете..:)
Если и правда у вас плохо со здоровьем, я вам очень, очень сочувствую:( я серьезно, не шучу. Но здоровье у вас было не "на детей" - его просто было больше, вообще. Сейчас его не "на себя" - его просто меньше. И я никак не вижу причинно-следственной связи "ребенок" => "потеря здоровья". Вот честно.
09.05.2008 14:01:26, ZAIA
По моим ощущениям, челоаек живет той жизнью, которой на самом деле хочет жить. Если он недоволен - значит, ему и хочется быть недовольным; то ли чтоб пожалели, то ли привычно\нравится лузером быть, воспитали так, то ли еще чего. Игры, в общем, сплошная психология... 09.05.2008 00:23:00, Фяка-Пфяка
Должны? А по поводу иных взрослых людей, которых вы "не заводили" вы разве не переживаете?
08.05.2008 17:48:15, Шерлок
Библию читали? "Исаак родил Иакова..." и так далее. "Ибо не нива родит, но пахарь, усердно ее возделываюший" . Шутка, конечно, но в ней есть доля истины :-)
08.05.2008 17:15:22, ooo!
[пусто]
08.05.2008 16:36:44
мне не нравится, что (как вариант) - завели меня. и не считаю, что своего лосика 13ти лет я тоже завела. я не говорю, что это неграмотно или еще как, это личные ощущения, я это подчеркнула неоднократно. 08.05.2008 17:13:17, ZAIA терпеливо
это тебя обманули... Сердце - оно кровь перекачивает :) двоешница. А пиписки - они сношаюцца, а не любят :)
08.05.2008 17:54:09, AleXXX
А мне как раз такие фразы странны. И даже "мы вместе рожали" - когда говорят о совместных родах мне тоже кажется странным высказыванием.
08.05.2008 16:36:44, Шерлок
Жена то все-таки уже была когда он с ней познакомился. А дети именно что заводятся)
И у женщины, и у мужчины. Может это не совсем верное слово, но меня оно просто не коробит. 08.05.2008 16:48:42, Шерлок
И у женщины, и у мужчины. Может это не совсем верное слово, но меня оно просто не коробит. 08.05.2008 16:48:42, Шерлок
от мужчины зависит, некоторые видимо жен совсем не заводят))) на таких в семейной или интимной жалуются)))
08.05.2008 16:48:17, foster
Так пока не заведешь - не поймешь)
08.05.2008 16:14:25, Шерлок
Те чайлдфри, которые в ЖЖном сообществе, по-моему, вообще ничего не понимают, кроме того, что им все со всех сторон чего-то недодали, бедненьким. Какие уж тут дети.:(
08.05.2008 17:12:22, Наблюдатель
аха, но ведь доходят, что они им не нужны. Лучше уж так, чем над собой и ребенком издеваться.
08.05.2008 16:52:15, шапокляк
Мой смысл в жизни это дети,но я вполне допускаю что у когото смысл в другом.Сестра моего отца умерла настоящей старой девой в 58 лет.Она никогда не целовалась даже с мужчиной это ей было противно,не думайте что она женщин любила,нет все это ей не интересно,работа колекции золота и книг и рублей вот ее гордость и интерс.Детьми брезговала и не понимала что в них хорошег и была счастлива по своему.Каждому свое!Счастье оно у всех разное,главное чтобы оно было.
08.05.2008 23:48:43, katrin1
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
