Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Счастье и с чем его едят

А вот мне интересно почему у нас считается что появленеи детей это безусловное счастье (для всех и каждого), а нежелание иметь детей это постыдно и даже преступно??? Почему так? Мне кажется, что это такое устойчивое мнение; и люди, которые не хотят иметь детей или не рады тому, что их завели приравниваются чуть ли не к психопатам. Может быть я ошибаюсь?
08.05.2008 11:09:21,

368 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
это пережитки прошлого. когда женщина высшим моментом своей самореализации считала замужество и рождение детей. смысл жизни в продолжении рода. так велит община.община смотрит.община знает.всё должно быть так,как у всех. при главенстве сельского хозяйства-жизни на земле-и отсутствии медицины- чем больше детей-тем больше работников-тем богаче семья. сейчас все по-другому.и жизнь больше.и люди живут в городах.и кроме рождения детей бабе есть чем заняться. осталось только-ВСЁ как у ВСЕХ. из этого и вытекает главная беда-нам русским важно мнение других. в европе по-другому. и это мне в них нравиться. 14.05.2017 01:08:40, Timm Elena
Я например родила в 33 и у меня 1 ребенок. Сейчас мне 40 .И боже упаси с моим пефекционизмом иметь больше.
Я разочарована...
11.05.2017 20:33:55, Ерж
Где "у нас"? У каждого своя точка зрения.
Нормативно иметь двоих здоровых детей, рожденных от 20-ти до 30-ти с небольшим хвостиком, без особого детоцентризма и без отторжения. Остальное в среднем по популяции осуждается. А так есть тусовки многодетных мам, чайлд фри, мам особых детей, мам приемных детей и т.д., и в каждой из них "считается" свое.
Любое обобщение уже указывает на психопатологию, имхо. Одно дело родить от изнасилования, будучи узником Освенцима или в нежеланном браке, другое - имея много денег и по любви. Что за такие "абстрактные дети в сферическом вакууме"?.... Я вот во втором примере была бы рада, в первом - не рада.
11.05.2017 05:25:27, E_2017
NatalyaLB s translita
у кого " у нас"? уверена, вам там ниже раз 10 написали " смените круг общения и все станет как надо".
А если серьезно, то на протяжении всей истории человечества человек сам себе не принадлежал и решения сам не принимал. Были "власть имущие" , ктр решали ето за него ( цари-короли плюс церковь). И власть имущим было выгодно, чтбы рожали много, и чобы за жизнь держались руками и ногами, вот они и создали религии, правола и т д при ктр деторождение и их выращивание было основным , а то и единственным смыслом жизни. А что такое "смысл жизни"? правильно, ето такая фигня, без ктр пропадает смысл жить :)
"...приравниваются чуть ли не к психопатам" - опять же, тяга к самоубийству, например, сегодня считается псих. растройством и таких людей усиленно пытаются лечить.
У нас, например, сейчас идут горячие дебаты по поводу "права на самоубийство". Уверена, лет через 10 разрешат легально прибегать к етнозии для тяжело больных, лет через 200, возможно, и все остальные права каждого на то, как жить или не жить, будут пересмотрены, и отношение будет совсем другое, но мы живем здесь и сегодня... а здесь и сегодня государствам нужны налогоплательщики, всем...
10.05.2008 02:28:28, NatalyaLB s translita
Я не считаю это постыдным или преступным. Но ненормальным считаю однозначно. Все живые существа размножаются, это закон природы. И не хотеть иметь даже единственного ребенка-ненормально, ИМХО. Зачем тогда жить? Умереть и не оставить продолжения после себя-это противоречит законам природы. Да и здравому смыслу. 08.05.2008 19:39:06, Lemur cat
Ромашковая кошка
а если вы хотите прежде всего сови все мечты жизни исполнить? и вам уже 30 или 35, а вы еще не насладились жизнью для себя? что такое норма? 11.05.2008 18:59:41, Ромашковая кошка
Искренне сочувствую :) А дети "для кого", не для себя, что ли?.... Чем они от других мечт отличаются? У меня одна из мечт - сходить в поход на действующий вулкан. Это много хорошей, стоящей деньги снаряги, долгая подготовка, риск. Я в это что, меньше вложусь, чем в рождение дитятки? 11.05.2017 05:28:53, E_2017
ZAIA
и не постыдно,и не преступно. просто, в какой-то момент выбор не иметь детей становится необратим, и как бы не пожалеть.
08.05.2008 18:41:28, ZAIA
"У нас " - это у кого?
08.05.2008 18:18:01, трошина
психи, ясное дело. Человек с нормальной психикой должен стремицца к размноженирюб. Это законы приролды 08.05.2008 16:12:48, AleXXX
Научись писать грамотно, а потом стремись к размножению 11.05.2017 05:01:43, гость2111
стремление к размножению - обусловлено не психикой, а инстинктами. И стереотипами мышления, часто навязываемыми еще в детстве. 08.05.2008 16:24:39, честно
Ойеее! А инстинкты - это часть чего? Руки, ноги или хвоста? Интересное представление о психике... 11.05.2017 05:07:52, E_2017
не может быть человек с исковерканными инстинктами обладателем здоровой психики. 08.05.2008 17:37:37, AleXXX
человек тем и отличается от животных, что может отделить свои желания и цели от инстиктов. У меня, например, тоже инстинкт размножения, будь финансово все в порядке, может, еще б ребенка завела, но вот не заведу ведь... А кто-то останавливается гораздо раньше меня и не заводит вообще по разным причинам. Никакой ненормальности в этом я не вижу. И психика в норме, и инстинкты вроде тоже. 09.05.2008 22:23:10, честно
Иринище
Я как раз наоборот встречала много людей, которые детей не имели , или не рады что завели единственного, которые постоянно рассуждают о том , что хотеть иметь детей вообще (или больше одного) могут только ненормальные (асоциальные и т.п.) люди. А вот среди людей, которые получают радость от того, что у них есть дети, никогда не слыхала подобных высказываний о нормальности-ненормальности в адрес людей, детей не имеющих.
Чаще встречала в жизни, что осуждают семьи где детей много, типа "расплодились тут", "дурное дело не хитрое".И иметь детей больше трёх (или даже хотеть)гораздо "стыднее", чем заявить о своём желании/решении не иметь детей вообще,вот с таким чаще сталкивалась.
08.05.2008 16:09:43, Иринище
это всего лишь ступень развития общества. Раньше женщина не могла сказать, что замужем несчастлива, тоже психопаткой была бы, как так. Вот у меня на второго ребенка сил уже не хватает, депрессия навалилась, проблем куча, все кажется рутиной и не приносит радости. Хотя я с детьми занимаюсь, очень ответственна. Конечно, они недополучают счастливую маму, жаль, но очень многое им дается, и общение, и занятия, и младший в свои 4 года читает, и, о чем старшая думает интересуюсь, мне ее подружки с завистью говорят "а моя мама даже никогда не смотрит, какие я комиксы рисую, не то, чтоб героев по именам знать". И ведь эта мама наверняка скажет, что у нее все в порядке, дети - радость безусловная. А я в себе чего-то копаюсь... В отпуск хочется одной поехать, сбежать куда-нибудь, особенно когда спорить начинают. Очень неоднозначная жизнь на самом деле. И когда говорят мне, что дети - это только безусловное счастье, я не очень верю в искренность этого человека. Возможно, еще зависит от помощи. Если б это счастье хоть чуть-чуть поделить по родственникам. Ведь, когда с работы приходишь, так радуешься встрече, такая счастливая. А день с дитем отсидишь - уже не так радостно. Так что зависит еще и от других реализаций в жизни. И для подрастающего поколения особенно нельзя говорить, что дети - это только и в первую очередь - счастье. Потому как много разочарований потом, когда рожают, а счастья-то и не получается само собой.Счастье - в нас самих, в нашей реализованности в жизни. И дети это могут как усиливать, так и наоборот, сводить до нуля и в минус, если мы не готовы. А то, что не все готовы - я уверена. Только кто ж признается. Поэтому не надо так однозначно, да что толку говорить. 08.05.2008 15:46:05, честно
Чиффа
Вот потому я и говорю, что БЕЗУСЛОВНОЕ счастье - это только очень ЖЕЛАННЫЕ дети 08.05.2008 15:58:40, Чиффа
не всегда так, счастье, как и несчастье, бывает и с желанными и с незапланированными, вот только в безусловное счастье я не верю, это тоже на грани умопомешательства. А счастье - у человека внутри. Это только кажется, что вот заведу ребенка, поступлю в институт, заработаю денег... и т.п. - и буду счастлива. В рекламе еще предлагается крем, машина... Если этого умения нет организовать жизнь радостно, то дети сами по себе ничего не дадут. Кто-то будет счастлив и с пятнадцатью, а кто-то не вытянет и одного. Это не от детей зависит. Поэтому их надо заводить будучи очень развитым человеком, что не всегда совпадает между 20-30 годами. Поэтому я думаю, что о безусловном счастье большинство из высказавшихся мягко говоря, преувеличивают. В идеале, заводить ребенка надо, когда тебе всего хватает (морально), ты счастлив, реализован, и можешь потянуть еще одного человека, тебе есть с ним чем поделиться. Многие же заводят детей просто от пустоты жизни. Часть из многих потом радуется заполненной пустоте и нападает на другую часть, которая поняла, что пустоту можно заполнять помимо детей, чем-то еще другим. А действительно гармоничных людей мало, особенно тут, хотя многие пытаются себя именно таковыми показать. 08.05.2008 16:09:59, честно
Dona Olga
очень с вами согласна. Я всегда очень хотела детей, как вышла замуж так три года мужа уговаривала. Но ребенок родился и оказалось, что это дополнительные заботы, с мужем все стало только хуже, времени на себя просто нет, сыну висит буквально на моих ногах. Мне это счастьем уже не кажется, хочется одной в лес убежать и понимаю, насколько все условно. И уже не осуждаю тех, кто не хочет детей. Они правы, ведь это такая ответственность. Я в свое время отговорила подругу от аборта. Сын рос дворовым мальчиком и мать мучилась его наличием. А мне тогда казалось, что дети - это всегда счатье. 10.05.2008 01:56:58, Dona Olga
Бамбука Пандовая
Нет, не ошибаетесь, действительно психопаты. 08.05.2008 14:51:24, Бамбука Пандовая
Живая Жемчужина
ну я была такой психопаткой с первым ребенком. Нет. я теоретически хотела детей. Но когда ОНО случилось, я чуть ли не в петлю лезла от существования оного...
зато потом все же "завелись" остальные.
Да, с ними бывает трудно. Но кайфа - вагонище.
08.05.2008 14:15:51, Живая Жемчужина
Ромашковая кошка
когда ОНО случилось, я чуть ли не в петлю лезла от существования оного... а это как?
11.05.2008 19:01:59, Ромашковая кошка
Kurmen
Есть определенные врожденные репродуктивные инстинкты человека. Например тот же секс - ;-)) В целом он полностью базируется на реппродуктивных основах поведения.
Предположим некая личность сознательно отказывается от секса. Как от формы получения удовольствия и как от любых его результатов. Имеет право, конечно, но в своременном нам обществе это повдение ненормально, вычурно и выглядит как минимум болезненно.
То же самое с рождением и воспитанием детей. Надо понимать, что это прежде всего огромно и долгосрочное удоволствие, это положительная долгосрочная мотивация активности и т.д. и т.п. Вообем тот же секс , но в другой форме ;-)) Следовательно люди дорбровольно отказывающиеся от этого удовольствия или слишком бедны и просто не могут себе его позволить или, действительно, психопаты ;-))
08.05.2008 12:40:06, Kurmen
"Надо понимать, что это прежде всего огромно и долгосрочное удоволствие", это мягко говря не так. к безусловным удовольствиям, насколько мне известно, относятся - секс, еда и сон. Все остальное надо "уметь" любить. Удовольствие от секса мы получаем без всяких трудозатрат, а вот чтобы понять что ребенок тоже своеобразное удовольствие, нужно немало потруиться (и физически и духовно).
Объяснения ваше не убедительно, к сожалению:(
08.05.2008 12:46:24, потрындеть
Kurmen
Секс не обязательное удовольствие. Спросите об этом у проституток и у импотентов.
Еда - согласен, жизненная потребность, но не всегда удовольствие. Есть аноректики боящиеся есть. После всякой еды они идут и блюют специально стимулируя рвоту. Собственно, это повдение схоже с теми, кто боится иметь детй ;-)) Если ждля Вас все это нормально и неубедительно - то значит Вы просто на другой сторне окопа :-))
08.05.2008 12:56:47, Kurmen
Дааа, импотенты расскажут, как его им не хватает :)))). И проститутки, как на чужом желании секса они делают хорошие деньги. Не получай люди от него удовольствие - проституток бы просто не было, или столь мало бы зарабатывали,ч то никто бы туда не шел.
Депрессия диагностируется по невозможности получать удовольствие, и самый сильный стимул - сексуальный. Если реакции нет - значит, система подкрепления поведения настолько подавлена, что уже жизненная опасность.
То же и с едой. Ангедония сопровождается и тем, что безразлично, что есть, пропадает положительная реакция на сладкое. Мышек так тестируют, когда экспериментальную депрессию у них вызывают (чтобы человеческую изучать - факторы, действенность антидепрессантов, генетическую предрасположенность и т.д.). Ставят два блюдечка, в одном вода, в другом - раствор глюкозы. Если мыши пью то, что ближе, раствор сахара не предпочитают - ангедония есть.
Удивляют люди, готовые признаться, что им все равно - "что есть секс, что нет". У меня были у самой периоды ну по крайней мере субдепресии, я бы не призналась :). Стыдно ))). Хотя понимаю, чо человек на все имеет право, в том числе, в травматичных обстоятельствах снижать жизненную энергию, пытаясь хоть как-то выжить, пусть и без удовольствия от жизни.
11.05.2017 05:18:29, E_2017
Блюют не аноректики, а булимики. 08.05.2008 18:09:01, так, к слову
Почему обязательно боится. Не хочет вешать на себя лишние проблемы. 08.05.2008 12:58:59, Ольга*
Kurmen
Секс эжто тоже всегда лишние проблемы - деньги, место, бессмысленные движения... ;-))) 08.05.2008 13:16:37, Kurmen
Я к сексу не отношусь с таким трепетом, как Вы. Есть - хорошо, нет - тоже хорошо. 08.05.2008 13:26:34, Ольга*
Kurmen
А Вы точно занете про мое отношение к сексу? Откуда бы? ;-)) 08.05.2008 13:38:19, Kurmen
Исключительно из Ваших сообщений. Больше ни откуда, конечно :)) 08.05.2008 13:57:55, Ольга*
Так проблемы все равно будут - с детьми или без детей. От детей то хоть радость, а от проблем без детей - проблемы одни голые :) 08.05.2008 13:16:11, Акцент
Радости от детей я так и не заметила, а вот проблемы сплошные. То не спит, то не есть, то болеет бесконечно, то не учится. Где радость? 08.05.2008 13:25:54, Ольга*
Прочла вас по всей ветке. Я не разделяю вашего мнения детях.
Есть у меня хорошая знакомая на даче, намного старше меня. Всю жизнь она прожила с мужем( в советские времена, занимающего большой пост). Сейчас мужа уже нет. Осталась у нее 2 квартиры, в одной она живет сама, а вторую в тихом центре в Москве сдает(за 4.5 т евро в месяц) и живет припеваючи на эти деньги. Есть у нее женщина, которая занимаеться непосредственно сдаваемой квартирой( получение денег, поддержание надлежащего состояния, оплата счетов и т.д.), это я к тому когда вы сказали, что пожелой человек может получать какую-то зарплату.
1 мая моя соседка пришла ко мне на даче и рыдала в голос, что у нее нет детей(она реально одна не братьев, не сестер - нигого, только подруги). До этого момента, она все время говорила мне как ты с ними управляешся ( у меня 3 девчонки) школа, готовка, стирка, уроки, музыка. Она вечером в театр, днем встает в 12,пойдет на какую-нибудь выставку, по санаториям и заграницей без конца. 2 апреля она попадает на скорой в больницу с мини инфарктом (65 лет ей) и бросают ее в коридоре и не врачам и сестрам до нее дела нет. У нее есть деньги, только сказать и дать кому-то их она была не в состоянии. Короче 5 дней по ее словам тихого ужаса, пока дочь другой больной ей не помогла (купила памперсы, наняли ей личную сиделку, отдельную палату и т.д.). По ее рассказу я вообще не пойму как она осталась жива. В трудный для нее момент у одной подруги тел. молчал, у другой вне зоны доступа, у третьей внуки и тд. Я незнаю смогли бы бросить все и приехать сразу ее дети(будь они у нее), но пусть через 2,3 часа сын или дочь приехала бы и за ее же деньги оплатила бы ей и сиделку и отдельную палату и памперсы и лекарство и многие другие блага. Ну не сами дети, а нанятые ими люди. Может не тот пример или я как-то не так его описала, но что я хотела сказать и с хорошими деньгами у одиноких пенсионеров не мало проблем.Желаю чтобы вас они не коснулись. И еще лично у меня сложилось мнение, что вы впервую очередь не любили отца ребенка или обида у вас на него, а на ребенке вымещаете. ИМХО.
10.05.2008 00:15:48, случайный читатель
Бамбука Пандовая
Как правило, нелюбимые дети потом не умеют любить своих детей... :-( Вы сами были любимым ребенком? С Вами Ваши родители играли, занимались с удовольствием, ласкали? 08.05.2008 16:46:27, Бамбука Пандовая
я думаю, что вы утрируете немного, но я вас понимаю. У меня есть радость от детей, но все это через такую огромную усталость и задерганность... Когда родился младший, было вроде вовремя, хотелось даже памперсов и коляску катать, тискала его с удовольствием, а вот сейчас насытилась этим выше головы, тоже вовремя- уже подрос. Радость в том, что этого больше делать не надо. А со старшей - какое удовольствие по кафешкам погулять. Так что вот у меня сейчас, чем больше вырастают, тем больше радости, мне нравится с ними общаться, как с сознательными людьми, хозяйственно-бытовые вопросы, наоброт радости совсем не приносят. Но так как у самой по жизни счастливой быть пока не получается, могу сказать, что дети - это не рецепт счастья, они очень даже могут мешать поиску себя, чем сейчас мои, кстати, и занимаются. Да, это не суть, это же не значит, что я не радуюсь их успехам и общению с ними. Но иногда так надоедает, что хочется сбежать. Поэтому ваше желание, чтоб никто не трогал мне очень понятно. Я все-таки за то, чтоб к жизни относиться честно, принимать всю ее неоднозначность, многовариантность. А не объявлять сумасшедшим человека, думающего или говорящего не так как все. Возможно, у вас, как и у меня сейчас, есть желание сделать какие-то вещи именно для себя, и это нормально. Я вот, после работы-садика поступаю сразу в распоряжение младшего. Он само собой разумеет, что я с ним занимаюсь этим-тем-третим-десятым... А я не хочу читать Карлсона, надоело, первый раз было интересно, в третий тоже, а в шестой уже ну никак. И вчерашний вечер был для меня кошмаром, а сегодняшний, может, будет радостью. Но вот так сказать, что только радость и ничего больше - это гораздо ближе к психопатии, чем то, что есть у меня. 08.05.2008 16:02:36, честно
Иринище
А если ребёнок спит или ест, то это для Вас радость? 08.05.2008 15:40:46, Иринище
Иринище
Я это в том смысле, что не понимаю почему надо чувствовать радость или печаль, в связи с тем кто сколько спит или ест. 08.05.2008 16:15:18, Иринище
Просто в это время, когда он есть и спит, он как минимум молчит и меня не донимает. Это главное. 08.05.2008 18:06:34, Ольга*
Анитка
:) вчера мое дите вечером поело качественно и само легло спать :)
вот она и радость :)

а до этого она приходила обниматься и объясняться в любви родителям :)
08.05.2008 13:34:52, Анитка
Ровно 3-го мая мой сын наконец перестал быть ребенком. Чего я ждала целых 18 лет и этому ужасно рада. 08.05.2008 13:59:05, Ольга*
ОООльга
да, жалко вас искренне... 08.05.2008 13:34:47, ОООльга
Дело в том,что отдача душевного тепла - взаимна.Если детям его НЕ ДАВАТЬ - то и дети ничего не дадут:( 08.05.2008 13:37:43, Karolina
ОООльга
да я то это понимаю... но похоже, что там и не берут. не уверена, что ребенок ничего не дает, просто этого не видят вообще. 08.05.2008 13:39:29, ОООльга
Вот Вы про себя скажите, что Вам конкретно дают дети, кроме бесконечной беготни за ними. 08.05.2008 14:00:08, Ольга*
Счастье. 08.05.2008 16:22:59, маугленок
Чиффа
Острейшее ощущение: "Вот оно, счастье!"
Объяснить словами, почему и в какой именно момент оно возникает, не могу. Но ощущение устойчивое, посещает меня регулярно вот уже добрых 22 года...
08.05.2008 14:20:26, Чиффа
Lyta
Весь мир заново раскрывается с каждым ребенком. И каждый раз по-разному. 08.05.2008 14:18:49, Lyta
У меня наоборот все ракрылось на много лет. Только недавно зажила своей жизнью, как изначально хотела. 08.05.2008 14:29:15, Ольга*
ОООльга
я поняла :) я вас только сейчас начала проходить послеродовая депрессия :) 08.05.2008 16:18:07, ОООльга
Lyta
Сочувствую. 08.05.2008 14:35:50, Lyta
ГрандПапчик
дико смотрицца, когда надо объяснять, что такое радость ОТ своих детей... 08.05.2008 14:09:02, ГрандПапчик
Так который год пытаюсь понять, как это у людей происходит, то что у меня так и не произошло. Никто объяснить не может или не хочет. 08.05.2008 14:17:19, Ольга*
Анитка
а что Вам приносит удовольствие? 08.05.2008 14:28:41, Анитка
Жизнь для себя. Вот сейчас с работы уже сказали можно уходить. Пойду погуляю, вечером в гости, потом просто на диване поваляюсь с собакой. И никто не пристает ни с чем, ни с уроками, ни с едой, ни с болезнями. Для меня удовольствие - это свобода :) 08.05.2008 14:42:02, Ольга*
Анитка
:) ну вот значит Вы такая самодостаточная личность. вам хорошо быть одной и независимой. и такое бывает :)
но детей таким людям, как Вы, все же лучше не заводить... ИМХО.
08.05.2008 14:51:24, Анитка
Ну он уже и закончился наконец-то :) 08.05.2008 14:57:15, Ольга*
Вас просто РОДИТЕЛИ не научили:((

Меня,впрочем тоже.Но я сама решила с этим разобраться.
08.05.2008 14:21:11, Karolina
Ну, может у вас чувствительности такой нет. Не смысла объяснять что такое запах человеку, лишенному обоняния. 08.05.2008 14:19:28, Мадам Шредингер
Lyta
Вот, очень точно ты написала. Обделила судьба почему-то человека, бывает. 08.05.2008 14:22:49, Lyta
ОООльга
они пахнут вкусно :) 08.05.2008 14:03:57, ОООльга
O'Merry
Дети-то? :))) Да ну, врешь, поди! :)) Откуда у них взяться вкусному запаху, это ж не щенки и даже не котята - ни тебе родного любимого запаха псины, ни теплой шерстки :)))))))))))) 08.05.2008 14:29:43, O'Merry
ОООльга
не права ты Меррик :) даже я знаю, что дети щеночками пахнут :))) 08.05.2008 14:32:24, ОООльга
O'Merry
Нет, я тверда в своих убеждениях, и меня не переубедить! Щеночки пахнут значительно приятнее! :)))))) 08.05.2008 14:33:54, O'Merry
А вот это только мне кажется, что щеночки пахнут овощным супом? :))) 08.05.2008 14:37:04, Мадам Шредингер
O'Merry
Не-ет... щеночки пахнут чем-то своим собственным, неповторимым, уникальным и прекрасным! Щеночками! :))))))))))))А котята - котятками! :))))))))))) 08.05.2008 14:46:42, O'Merry
мне вот так казалось.
А котятки мне доставались уже подрощенные, как-то особо и не пахли.
08.05.2008 14:48:15, Мадам Шредингер
беэ :( мне щас торт принесли. Торт пахнет РЫБОЙ :( 08.05.2008 14:40:20, Акцент
ужас... 08.05.2008 14:42:08, Мадам Шредингер
фу на тебя :))) ну рази можно так сказать? Вкусней ребенка зверя нет! (подумав) ну только если иногда... ну муж вот... 08.05.2008 14:32:17, Акцент
а когда они спят- какая ж прелесть! 08.05.2008 14:06:09, Альт
ОООльга
спят, едят, играют, читают, учатся чему-то, играют на конкурсах музыкальных на ф-но, ездят на олимпиады, обнимают перед сном. даже когда просто произносят первую фразу в 4 года - прелесть :))) 08.05.2008 14:10:19, ОООльга
Если б они это все сами делали может и была бы радость, а когда ты должна еще туда своих усилий вложить миллион, радости нет. 08.05.2008 14:18:27, Ольга*
Штуша-Кутуша
Без вложения усилий - какая же радость? В чужих не вкладываешся, так их и не любишь... 08.05.2008 14:28:34, Штуша-Кутуша
Вложения отбивают всю радость вероятно. 08.05.2008 14:49:24, Ольга*
меньше надо было стараться, может, тогда силы на радость остались бы. 08.05.2008 14:55:59, Маграт
Не люблю глупых, а он как раз такой и был. Стыдно с таким было, вот и улучшала, как могла. Теперь умный стал. 08.05.2008 14:58:33, Ольга*
Штуша-Кутуша
Умные из глупых врядли вырастут. Просто изначально парню не повезло. Впрочем, и вам видно, тоже. Вас, видно, мать тоже не сильно жаловала... 08.05.2008 15:02:44, Штуша-Кутуша
Вырастут, если максимальные усилия прилагать. Мы в детстве не сильно обременительные были с сестрой. Тем более, что с нами бабушка в основном занималась. 08.05.2008 15:07:04, Ольга*
ОООльга
да? у меня наоборот, если я осознаю, что что-то зависело еще и от меня, то радости еще больше! Может вы просто по-другому устроены... Оль, а вы вообще любите что-то делать руками, например? я вот испытываю огромную радость, когда заканчиваю какие-нибудь большие рукодельные проекты, там тоже усилий миллион, но от этого радость больше (в фотоальбоме есть пара примеров). а дети - это такой проект на всю жизнь и радуешься каждому этапу. да просто когда здоровы - уже радость. это близкие люди, которых я люблю и которые тебя любят :) никто никогда в жизни не будет любить меня так, как мои дети (во всяком случае пока маленькие). 08.05.2008 14:23:30, ОООльга
Я люблю все делать быстро. Конечно, я умею и вязать и вышивать, но если это приходится делать больше, чем пару часов, то уже не интересно. 08.05.2008 14:32:31, Ольга*
и можно завалица под бочок и будет тепло, а еще тебя обнимут обеими лапками! ;) 08.05.2008 14:07:07, Акцент
И будут требовать, чтобы с ним играли или гуляли или скакать рядом будет - на нервы действовать. 08.05.2008 14:19:06, Ольга*
ОООльга
вам надо было двух родить :) чтобы они играли, гуляли и скакали друг с другом, а не с вами :)))) 08.05.2008 14:27:00, ОООльга
Да, конечно :)) Я б тогда их точно обоих придушила. А так хоть один выжил :) У моей сестры двойня. Они вместе в основном только дрались почти до 14 лет. 08.05.2008 14:35:21, Ольга*
я тоже такая вся несамодостаточная - требую, чтоб со мной играли, гуляли и скакали рядом. Так что мы друг другу подходим :) 08.05.2008 14:26:51, Акцент
ути-пути-масипусечка! :) 08.05.2008 14:14:23, Маграт
Да, лосеночек! :) 08.05.2008 14:26:27, Акцент, подхватывая
Не считают,что это ценность.
Но именно в старости такие люди начинают судоржно искать внимания к себе:((Все склочные злые бабки - это просто поиск внимания:(как умеют:(
08.05.2008 13:44:12, Karolina
А это когда приходишь с работы - и он несется к тебе с широко распахнутыми глазами - прижимается и "мама"... не заметили? не было? 08.05.2008 13:29:48, Акцент
пчела Майя
Вот такого и у меня никогда не было. 08.05.2008 16:06:21, пчела Майя
Такого практически не было, т.к. всегда только я забирала его из сада (если мы про дошкольный возраст). После этого сада еще с ним гуляла пару часов, придя домой с ним играла, занималась и т.д. Поэтому желание было всегда одно - рухнуть и не шевелиться, а чтобы он только молча. 08.05.2008 14:02:28, Ольга*
А. Ну я люблю устраивать, как мне удобно. Из сада забирала пару раз - после утренников. Ненавижу, ненавидела и да и буду ненавидеть сады. Бедные дети, бедные воспитатели. Убожество.
Гулять для меня радость.
Но сначала я поем, помоюсь и поваляюсь. А потом мы уже пойдем гулять! Исключение - когда они встречают меня летом с работы и мы сразу идем на пляж!

Я вполне могу рухнуть и не шевелиться - сплавлю няне или папе или бабушке или соседке спихну.
08.05.2008 14:34:03, Акцент
У Вас много обслуживающего персонала. У меня такого как тогда не было, так и сейчас нет. 08.05.2008 14:50:32, Ольга*
хихих...
а кто вам мешал няню нанять?
08.05.2008 15:09:10, Мадам Шредингер
фига себе "обслуживающий персонал"... так он дешевле стоит, чем я. И следит за ребенком/домом при этом лучше чем я. Все довольны, всем выгодно! 08.05.2008 17:22:39, Акцент
где тот пляж? 08.05.2008 14:36:21, foster
Строгино, Архангельское 08.05.2008 14:41:06, Акцент
а зачем гулять и заниматься- если влом? 08.05.2008 14:07:20, Альт
Так не кому больше было. Желающиъх не было. Уже сто раз говорила. 08.05.2008 14:19:41, Ольга*
так это вообще делать не обязательно. в садике с ним погуляли уже. 08.05.2008 14:22:56, Альт
У нас в 5 часов все забирали уже. С 5 до 9-ти вечера что делать? 08.05.2008 14:36:12, Ольга*
Анитка
а это у вас была возможность в 5 забирать. я в 7 забирала. потому как работа до 6 была. и дите сидело одно с воспиталками в саду и никто не жужжал :) не, дите все же пожжуживало иногда.
пока в магазин, пока до дома дойдешь, пока ужин :) книжку дитю почитал и в кровать уложил. все :)
08.05.2008 15:11:34, Анитка
Чиффа
Да удовольствие получать! Заминаться тем, что интересно Вам, только вместе с ребенком. 08.05.2008 14:42:12, Чиффа
На тот момент мне нужно было диссертацию писать. Его это совершенно не занимало. Все, что детям нравится играть-читать-лепить я терпеть не могу. 08.05.2008 14:51:57, Ольга*
Чиффа
Я тоже терпеть не могу все эти специальные детские игры. Но у нас как-то сами находятся те занятия, которые интересны обеим (или всем троим, когда мы собираемся все вместе). Просто, у кого-то ключевое слово в жизни "надо", а у кого-то - "хочется". Когда делаешь то, что хочется, - оно обычно бывает в радость, когда то, что надо, - в напряг. 08.05.2008 15:05:52, Чиффа
Например, какие занятия? 08.05.2008 15:10:35, Ольга*
Чиффа
Ну, например я люблю долгие-долгие пешие прогулки. И девчонки мои тоже постепенно во вкус вошли. Сейчас 30 км пеший маршрут Бегущего города для моей 9-летки - не проблема. А ей по кайфу в это время со мной общаться, наверное. Или по магазинам я люблю шляться. Ребенку радость - покупаю всякую мелочевку, практически не вступая в пререкания. А мне еще и польза практическая - не самой все сумки тягать. А в основе всего, наверное, лежит то важное обстоятельство, что мне с ними общаться интересно. С самого их рождения. Чем бы мы при этом ни занимались. 08.05.2008 15:21:48, Чиффа
на диване можно полежать. или еще чего там вам хотелось 08.05.2008 14:37:55, Альт
Я вообще всегда хочу спать. Одновременно сон и игра с ребенком совершенно не совместимы. 08.05.2008 14:52:51, Ольга*
его можно посадить мультики смотреть и вздремнуть... 08.05.2008 14:55:14, Альт
Делала это, конечно. Но он просто смотреть мультики не любил. Любил, что они просто фоном были. 08.05.2008 14:59:30, Ольга*
O'Merry
Ага, вот уж радость! :( Мать приползла с работы, уставшая, как собака, с полными сумками... сесть бу, дух перевести, а лучше сразу лечь... Нет, несется чадла с громким топотом, виснет на шее, начинает верещать что-то про своих подружек, которые мне тыщу лет не сдались... Тут не радость испытывать, а пристукнуть чем-нить тяжелым хочется обычно, чтоб рот закрыло и не дергало меня! :( 08.05.2008 13:56:22, O'Merry
ОООльга
а ты за столько лет не рассказала, что лично тебе будет приятнее, если ты придешь, полчаса в тишине отлежишься, а потом все выслушаешь и пообщаешься? это проблеммы с коммуникацией. наши и то понимают. 08.05.2008 14:06:04, ОООльга
O'Merry
Разумеется, сейчас я уже имею счастье приходить с работы в пустую (читай - свободную от ребенка) квартиру, где можно спокойно отлежаться и ни с кем не надо общаться. Но это счастье наступило относительно недавно, максимум последние лет пять.
Это не проблемы коммуникации с ребенком - это особенности моей коммуникации с миром вообще. :))) Не люблю двуногих, особенно несвоершеннолетних :))) Вот и весь сказ. :)
08.05.2008 14:27:13, O'Merry
хм... а с работы обязательно приходят уставшие как собаки (блин, мать-шахтер чтоли?), да еще с полными сумками? 08.05.2008 14:03:48, foster
O'Merry
Кто как. У меня было так, как я рассказываю. БЫло бы что-то более ралдостное - я бы поделилась, не утаила бы :) 08.05.2008 14:28:07, O'Merry
У меня такие же ассоциации :)) 08.05.2008 14:00:48, Ольга*
ГрандПапчик
Слушай, тебя уже пора изолировать за пропаганду антиматеринства!!!))) 08.05.2008 13:57:46, ГрандПапчик
Ну да
1. я не ношу сумки, я звоню, они спускаются (домашние) и поднимают их (сумки :)
2. на шее у меня никто не виснет, и не верещит про подружек... про подружек я узнаю, когда обнаруживаю, што телефон занят 2 часа к ряду...
и еще снимает с меня куртку/пальто/сапоги/туфли.

Вот говорю же, от девочек один вред :)) надо сыновей заводить :)
08.05.2008 14:03:36, Акцент
Так для того, чтобы эти домашние спустились они дома должны сидеть, как минимум :) А если их там нет. У них свои дела. 08.05.2008 14:21:06, Ольга*
Какие это у них могут быть дела, которые важнее меня?!?! не может такова быть. Тада я просто НЕ БУДУ носить им сумки :) 08.05.2008 14:34:32, Акцент
Так у меня дома, когда я прихожу никого еще в принципе не бывает. Хотя я в 8 вечера прихожу. Просто спускаться и помогать не кому. 08.05.2008 14:54:14, Ольга*
Значит, пусть приносят пакеты сами. Зачем утруждать именно себя?
Вообще, разговор это о тайм менеджменте и распределении обязанностей.
Дети, мамы, папы, мужья - тут ни при чем!
08.05.2008 17:23:24, Акцент
ГрандПапчик
<надо сыновей заводить :) >

не надо! достатоШно!
08.05.2008 14:07:17, ГрандПапчик
ну тебе достатошно - ты не заводи ;) 08.05.2008 14:15:31, Акцент
Сыновья - это клево.Это совсем другое:))
Лита подтвердит:)
08.05.2008 14:04:31, Karolina
Вот! Я сама подтвердю! 08.05.2008 14:07:24, Акцент
девочки тож ничего :))) 08.05.2008 14:06:38, Мадам Шредингер
Девочки - несомненно:))У меня ж тож есть и то и другое:) 08.05.2008 14:09:34, Karolina
ну да. А у Яны есть пока только мальчик, но она, как классический баран, ничего нового не хочет.
Но хорошо все же что это мало зависит от желаний :) что вылупляется, то вылупляется :))))
08.05.2008 14:13:18, Мадам Шредингер
Бе тебе! 08.05.2008 14:27:11, Акцент, показывая язык
язык не показателен в этом деле :)))) 08.05.2008 14:45:41, Мадам Шредингер
O'Merry
Никто не знает. Все почему-то утверждают, что радость там где-то таится... 08.05.2008 13:28:37, O'Merry
Lyta
Почему никто? Я знаю, у меня почти вся радость в жизни от них. 08.05.2008 13:39:35, Lyta
У меня не только от них,есть радость от работы,друзья,творчество,хобби...Но от них - самая большая радость:)) 08.05.2008 13:44:51, Karolina
ОООльга
конечно :) чем больше источников радости, тем лучше. тем человек здоровее душевно :) но дети, бесуловно, самый яркий :) 08.05.2008 13:47:28, ОООльга
Вообще,это ,наверное,некий критерий.
Я б не смогла дружить с чайлдфри.Потому что это не только "не хочу детей,от них одни неприятности".это иное ВСЕ.И мне их ИНОЕ ВСЕ - неинтересно.Ну спросить что-то по делу - можно,ага.Но не более того.
А уж помогать пожилым чайлдфри - это точно не мое:)
08.05.2008 13:49:44, Karolina
Lyta
Вот кстати. Это отсылка к другой теме, которая тут часто возникает.
Про некорректные и нетактичные вопросы.
Я, например, задаю людям любые вопросы, если мне интересно. Их дело, общаться со мной после этого или послать куда подальше.
Но мне важно отношение людей к детям, например. Есть ли они у них и если нет, то почему. Нет, я не осуждаю никого, иметь детей или нет - личный выбор каждого. Но для себя я какую-то галочку в голове поставлю и по этому, и по другим пунктам. Мне важно знать, на одной волне мы с этим человеком или нет.
08.05.2008 13:55:24, Lyta
Да.Ты меня поняла:) 08.05.2008 13:57:50, Karolina
ОООльга
ну помогать иногда приходится. мы соседке как-то помогали бездетной. Леха в больницу к ней ходил чуть ли не каждый день. не смогли бросить человека. Она кстати сильно пожилая была, за 90, друзей не осталось, родственники какие-то дальние далеко. просто не смогли иначе... 08.05.2008 13:52:30, ОООльга
Так это сильно зависит,почему человек остался ОДИН.Может,бесплодная была.Или дети погибли.Это ДРУГИЕ люди,все ж:) 08.05.2008 13:55:39, Karolina
почему никто не знает? меня радует просто то, что уже семь лет я прихожу домой, а там дочка)) и радует когда она меня обнимает, когда шепчется со мной о своих секретах, когда говорит "мама я тебя люблю", когда просто смотрю на нее и радуюсь "какая она красавица")) и т.д. 08.05.2008 13:36:18, foster
очень жаль :( 08.05.2008 13:28:08, Мадам Шредингер
Ну значит,эти чайлдфри неспособны "трудиться".
И размножаться им и не надо.
Зачем популяции лишние трутни?на своих плечах их тащить?
08.05.2008 12:48:32, Karolina

Показано 147 комментариев из 368


Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!