Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

В преддверии Дня Победы

Сегодня в новостях услышала, что опубликовали в интернете архив Минобороны. Я деда своего там смогла найти, запросы делали, но ничего так и не смогли узнать, а тут документ отсканированный нашла даже... Правда, где пропал даже не написано, от него ни одного письма вообще не было:-( Но папе своему обязательно распечатаю и привезу, ему тогда всего год был...

http://www.obd-memorial.ru/

30.04.2008 23:23:17, GalaNTka

52 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

А я деда нашла по отцу.. Вернее, я по другому интернет-архиву его еще раньше нашла.. А отец и дядя так и не узнали, а очень хотели узнать... А оказывается, он не так далеко погиб, в Калининской (Тверской) же области, где они и жили тогда... 02.05.2008 00:16:00, Дереза

Оппа, я и второго деда нашла...... Маме утром позвоню и сообщу. Потому что она и не знает тоже точно. В госпитале умер от ран. :-( А похоронка была, что пропал без вести. 02.05.2008 00:49:14, Дереза

Ой, а по какому "другому"? 02.05.2008 00:40:57, Tomsik

Интернет-архив по Тверской области. Я шарилась в интернете и по имени-фамилии- названию населенного пункта нашла.. Называется это что-то вроде книга памяти жителей Калининской области..
Ссылку прикладываю. Вдруг будет полезна.

http://history.tver.ru/book/index.html

02.05.2008 01:09:29, Дереза

Спасибо за ссыллку, соxранила на всякий случай. Мало ли... 02.05.2008 01:37:06, Tomsik

Спасибо. Мы с мужем дедов нашли. Оба числились пропавшими без вести. Теперь знаем - один на поле боя погиб и оставлен, другой - в плену погиб. А тем кто искал их много лет - уже не раскажешь... 01.05.2008 22:06:35, Спасибо

что я там еще увидела... В том же документе, что я смотрела, один из списка пропавших без вести: в качестве "ближайшего родственника" (там, судя по всему, некоторые сведения записаны со слов родственников после войны), так вот, ближайший родственник - "опекун ребенка" (у остальных - мать, жена, сестра). И этот опекун - мужчина. просто деталь, а так прямо в сердце. 01.05.2008 21:00:20, Nastasja

Спасибо. Да...У нас есть пропавший без вести. Про таких особенно долго пытались узнавать. В базе он тоже как пропавший без вести, по сведениям военкомата (ничего нового) - из части сведений, похоже, так и не было.
Ибо - Синявинское направление, 41 год. Из части, наверное, не осталось никкого, чтобы доложить о потерях. 01.05.2008 19:57:26, Nastasja

Спасибо, я деда своего нашла. 01.05.2008 10:32:10, Пи-Джин

Плачу. Я всех нашла. Огромное спасибо людям сделавшим это, а Вам спасбо за ссылку. От переполнявших меня чувств разбудила маму. И мы вместе с ней нашли всех погибших дедов.

нашла племянника моего деда. день смерти 9 мая 1945 года. год рождения 1922. Место смерти где-то в Германии. Причина смерти - отравление метиловым спиртом. И развернуто описаны подробности смерти. И целый список на большой лист таких отравленных и гриф сверху Совершенно секретно.

нашла брата деда и брата бабушки. ополченцы - погибли под Москвой. Погибли через несколько дней после призыва. И тому, и другому было за 40. Невоенные, обучить их чему-то не успели. Вручили винтовку и вперед на фронт. 01.05.2008 00:12:34, Дубравка

Вечная им память! Мне дед рассказывал, так местное население травило наших солдат. Он сам чудом избежал такой смерти - был шофером, отказался выпить за компанию. 01.05.2008 01:03:56, читаю

Не знаю на счет специально. Дорвались они до погребов, до оставленных магазинов. Хватали все без разбора. победа же, все, война кончилась. Молодые в основном мальчишки..... В том списке, который видела я, много фамилий на вскидку около 100, и все из одного воинского подразделения и все поступили в госпиталь в одно и то же время в 6 часов вечера 9 мая 1945 года и все они умерли ночью с 9-ого на 10-ое.
погуляли в честь победы.... 01.05.2008 07:39:43, Дубравка

Ага, местное население прям нарочно стратегические запасы метилового спирта для такого случая заранее заготовило... 01.05.2008 01:19:11, Tomsik

Да, кое-кто и заготовил, и не просто спирт, а отравленный подручными ядами.
01.05.2008 01:33:05, читаю

Ню-ню. То "местное население травило", то "кое-кто и заготовил". Да еще именно 9-го мая. "Все местные жители поголовно являются партизанами". 01.05.2008 01:45:11, Tomsik

Тоже поискала деда. Не нашла... 30.04.2008 23:37:20, Ольга-13

Когда исходники заполнены в рукописном виде, иногда такие почерки попадаются - застрелиться можно. Просто приходится угадывать, что же там написан. Так что если фамилия не просто Иванов, Петров, то вполне возможны ошибки. К сожалению... 01.05.2008 11:28:17, Irina L

Ира, а как понимать, если в документе напечатано, что без вести пропал в 41 года, а рядом от руки написано, что в октябре 43го? И в основной карточке тоже стоит 43 год.
Документ этот составлен уже после войны, в 46ом. 01.05.2008 13:26:46, Ольга-13

То, что напписано от руки поверх напечатанного текста - уточненные данные более позднего времени. Поэтому они вернее. 01.05.2008 13:29:02, Irina L

понятно. жаль, что непонятно откуда взяты уточнения 01.05.2008 13:41:21, Ольга-13

Сделайте асширенный поиск по разным источникам. там все очень подробно, шанс найти велик. Я пока не нашла только мужа бабушкиной сестры, но про него я ничего не знаю кроме имени и фамилии. Завтра продолжу поиски с новыми силами. 01.05.2008 00:18:18, Дубравка

Уточню у тетушки кое-какие подробности и попробую еще. Пока не очень поняла, какие есть дополнительные возможности поиска. Тупо задала в строке поиска ФИО 01.05.2008 00:23:34, Ольга-13

А я как раз в этом архиве работаю :)30.04.2008 23:25:14, Irina L 
Тоже о пропавшем без вести вопрос. Про таких особенно долго пытались узнавать. В базе он тоже как пропавший без вести, по сведениям военкомата (документ на скане - призывавшего военкомата, а не части). Означает ли это, что этот список военкомата - вроде последнего "расследования" военкомата про тех, о ком не было вообще точных сведений из частей? Там в этой форме от руки изменены названия столбцов таблицы - т.е. из типовой формы сделали нетиповую, чтобы внести "дополнительную инфо", "заключение райвоенкома" и тп.
Это похоже на то.
Ибо - Синявинское направление, 41 год. Из части, наверное, не осталось никого, чтобы доложить о потерях. 
01.05.2008 20:10:41, Nastasja 

У меня такой же вопрос: бабушкин брат, летчик, считается пропавшим без вести. В этой базе не нашла. А где тогда искать? Он ведь мог и в плен попасть.
01.05.2008 10:38:06, Малина 

Ну, во первых еще не все данные обработаны, плененных мы тоже вбиваем, уж не знаю куда они потом их выкалдывают. И я все-таки думаю, не все документы сохранными остались с тех времен. Так что может быть кто-то и не попал вообще.01.05.2008 11:20:55, Irina L 
Тогда вопрос по существу - есть ли шанс СЕЙЧАС найти какие-то новые сведения о  возможно попавшем в плен родственнике (соседи увидели среди военнопленныx, но эшелон ушел прежде, чем мать прибежала на вокзал), который по данным этого самого Арxива на 1970-й год (дата последнего из мнОгиx регулярныx запросов) числился "пропавшим без вести" под Волоколамском?  30.04.2008 23:32:43, Tomsik 
Гражданских мы не вбиваем, только военных и тех кто был призван. Так что если это просто угнанные в Германию например, то их вполне может не быть.01.05.2008 11:21:43, Irina L 
Речь идет о военвраче 3-го ранга, состоявшем на действительной службе еще с "до-"финской, попавшем в окружение вместе со своим военно-полевым госпиталем под Волоколамском, при чем тут "гражданские"??? Я же написала - "соседи увидели среди ВОЕННОПЛЕННЫХ", ни слова о "среди угнанныx местныx жителей"...01.05.2008 12:56:34, Tomsik 
PS - я его нашла в базе по ссылке, но все с тем же результатом - "пропал без вести в июне 1942-го года" :-((( Вот и xотела узнать, реально ли рассчитывать на какие-то новые сведения...01.05.2008 13:10:50, Tomsik 
Нет.01.05.2008 13:19:47, Irina L 
:-(((. Спасибо. 01.05.2008 13:24:25, Tomsik 
попытайтесь еще раз что-то поискать. Я на данный момент всех уже нашла. Одного без вести пропавшего в 1942 году. И одного про кого я только имя фамилию знала. К сожалению про последнего удалось только дату его смерти узнать, а место не нашла.01.05.2008 13:08:35, Дубравка 
Не во всех документах указано место гибели или захоронения. Мы же работаем с реальными документами военного времени. представляете какая тогда могла быть неразбериха, особенно в начале войны. 01.05.2008 13:13:09, Irina L 
огромное спасибо за ваш труд!!! от всего сердца просто!!!!!01.05.2008 13:36:31, Дубравка 
Ну что Вы! Мне прямо неудобно даже....02.05.2008 13:28:08, Irina L 
присоединяюсь
01.05.2008 20:52:16, Nastasja 

все нашла место захоронения. информации много, можно все же найти по нескольким документам.

муж сестры моей бабушки похоронен в Ржевской области в братской могиле. Туда были снесены останки погибших из разных окрестных деревень. В итоге в той братской могиле захоронено 6132 человек. 
Томсик, может я попробую для вас найти вашего родственника, у меня это вроде бы получается. 01.05.2008 13:31:32, Дубравка 
Спасибо, но - см. ответ Ирины... все, что есть в арxиве "на сегодня" я уже нашла... Просто в местной, немецкой, прессе не раз уже сообщалось, что "очередной пакет документов, касающиxся советскиx военнопленныx из ранее засекреченныx арxивов  был передан российской стороне" - потому и спросила, есть ли шанс на новые сведения.01.05.2008 13:36:02, Tomsik 
да, я уже увидела. Про своего пропавшего без вести я тоже только месяц его пропажи нашла и последнее место службы. 01.05.2008 13:38:54, Дубравка 
Катя, подскажи мне пожалуйста, а? 
Как еще искать, кроме как задать ФИО? Выпал мне один документ. Это значит - больше ничего нету?01.05.2008 13:44:56, Ольга-13 
во-первых можно сделать расширенный поиск и наставить кучу галочек. хорошо когда знаешь дату рождения или дату смерти. Я вот знала только имя и фамилию, ну и возраст плюс-минус 5 лет. Задала с кучй галочек Филатов Иван. Вывалилось на несколько страниц Филатовых иванов. Аккуратно просмотрела все списки. Сначала по адресу прописки, не нашла, потом по примерной дате рождения. На 10-ый тык нашла своего Ивана. в документе, в котором я оказалась, была его прописка, просто, почему-то в значащее поле она не попала. Теперь я знала его отчество и дату смерти. Снова задала поиск, опять расширенный уже с отчеством. Страниц вывалилось меньше, но все равно много. Среди ссылок была уже найденная ссылка, в списках захоронений по дате смерте (ни даты рождения, ни места прописки здесь уже не было) нашла своего Филатова Ивана. Т.е. я вышла на два никак не связанных документа, которые не коррелировали между собой. Информацию о дате смерти и месте его могилы получила. 
Удачи.01.05.2008 14:32:39, Дубравка 
о, т.е. на одного человека там может быть более чем одна страница (документ)? спасибо, сейчас пойду еще смотреть.
01.05.2008 20:23:55, Nastasja 

На моего пропавшего без вести родственника было 2 записи - одна с местом рождения, другая без места рождения - но обе с одинаковым результатом... "пропал без вести, 06-1942". 01.05.2008 20:34:43, Tomsik 
а на моего - два файла, но в обоих - скан с одного и того же документа. документ, составленный в 47 году, судя по всему - для "невыясненных" случаев из данного военкомата (по месту призыва). Из части - ничего. Как я написала выше, наверное, не осталось ни той части, ни следов.
01.05.2008 20:39:26, Nastasja 

От той xирургической группы усиления, начальником которой был мой разыскиваемый, осталась по меньшей мере одна медсестра... ФИО еще одной медсестры я сегодня нашла в списке рядом с ФИО её начальника - "пропала без вести в июне 1942-го года"...01.05.2008 21:22:58, Tomsik 
Да не только в начале... Но в последние 10-15 лет очень много ранее засекреченныx арxивов открыли, в том числе и в Европе, и документы передавали уже из одниx арxивов в другие вообще-то... Мы, собственно, после Победы и по сегодняшний день ищем xотя бы намек на место заxоронения... 01.05.2008 13:23:21, Tomsik 
Мы работаем только с документами наших военкоматов. Ну по крайней мере пока. Только один раз за полгода попалась пачка с документами немецкого лагеря со списками пленных.01.05.2008 13:30:49, Irina L 
да, мне встречались немецкие документы. 01.05.2008 13:33:27, Дубравка 
Мне тоже встретился такой документ, возможно - это еще один наш родственник, там нету отчества. Нужно будет уточнить у мамы дату рождения.01.05.2008 13:38:04, Tomsik 
Нужное дело, спасибо:-)
30.04.2008 23:31:10, GalaNTka 

Не за что :)01.05.2008 11:21:54, Irina L 

Вернуться в конференцию

В преддверии Дня Победы

Загруженные изображения