Главная > Конференции > О своем, о девичьем
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
В блог Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Умножение зла

самое крупное сегодня - сделал автор вот этой реплики, вставив ссылку, которая раздула страницу на два экрана.
Теперь я прочитать ничего не могу.
Ненавижу!!:)
[ссылка]
16.04.2008 23:14:39, Елна
108 комментариев
От кого:
Вы не авторизованы. Авторизоваться
Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.
E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Странно. Смотрела и так, и этак - у меня ничего не рвет. Ссылка как ссылка... 17.04.2008 08:42:45, Eden
Не рвет, а сильно растягивает, положила в фотоальбом скан с экрана, можете посмотреть.
Но однако и присниться не могло,что по второму разу начнут всё обсуждать... 17.04.2008 11:18:50, Елна
у меня то же самое было при попытке отрыть тему в новом окне - ширина окна на 2 (или больше) экрана 17.04.2008 15:44:16, Sara Barabu
Не заходила сюда два года - и правильно делала. И еще столько же не зайду. Буду сидеть в моде и красоте. 16.04.2008 23:41:51, Анитра 
да ладно... только ссылки покороче делайте. Пожалуйста:)
17.04.2008 01:07:06, Елна 

да ладно вам... не берите в голову.бабушка то как себя чувствует?
16.04.2008 23:43:50, Альт 

Нормально - отказывается сидеть с ребенком, говорит, не справится. И еще говорит, что в городе, где столько безмозглых идиотов носятся ни о чем не думая на велосипедах по  тротуару, ребенка можно будет отпускать одного в школу не раньше 10 класса. Никто ни за что не несет ответственность. Все все нечаянно. Никто не думает о том, что кому-то может быть больно, некомфортно и т.д. все ведут себя так, как им удобно. Вас тошнит от собачьих какашек? Вы вообще боитесь собак? А мне по х... Где же еще моя собачка будет какать и гулять? Ну и что, что вляпались - сами смотрите под ноги в темноте и приучайте себя не бояться кидающихся на вас собак. МНЕ ТАК УДОБНО. Вот и все. Не надо жаловаться, что мы живем плохо, не как цивилизованный мир. Мы это заслужили.
16.04.2008 23:50:40, Анитра 

Мир - лишь зеркало. Изменитесь сами - и увидите в нем соврешенно другое.  Ни один человек в обсуждении не оправдал мальчика. Вы этого "не заметили" Многие осудили действия вашей мамы - что вы неизменно "понимали" как оправдание мальчика. Получается , что   вы видите не то, что есть,  а исключительно то, что желаете увидеть. Да еще и произвольно трактуете. 
 Я бы посоветовала лечится - лекарствами ли,с помощью психотерапии, изменением образа жизни ли... Но ваш взгляд (похоже, на все) как-то странно преломляется в сторону злобы и ненависти, агрессии. Это не нормально. 
Все ИМХО. 
17.04.2008 11:51:50, Лось-Анджелес 

забавно это слышать именно от вас (про злобу и агрессию). и это после ваших-то историй об отобранных кросовках да разбитом сервизе...
17.04.2008 11:55:15, =

Ну так я на своем опыте и пишу! Давно вы читали про кроссовки и сервиз (ах, сервиз мне все же приятно вспомнить, как боевую молодость :-)? Года два назад, если мне не изменяет память.  Вот я с тех пор лечусь, и очень довольна результатами. Только жить стало очень скучно, но я стараюсь,  придумываю другие развлечения - не поиск и наказание "врагов". Получается. 
17.04.2008 12:02:19, Лось-Анджелес 

да, все кругом св-чи! и только и мечтают, как раздавить вас на велосипеде, а потом рядом покакать.

безусловно такое отношение к окружающим все больше приближает вас к цивилизации.17.04.2008 09:31:27, ОООльга 
В реале не знаю ни одного родителя, который бы не одобрил вашу бабушку. Мало того, настучал бы своему ребенку-лихачу по полной программе. Даже за нечаянный наезд. 
17.04.2008 07:27:50, Иллика 

Сам - да. А чужая тетка - извините.17.04.2008 14:10:56, пчела Майя 
И это обнадеживает :)
17.04.2008 08:21:30, Анитра 

Ну это я просто в достаточно спокойном и приличном районе города живу. Вот выше история очень трагическая:((. Потому что действительно, если пацан в 12 лет не научился объезжать пешеходов стороной, то общение с его родителями может окончиться печально:( Этому года в 3 учат, как только сел на велосипед, так и учат.
17.04.2008 09:58:45, Иллика 

Объезжать его могут научить исключительно в целях собственной безопасности, а объяснить, что плевать в чужих нельзя - могут  посчитать излишним. А наехавший - может быть чудесным ребенком, чудесных родителей.
Нет тут однозначных выводов.
17.04.2008 10:06:05, Шерлок 

Ну вот моя дочь чудесный ребенок чудесных родителей, наедь она на человека я бы ей добавила подзатыльников:)
17.04.2008 10:21:44, Иллика 

Это ваше право, это ваш ребенок. Хотя мне это странно.
17.04.2008 10:28:16, Шерлок 

Я уж теряюсь, странно, что мой ребенок никого не давит? Боится, стервец. А уж теперь и не помнит, что боялся, по привычке не давит. Кстати, старший уже не на велосипеде ездит и тоже никого не давит. Пешеходов на переходах пропускает. Это очень странно для москвы.
17.04.2008 10:49:25, Иллика 


 


 


 
Странно наказывать за нечаянное действие. Для меня.
17.04.2008 10:55:04, Шерлок 

Никто не говорил о наказании. Говорили о реакциях. Наказание оно по решению суда, ну или родители наказывают, я свою никогда не наказывала и не собираюсь в дальнейшем.
17.04.2008 11:11:24, Иллика 

А надавать подзатыльников - это не наказать? Просто реакция? И любой имеет право на любую реакцию? И любая реакция может быть оправдана.? Особенно в отношении чужих детей?
17.04.2008 11:20:22, Шерлок 

Я на обсуждение опоздала из-за разницы во времени. Но спросить все же очень хочется.
А где, по-вашему, должны ездить коляски? Младенцы и инвалиды не пешком ходят, а едут в транспортном средстве, значит, они не пешеходы и на тротуар им нельзя? 

И про качели поразительно. Вроде бы всем известно, что качающиеся качели быстро остановить невозможно. И что не подходить к качающимся качелям - основа безопасности. Почему вдруг виноват тот, кто качается?17.04.2008 04:40:19, Carsa 
Я никогда вас не смогу убедить. Да и задачи у меня такой не стоит. Я ожидала, что некоторые могут сказать, что бить чужих детей неьзя. И я согласна с такой точкой зрения. Я ожидала, что кто-то скажет, что мама должна была отругать его, отвести к родителям, милиционеру, сломать велосипед, как кто-то тут писал... Но я не ожидала что моя дочь окажется в ваших глазах раззявой, а парень, летающий на велике по тротуарам и сбивающий людей и пытающийся смыться - идеальным, воспитанным ребенком, не сделавшим ничего плохого.  Более того, я абсолютно уверена, что если у человека такая позиция, при появлении реальной угрозы здоровью вашего ребенка на мамином месте вы бы за свое чадо вообще бы парня убили на месте. Больше ничего обсуждать не буду. Добавлю только, что рада, что в нашей стране есть закон, что он хоть как-то действует и ставит таких людей на место. 
17.04.2008 10:28:21, Анитра 

вам все это писали. абсолютно все высказались, что чужих детей бить нельзя, но вы отвечали: но ведь он наехал! многие писали, что мама должна была обратиться к его родителям, но вы отвечали: но маме было некогда! она была в состоянии аффекта! много кто привел примеры очень похожие, показывая что на практике почти никто не поднимал руку на чужого ребенка, но вы не верите и приписываете людям свои реакции.

напрашивается вывод, что вы не умеете слушать людей, договариваться с ними.   17.04.2008 10:52:17, ОООльга 
на практике подзатыльники (или что-то похожее))) давали практически все и даже я...))) 
Тут атмосфЭра не позволяет быть не похожим на массу кристально чистых и правильных людей...))) Потому что сразу применяются слова ИЗБИЕНИЕ, БИТЬ и прочая муть...17.04.2008 10:57:54, ГрандПапчик 
Ну я один раз дала чужому ребёнку, причем его мама мне сама сказала: Да тресни ты его, если по-другому не понимает!
Вот треснула... и так было неудобно, стыдно, до сих пор чувство такое нехорошее, как вспоминаю. Может, бабушка тоже мучается, поэтому автор тему и повесила?
17.04.2008 11:31:42, Елна 

Мучается. Говорит, что сделала это по инерции. Меня удивляет другое - все считают поведение мальчика нормальным и извинительным. Вот что странно.
17.04.2008 11:35:23, Анитра 

А инерция откуда? Кого она обычно колотит?17.04.2008 14:12:50, пчела Майя 
Да мне вообще ничего не понятно, почему бы и не объехать ему, тротуар-то широкий, в последний момент вильнул бы колесом. Может, бабушка закричала, и он испугался.
В общем, расслабьтесь, все были в аффекте и не могли правильно действовать, судя по всему, теперь дело сделано, назад не провернёшь. А дочь учите быть поосторожнее.
17.04.2008 11:42:58, Елна 

Чужим детем подзатыльники давали практически все? Не думаю.
17.04.2008 11:02:56, Шерлок 

Да уж.17.04.2008 14:12:59, пчела Майя 
Папчик ну хоть ты не начинай. дофига людей написали что в похожих ситуациях не давали подзатыльники.17.04.2008 11:02:45, ОООльга 
конечно, не давали. потому что дотянуться до обидчика в тот момент не могли. вот у вас тот, кто скинул пакет с водой - он просто далеко от вас был. а так бы вы тоже минимум наорали на него, максимум - такой же подзатыльник влепили бы.
и не пытайтесь меня переубедить, что это не так - сами вчера написали, что "а за своего ребенка я вообще всех порвала бы". или под "порвала бы" подразумевалась исключительно спокойная и уравновешенная беседа с обидчиком? :)
17.04.2008 11:54:07, =

вы тоже читать не умеете? прочтите еще раз по ссылке.

ключевое слово "взрослого". в том числе и бабушку, раздающую подзатыльники[ссылка]
17.04.2008 11:58:12, ОООльга 
я как раз читать умею, не надо мне грубить.
и я читаю ваши сообщения не по одному. в других сообщениях вы и другое писали:
"ты знаешь, я чувствую себя способной порвать за своих детей" (тут нет уточнения про возраст разрываемого :)
или вот еще:
"если это еще раз повторится, то я позвоню в дверь и задушу вашего мальчика голыми руками".
или тут вы тоже только взрослых имели в виду?
17.04.2008 12:12:34, =

и что это доказывает? судя по тому, что я ни разу не подняла руку на чужого ребенка, то лишь то, что я умею держать себя в руках. 17.04.2008 12:21:45, ОООльга 
Просту ни разу ни один ребенок не создал угрозу жизни Вашему.
17.04.2008 12:27:48, Не важно

))) щас и мне достанецца подзатыльник...))) Даже без кирпича и лисапеда...17.04.2008 11:16:03, ГрандПапчик [забимшись в угол]... 
Такой запал, и впустую пропал. Аж жалко.17.04.2008 10:48:55, Carsa 
да у человека все кругом виноваты...17.04.2008 09:29:59, ОООльга 
заметь, у человека есть сторонники и противники... Так что - тщательнее...)))17.04.2008 09:38:17, ГрандПапчик 
чичас все подеремси, и хде моя скалка? 
17.04.2008 09:53:31, Иллика 

я точно драцца не буду...))) 
Надо напрячься и остановицца просто, и готовицца к завтрашней пятнице...)))17.04.2008 10:00:02, ГрандПапчик 
завтра и подеремся :)17.04.2008 10:02:59, мирный атом 
в пятницу и подрацца приятно...)))17.04.2008 10:05:11, ГрандПапчик 
А потом и замириться, орошая раны друг друга пьяными слезами:)))
17.04.2008 10:25:29, Иллика 

Коляски , детские и инвалидные не являются  транспортным средством по тем же ПДД. Ваш вопрос не ко мне, а к ГИБДД. 
17.04.2008 08:23:15, Анитра 

Вопрос именно к вам, потому что правила вы трактуете как вам угодно, а не как там написано. И еще второй вопрос был, вы его предпочли не заметить?17.04.2008 08:30:06, Carsa 
Закон един для всех. Трактовки в данном случае не требует. Если вы его не знаете, то это ваша проблема - незнание не освобождает от ответственности. по второму вопросу. за убийство по неосторожности и нанесение тяжких телесных повреждений судят.  И сажают в тюрьму. Детей в зависимости от возраста в колонию или на учет в детскую  комнату милиции. опять же по закону. 
17.04.2008 09:21:49, Анитра 

Детей не судят.
17.04.2008 09:30:59, Шерлок 

Но в колонию отправляют По решению суда.
17.04.2008 10:12:16, Анитра 

C какого возраста? И за какие проступки? Не знаю ни одного ребенка, отправленного в колонию, за причинение травм  по случайности. Это несчастный случай.  И будет так же расценен. Максимум - могут родителей обязать оплачивать лечение.
17.04.2008 10:18:58, Шерлок 

В колонию с 14 лет. Если ребенок младше и совершил тяжкое преступление, отправляют в спецшколу для детей с девиантным поведением. Но таких школ на всю Россию, если я правильно помню, 4 штуки. 17.04.2008 11:29:21, Carsa 
Так тяжкое преступление расценивается и по умышленности злодияния. Не знаю точно, но сильно сомневаюсь, что даже тяжелые травмы, но нанесенные не по злому умыслу (на горке толкнул) будут расценены как тяжкое преступление.
17.04.2008 11:34:21, Шерлок 

Конечно, не будут. Я просто на вопрос ответила. Я иногда по работе с колониями и спецшколой сталкиваюсь.17.04.2008 11:43:34, Carsa 
Так это вы не знаете. Что велосипедисту можно на дорогу с 14 лет. Так что идите-ка в тюрьму сами, за то, что подстрекаете чужого ребенка нарушать закон.17.04.2008 09:30:43, Carsa 
Во дворе ему кататься можно.  Возьмите себя в руки и прекратите базар. Вас никто в тюрьму не отправляет.
17.04.2008 10:13:04, Анитра 

Ему можно кататься везде, где не запрещено. Если уж вы  настаиваете на правилах, то почитайте их. И не хамите, да не хамимы будете.17.04.2008 10:47:43, Carsa 
боюсь, что уже по крайней мере к 6-7 классу (в лучшем случае:) дочка будет сильно против вашего с бабушкой беспокойства по поводу её встречания-провожания:), хотя сейчас Вы и не поверите.17.04.2008 00:17:59, Сима Полосатая 
Ир, не будет никаких протестов, если дело поставлено на "промышленную основу":) Водители привозят и провожают до двери школы, охранники приводят, просто сопровождающие - так_решили_взрослые.

Даже если будут протесты, но есть необходимость в провожании/встречании, то протесты не принимаются.17.04.2008 00:26:23, lanika 
В общем да. В тюрьме же тоже не пускают гулять. И ничего, охрана справляется, и заключенные не жалуются.17.04.2008 00:32:14, пчела Майя 
Именно так. Безопасность прежде всего. 17.04.2008 00:45:58, lanika 
Прежде психического здоровья и социальной адаптации?
Не говоря уж о том, что дать свободу девочке в 10-ом классе опаснее, чем в 5-ом. Тогда уж лучше водить за руку до 25 лет. Или до замужества.
17.04.2008 00:55:43, маугленок 

Ну так так, что человек один остается недавно стало. До 20 века был тотальный контроль со стороны общесва от рождения до смерти.
17.04.2008 07:17:26, Иллика 

И сословное деление было, и черта оседлости, и еще много чего. Вернуть все это?
17.04.2008 10:07:36, Шерлок 

Крепостное право только в 1861 году отменили... Двухсот лет не прошло... Вот вы можете это все вернуть? А спрашиваете так, будто захоти я, и вы все обратно вернете:)
17.04.2008 10:24:26, Иллика 

Оно само вернуться может)
17.04.2008 10:29:27, Шерлок 

 Не соглашусь. У меня очень старенькие родители, их родители (мои бабушки дедушки) жили еще в 19 веке, была самостоятельность. Детей было много и они с раннего детсва были заняты сами с собой (если не было гувернантки), городские дети были вообще сами себе предоставлены - гуляли где хотели и как хотели, оговорюсь, если это не дворянские дети. Хотя бабушка моя была образованной женщиной, знала 7 языков, никто ее свободу в детстве не ограничивал.17.04.2008 10:00:55, ФеврАлёна Нарбертовна 
Где они гуляли можно было выяснить при желании поминутно, все друг друга знали. 
17.04.2008 10:09:29, Иллика 

Да, на мой взгляд - важнее, я бы сказала - первичней. Вспомните хотя бы репортажи прошлой недели, тем детям уже не нужна никакая адаптация и никакое психическое здоровье:(((((((17.04.2008 01:08:46, lanika 
а что есть свобода?
болтание по улицам?
17.04.2008 00:59:08, Маграт 

Вот! Сколько упрёков выслушала в своё время, что я - гадина такая! - детей детства лишаю, не даю им по улице болтаться. Уставала отбиваться, доказывая, что такая свобода детям нафиг не нужна.17.04.2008 01:03:15, lanika 
А они хотели именно шляться?17.04.2008 01:06:10, пчела Майя 
Мои - не хотели, но поборники свободы видели нарушение прав детей:)17.04.2008 01:10:03, lanika 
Так если они и не хотели, то что означает, что вы им этого не давали? Ничего не означает. Они просто не хотели, и все.17.04.2008 01:11:11, пчела Майя 
Я ж написала, что "поборники свободы" считали, что я не даю детям шляться и держу их прикованными в ножкам письменного стола:) У меня был - и есть! - другой взгляд на этот вопрос:)17.04.2008 01:15:41, lanika 
А это уже неважно, что считали третьи лица. Дети-то не просились погулять, значит и опыта не пускания у вас нет. А неизвестные третьи лица что угодно могут сказать, мало ли.17.04.2008 01:18:04, пчела Майя 
Ну да. Болтание от дома до метро. Потом в метро. А потом от метро - до места назначения. Многие из нас так болтаются, кто без машин.17.04.2008 01:02:48, пчела Майя 
А ее все равно не существует.17.04.2008 00:47:29, пчела Майя 
Абсолютной не существует, но вероятные риски просчитать можно.17.04.2008 00:51:28, lanika 
Да. Например, водитель довозит до школы - это гораздо более опасно, чем пешком.17.04.2008 00:52:54, пчела Майя 
От ситуации зависит. Если жить в районе типа Гарлема, то на машине безопасней, чем пешком.17.04.2008 00:59:13, lanika 
Если живешь в таком районе, то о безопасности вообще говорить не приходится. Тогда уже все равно на чем.17.04.2008 01:01:25, пчела Майя 
Навскидку пример привела. Можно другие найти. А вообще-то на то мы и родители, чтобы думать о безопасности детей, а не ссылаться на обстоятельства.17.04.2008 01:06:04, lanika 
Мы - родители на то, чтобы научить их жить без нас в предлагаемых, так сказать, обстоятельствах. О безопасности - это охранники думают. А родители - о разном.17.04.2008 01:07:33, пчела Майя 
И с нами, и без нас, и в разных обстоятельствах - разве ж я спорю. Но не методом "сталкивания с моста", как плавать учат.17.04.2008 01:13:06, lanika 
А чтобы оно само в 12 лет в соседний магазин пошло - это типа с моста? Буду знать. У меня все давно под мостами. С рождения практически.17.04.2008 01:16:40, пчела Майя 
Почему - поверю. Но мы будем очень переживать.
17.04.2008 00:20:04, Анитра 

гиперопека это очень тяжело для ребёнка и ещё более мучительна для взрослого. Поверьте мне, как краеведу...17.04.2008 00:38:16, Сима Полосатая 
Согласна.
17.04.2008 08:25:46, Анитра 

Уй, ну не начинайте по новой, пожалуйста! Миру-мир, пису-пис и так далее...17.04.2008 00:17:34, Ироник 
Правильно! Не довольны поведением чужого ребенка - по голове его! Чтобы поскорей догнать цивилизованный мир. Кстати, любопытно, что в цивилизованном мире грозило бы мальчику (или его родителям) и бабушке?

Вам Альт очень миролюбивый вопрос задала, а вы на это ответили не очень доброй тирадой. К чему?17.04.2008 00:04:05, мирный атом 
Я ответила своим размышлением, к Альту не относящемся совсем. В цивилизованном мире (не очень знакома с законодательством) родители мальчика заплатили бы громадный штраф за езду ребенка в неположенном месте, и наверняка бы заплатили за причиненные телесные повреждения - царапины, синяки. Думаю, зная, что наказание для мальчика последует в любом случае, в цивилизованном мире моя мама не дала бы ему подзатыльника. Если бы дала - подзатыльник ни в одной цивилизованной стране не заканчивается даже синяком и не является телесным повреждением. Вероятно, тоже получила бы штраф, если бы суд не принял во внимание состояние аффекта.
17.04.2008 00:13:58, Анитра 

Ой, насмешили....Вы сколько дней провели в цивилизованном мире? Вашу бабушку не штрафом бы наказывали, а каталажкой. Еще бы к психиатрам затаскали. А вы бы не пошли в суд, потому что это денег стоит много. За царапины детей никто не платит.
17.04.2008 19:54:36, оттуда

вы все еще расстроены, не стоит делать из мухи слона, это всего лишь случай. но, может стоит попробовать не так остро реагировать и делать далеко идущие вывода из штатной, в общем, ситуации. вам стало бы гораздо комфортнее. жалеть себя надо, тогда чужой неловкий мальчик не станет причиной постоянных грустных дум об общей неустроенности мира. 17.04.2008 00:01:33, Гадкий Лебедь 
Остро я реагирую, потому что этой мой ребенок. Но речь сейчас не об этом. простой пример. Я ни единого разу, даже в жуткой давке никому не наступила на ногу в метро. Считаю это неприличным, если случайно наступила бы - обязательно извинилась бы.  Есть у меня замшевые ботиночки - так пока я доезжаю до работы, мне минимум раза два-три кто-нибудь на них наступит и испачкает. Раз в неделю один из этих 15 человек извинится. Это не проблема, скажете вы. Я соглашусь. Но это вопрос культуры и воспитания. Или на отдыхе в аквапарке. Часто видела - один ребенок ждет, когда другой спокойно приводнится, а другой преспокойно съезжает ему на голову. Почему?  А потому что так в семье принято - не думать об удобстве и безопасности другого, не научил никто. Или вот в нашем доме, когда дому было всего год или два, детки из нашего же подъезда разрисовали все стены. А потом их родители ходили по квартирам и собирали подписи, чтобы управа бесплатно отремонтировала подъезд. Я отказалась подписать. Потому что считаю, что родители деток должны покрасить стены сами, за свой счет. А не ходить и клянчить у государства. для  меня это все звенья одной цепи. Подумай: а не навредишь ли ты кому-нибудь? 
17.04.2008 00:10:03, Анитра 

логические связи отсутствуют, совсем(( сожалею, это не беседа - сплошной монолог о том, что все кругом некультурные и невоспитанные.. голуби, кстати, тоже на голову какают - это к кому претензия: управе, государству или самому?17.04.2008 00:16:07, Гадкий Лебедь 
Голуби не обладают интеллектом, в отличие от человека. Что же нам теперь по Вашему мнению, простите, какать друг другу на голову? Не все некультурные и невоспитанные - но таких, увы, много. Если говорить обо мне, то я к другим отношусь так же, как отношусь сама к себе. Чего не могу позволить себе - другим в отношении себя тоже не позволю.
17.04.2008 00:19:02, Анитра 

да все вполне логично.
только переживает каждый сам за себя.
17.04.2008 00:18:55, Маграт 

ага, замшевые ботинки сюда же...17.04.2008 00:21:54, Гадкий Лебедь 
все это звенья одной цепи, как грится
17.04.2008 00:53:20, Маграт 

А они за кого переживают?!17.04.2008 00:33:12, пчела Майя 