Надо школу отмыть. То ли после ремонта, то ли просто так, не поняла.
Я НЕ ХОЧУ идти. У меня суббота уже вся расписана, и работа уборщицей туда не входила. К тому же у меня вообще к уборке такое отношение... я и дома-то редко могу себя заставить убраться. У мужа тоже суббота занята (он учится). Никто своих планов отменять естествено не собирается. Что и было озвучено ребенку. Сейчас ребенок пишет смс - я забираю из школы жалюзи для того, чтобы их постирать. Я в ужасе. Не представляю, ни как их стирать, ни где их сушить, ни пыльные жалюзи в дом не хочу, ни гимора с их мытьем.
Что делать-то? Просто послать?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не хотите мыть школу-собирайте родителей и идите к директору, пусть нанимают уборщиц дополнительно(тех-то явно мало) за деньги(возможно и скорее всего, за ваши). Иначе КТО должен мыть школу? Всю жизнь это делали родители.
03.04.2008 17:35:13, Lemur cat
помыть жалюзи не так уж и трудно. 20 минут времени можно найти.
А вообще лично я страюсь участвовать в таких делах, не дожидаясь прямого указания что и когда надо сделать. Это выгоднее, потому что можно выбрать время и вид работ. Вот оттерла я пол в актовом зале недавно, часа 2 терла. И уверена, что до следующего Нового года ко мне не будет просьб и настойчивых пожеланий. И не придется втискивать эти работы в "распланированные выходные" 03.04.2008 14:19:47, Лось-Анджелес
А вправду, почему родители, а не старшеклассники-то?
что, малипуск лет 16 не может пол в зале помыть? 03.04.2008 14:21:18, Мадам Шредингер
Дома - безусловно.
А в школе пускай сами моют, силами нанятого персонала.
А тряпку в зубы исключительнго по желанию, имхо. 03.04.2008 16:15:29, ES
что значит - поймай? на уроках же его ловят
родителям мож тоже нелья, мож у них гепатит. 03.04.2008 14:33:37, Мадам Шредингер
А вообще лично я страюсь участвовать в таких делах, не дожидаясь прямого указания что и когда надо сделать. Это выгоднее, потому что можно выбрать время и вид работ. Вот оттерла я пол в актовом зале недавно, часа 2 терла. И уверена, что до следующего Нового года ко мне не будет просьб и настойчивых пожеланий. И не придется втискивать эти работы в "распланированные выходные" 03.04.2008 14:19:47, Лось-Анджелес
что, малипуск лет 16 не может пол в зале помыть? 03.04.2008 14:21:18, Мадам Шредингер
в моем случае речь про отдельный корпус младшей школы. В средней уже проводят субботники силами учеников.
Зы. А многих ли 16-летних малипусиков дома-то удается склонить на мытье полов? 03.04.2008 14:59:04, Лось-Анджелес
Зы. А многих ли 16-летних малипусиков дома-то удается склонить на мытье полов? 03.04.2008 14:59:04, Лось-Анджелес
Что значит "склонить"? Тряпку в зубы и вперед! Мама - не домработница, чтобы одна все мыть.
03.04.2008 15:26:15, маугленок
А в школе пускай сами моют, силами нанятого персонала.
А тряпку в зубы исключительнго по желанию, имхо. 03.04.2008 16:15:29, ES
:-))) А, точно же! Вспомнила теперь про эту маленькую учительскую хитрость
03.04.2008 17:10:29, Лось-Анджелес
Ты его поймай сначала, этого 16тилетнего:)
И, кажется, сейчас СЭС запрещает детям школы мыть - но не уверена. 03.04.2008 14:29:55, Елна
И, кажется, сейчас СЭС запрещает детям школы мыть - но не уверена. 03.04.2008 14:29:55, Елна
родителям мож тоже нелья, мож у них гепатит. 03.04.2008 14:33:37, Мадам Шредингер
А после уроков быстро убегает, да и на уроках не всегда присутствует, правду сказать. И если родители хором возмущаются: почему мы должны?!, дети, думаете, дурнее, в 15-16 лет, и способов воздействия на них меньше.
Создавать такой психологич. микроклимат в школе, чтобы строились и шли мыть дружно - это отдельная работа.
Мож не мож, но про детей это прописано, а про родителей нет. Если прописано, я говорю - не уверена.
03.04.2008 14:40:55, Елна
Создавать такой психологич. микроклимат в школе, чтобы строились и шли мыть дружно - это отдельная работа.
Мож не мож, но про детей это прописано, а про родителей нет. Если прописано, я говорю - не уверена.
03.04.2008 14:40:55, Елна
может, вам предложить в своем классе такой вариант? 03.04.2008 14:02:27, Еленика
А я читаю такие топики и каждый раз удивлояюсь. Это же школа, не садик! Мы в своем детстве прекрасно отмывали школу сами - и полы, и стены, только окна не мыли. Никогда за 10 лет родители не задействовались.
03.04.2008 13:47:58, маугленок
Так у нас и жалюзЕЙ не было :-))
То-то на них деньги не собирали и стирать их не нужно было :-)) 03.04.2008 13:53:34, Аксандра
То-то на них деньги не собирали и стирать их не нужно было :-)) 03.04.2008 13:53:34, Аксандра
И еще в саду есть стир. машина, где стирается белье, полотенца и занавеске. 03.04.2008 13:38:38, Мадам Шредингер
Потрясающе!!Как же им это удалось наладить???:))
А еду повара готовят?Удивительно!!Можно же вахту из родителей устроить!!Пусть по очереди приходят кашу варить!!Чем не идея?:) 03.04.2008 13:44:52, Karolina
А еду повара готовят?Удивительно!!Можно же вахту из родителей устроить!!Пусть по очереди приходят кашу варить!!Чем не идея?:) 03.04.2008 13:44:52, Karolina
Они не только моют полы и готовят, они еще и покупают сметану к супу в магазине, и туалетную бумагу, носовые платки, канцтовары и прочее они тоже покупают. И они даже сами ремонтируют, если это требуется (сами - в смысле, без помощи родителей) 03.04.2008 13:51:35, Мадам Шредингер
В общем, ничего нового. Я все это прошла, мыла и в садике, и в школе, и, так же, у многих родителей все выходные были распланированы, и только благодаря таким бездельникам, как я, и мне подобным, окна в классе на зиму были заклеены (хотя мой сын никогда не сидел у окна), по весне вымыты, занавески постираны, т.е. вид в классе был не совсем устрашающий, и даже если дети и дышали пылью, то хотя бы не копившейся годами )) 03.04.2008 14:05:47, Молекула
А какая разница доплачиваете Вы или сами своими силами это делаете? Суть не меняется.
03.04.2008 13:56:49, Шерлок
И я вижу на что она идет, в отличие от бесконечных поборов и взяток в обычных садиках, когда и скидываются. 03.04.2008 14:03:36, Мадам Шредингер
Так мы же не оплатных садах, школах говорим. К чему Ваш пример? Я бы тоже так хотела. Близко таких вариантов нет. Я вольна выбирать - возить куда-то или нет.
03.04.2008 14:10:50, Шерлок
Кстати, я в него вожу. потому как в ближайший не попасть было. 03.04.2008 14:12:22, Мадам Шредингер
Все правильно. Вы выбрали такой вариант. Кому что подходит. Но Вы же не считаете, что в бесплатном саду нет всего что есть у Вас только из-за зловредности и лени персонала? Или считаете?
03.04.2008 14:14:35, Шерлок
Когда ЗП не копеечная, то ленивого и зловредного выгонят. 03.04.2008 14:17:41, Мадам Шредингер
Это дело родителей договорится изначально о вариантах участия. Суть не меняется - без той или иной формы помощи саду - ребенку хуже. Такова реальность. Нет разницы в принципе, в деталях - конечно есть.
03.04.2008 14:06:05, Шерлок
Конечно.Как носившая своих детишков:)) в бесплатные сады - подтверждаю.Набегает примерно то же самое.
Например,у нас ввели ,что все занятия ПЛАТНЫЕ!Лепка,арифметика,физ-ра и тд..С теми же воспитательницами,но за 200 руб в мес - ЗАНЯТИЕ:)
Можно,конечно,чтоб ребенок не ходил на занятия - кулем сидел целый день,в окно смотрел:)но кто ж на это пойдет?:) 03.04.2008 14:14:33, Karolina
Например,у нас ввели ,что все занятия ПЛАТНЫЕ!Лепка,арифметика,физ-ра и тд..С теми же воспитательницами,но за 200 руб в мес - ЗАНЯТИЕ:)
Можно,конечно,чтоб ребенок не ходил на занятия - кулем сидел целый день,в окно смотрел:)но кто ж на это пойдет?:) 03.04.2008 14:14:33, Karolina
я думаю, денег им дать. чтобы отстали.
у нас же спокон веков так было: либо личное участие в субботниках, либо деньгами. 03.04.2008 12:51:05, millimetr
у нас же спокон веков так было: либо личное участие в субботниках, либо деньгами. 03.04.2008 12:51:05, millimetr
Когда мне распределяли мыть окно, то я договаривалась с уборщицей из школы. Она приходила и говорила, что моет за такого-то ученика. Когда шторы стирать отдавали, то стирала. Чего их стирать? Сунул в машину, вынул и отнес обратно в школу. Думаю, что и с жалюзи можно сделать тоже самое.
03.04.2008 12:43:34, Ольга*
И что интересно будет, если в процессе стирки этим жалюзям придёт конец? 03.04.2008 12:39:39, Аксандра
Но что делать?
Я смирялась и вовсе не для того, чтобы "ребёнок в ЧИСТОМ классе учился" (у меня и дома с порядком не очень, логичнее было бы силы и время употребить на собственную квартиру, где ребёнок по любому дОльше находится, чем в классе)
И не потому, что боялась репрессий по отношению к ребенку.
А потому, что не могла найти для самой себя убедительного дОвода почему остальные будут мыть, а я -нет.
Хотя, конечно, предпочла бы откупиться деньгами. 03.04.2008 12:29:32, ЕЕ
Ага, это все здорово, когда другие действительно приходят мыть:( У меня был случай в прошлом году - в дс по-человечески попросили помочь с мытьем окон и я руководствуясь именно тем, что другие будут мыть, а я нет + раз просят, значит нужно помочь, в означенный день отпрсилась с работы и пришла в сад с тряпками и прочими причиндалами для мытья окон. Кроме меня, одной из немногих работающих мамаш, не пришел НИКТО. ВООБЩЕ НИКТО. В результате мыла я полностью все окна в спальне (3 стены, одна из которых с ленточным остеклением, 2 другие с выборочным), и внутри, и снаружи часа 4 кряду, пока не кончился мистер мускул. Очень весело, доложу я вам, и очень впечатлила сверхзанятость всех мамаш:(
03.04.2008 12:45:49, A_Z
У вас государственная школа или частная ? Идите в частную школу, там к вам никто приставать не будет. Но и платить придется :)
А если учитесь бесплатно - какие претензии, придется участвовать ! 03.04.2008 12:07:28, Скучная тетка
Как же мне нравится вот это "читесь бесплатно2 А ничего, что родители платчят налоги, думаю Вирус их немало платит...
я вот точно знаю,, что налогов я плачу достаточно, чтобы не мыть окна в школе, не стоять в очереди к врачу и т.д.
Доживем до окон - посмотрим, что и как я скажу учителям.. 03.04.2008 12:57:53, Риммус
Вот именно: доживешь - посмотришь:)
К врачу то ты ребеночка возишь по ДМС, а почему-то не к тому который бесплатный за налоги. Почему, интересно? :) 03.04.2008 13:06:42, Мать его
Так я и сад не собираюсь отдавать муниципальный,я надеюсь... я хотела написать в прошлом мессадже, что при том, что плачу налоги - я не пользуюсь льготами.... И себя я не вожу к бесплатному врачу, что у нас там еще есть для взрослых муниципальное??
03.04.2008 14:04:08, Риммус
Лена, там еще хуже психология. Там тебя направят на бОльшее число анализов лишь бы все же заработать.
Но насчет того, что врачу так просто с приема достается мало - правда.
Потому и хожу так, за денежку. там хотя бы гонять не будут лишнего. 03.04.2008 14:14:08, Мадам Шредингер
Да ладно бы просто наглее, так ведь это нервов стоит... и времени...
03.04.2008 14:41:40, Мадам Шредингер
А если учитесь бесплатно - какие претензии, придется участвовать ! 03.04.2008 12:07:28, Скучная тетка
я вот точно знаю,, что налогов я плачу достаточно, чтобы не мыть окна в школе, не стоять в очереди к врачу и т.д.
Доживем до окон - посмотрим, что и как я скажу учителям.. 03.04.2008 12:57:53, Риммус
К врачу то ты ребеночка возишь по ДМС, а почему-то не к тому который бесплатный за налоги. Почему, интересно? :) 03.04.2008 13:06:42, Мать его
ДМС тоже стали портиться:((Там же те же "врачихи"-то.С той же психологией.
Там просто речи другие"Да,вы платите по ДМС,но нам,врачам- ниче не достаецца!!!мы нищиие!!" 03.04.2008 13:26:33, Karolina
Там просто речи другие"Да,вы платите по ДМС,но нам,врачам- ниче не достаецца!!!мы нищиие!!" 03.04.2008 13:26:33, Karolina
Но насчет того, что врачу так просто с приема достается мало - правда.
Потому и хожу так, за денежку. там хотя бы гонять не будут лишнего. 03.04.2008 14:14:08, Мадам Шредингер
Да я знаю,знаю:))у нас на работе крутая ДМС.Но чем она круче,тем они наглее!
03.04.2008 14:34:32, Karolina
мы сдавали деньги на уборку. Убирала уборщица:) Никаких штор я не шила, не стирала, ничего не красила, не оттирала и не мыла. Последний раз занималась мытьем окон в общественном месте, когда ребенок был в детском саду:)Я тогда была молода, наивна и стеснительна. Да и не работала.
03.04.2008 11:26:09, Hel
мне всегда было проще взять, шторы, скатерти и прочую фигню на постирать и погладить, чем корчиться в школе с мытьем и уборкой )
03.04.2008 11:20:01, Йоко
Как-то один мой коллега(работник ТВ) на просьбу в детсаду что-то там такое постирать:)) спросил воспитательницу:"Вы телевизор смотрите?"
"Смотрим,а что?"
"Жду Вас в это воскресенье - помоете у нас полы".
Больше к нему не приставали. 03.04.2008 11:18:57, Karolina
Так и в обязанности отвечающего мыть поы на телевидении не входило :-))
03.04.2008 12:35:54, Аксандра
Просто аналогия была корректная.
Его учитель попросил помыть полы в школе (на рабочем месте учителя), а он ответно предложил учителю помыть полы на телевидении (на своём рабочем месте).
При этом мытьё полов не обязанность ни одного, ни другого 03.04.2008 12:51:18, Аксандра
Ему предложили помыть чужое рабочее место, он в ответ предложил помыть своё.
Так понятнее? 03.04.2008 13:28:14, Аксандра
А если ребёнок проводит два часа в день в метро - надо поезда мыть? :-))
03.04.2008 14:02:48, Аксандра
аналогия абсолютно прямая. дети для учителя - источник получения средств к существованию. оборудование, необходимое для работы.
точно так же, как телекамеры или мониторы - для того дядьки с тв.
кому принадлежит учительский стол, школе? роно? почему она не просит мыть полы директора школы или теток из роно?
остаточная психология с нищих времен. очень удобно в нужный момент забывать, что жалование тебе уже повысили и деньги на школы выделяют. 03.04.2008 13:04:21, takca
дядька с тв тоже. так почему он должен мыть школу, а училка телецентр - нет?
03.04.2008 13:22:30, takca
дети дядьки дышат воздухом. в школе он такой же, как и где-либо еще. например, на телевидении.
03.04.2008 13:35:07, takca
да его несложно сохранить.
40 лет по пустыне, чтобы вытравить раба - маловато. надо, чтобы вымерли помнящие рабов.
а еще остаются госслужащие, которые хамы почти в любой стране. вот эти точно не вымрут.
а терпеть их претензии, как должное - сильно здоровее для души, чем воевать. 03.04.2008 13:47:05, takca
вы всерьез не понимаете, о чем речь, или ради спора?
в мое время родители школ не мыли. я училась в двух школах, и нигде это не было принято.
школы мылись техничками и дежурными учениками.
потом случилась перестройка и бедность.
на этой волне, за отсутствием финансирования, технички перевелись, учителя стали получать копейки, школы сами по себе - тоже.
начали эксплуатировать родителей, это казалось единственным выходом.
лет 5 назад финансирование взобновилось, полезли зарплаты учителей.
но привычка считать, что они оказывают любезность, вообще работая, и тянуть с родителей деньги и работу - осталась.
если раньше многим родителям было проще финансово школу вымыть, а не дать денег, то сейчас подавляющее большинство (моих знакомых, скажем) - готово оплатить этот труд, а вовсе не заниматься этим самим.
но школе гораздо проще с организационной точки зрения не возиться с проводкой и учетом этих денег и поиском персонала для мытья, стирки и глажки, а напрячь рабсилу в лице родителей.
я не знаю, где вы прочли о хозяевах, на которых кто-то что-то пытается свалить. я пишу только о том, что данная схема "уборки территории" сейчас принципиально неверна, но ее продолжают продавливать многие школы из личного удобства.
и, пока родители на это ведутся - они будут продолжать, и вставать в позу, если кто-то из родителей недоволен. 03.04.2008 14:23:56, takca
А вы точно уверены, что вашему ребенку будет хуже, если вы не постираете жалюзи? Хоть кто-нибудь когда-нибудь интересовался, сильно ли понизилась загрязненность в классе после уборки???
03.04.2008 15:01:34, Риммус
Тут надо понимать, что зачастую ставки уборщиц между собой "делятся" и фактически уборщиц значительно меньше, чем по штату...
03.04.2008 12:37:14, Аксандра
пока большинство будет рассуждать как Вы, так оно и будет продолжаться - трудовая повинность родителей в школах и садах сохранится. Это из серии "вы хотите, чтобы за такие деньги мы еще и работали?" (и неважно, что реально там деньги могут быть весьма приличными, главное - поза "оскорбленной невинности").
Из той же серии - омерзительное обслуживание в гос. поликлиниках и "оправдания" этому "бесплатностью услуг". Из той же серии - потрясший меня в свое время топик на тему, как мать лежала с ребенком в больнице, и с этой матери там требовали утки носить и полы в палате мыть. И нашлось немало тех, кто был на стороне больницы, кто поддерживал такое "наказание трудом". фу:( 03.04.2008 12:54:13, Rumba*
интересно, а если бы ВСЕ родители отказались от этой трудовой повинности? Думаю, сад нашел бы выход - своими силами, их прачки (или кто там?) постирали бы. Замечу, в рамках своих обязанностей. И было бы всем щастье.
03.04.2008 11:35:23, Rumba*
"Смотрим,а что?"
"Жду Вас в это воскресенье - помоете у нас полы".
Больше к нему не приставали. 03.04.2008 11:18:57, Karolina
Я б так тоже не сказала.Но думаю я так же.
Я искренне не понимаю,почему работники детсадов и школ считают,что я должна мыть у них полы.
И никто мне внятно это не объяснил до сих пор.
Почему они У МЕНЯ НА РАБОТЕ не моют(хотя телевизор смотрят:)) а я у них должна?
Я всегда все мыла и стирала:)) но - так и не поняла.
03.04.2008 11:25:38, Karolina
Я искренне не понимаю,почему работники детсадов и школ считают,что я должна мыть у них полы.
И никто мне внятно это не объяснил до сих пор.
Почему они У МЕНЯ НА РАБОТЕ не моют(хотя телевизор смотрят:)) а я у них должна?
Я всегда все мыла и стирала:)) но - так и не поняла.
03.04.2008 11:25:38, Karolina
Это не входит в их служебные обязанности. Они же не просят Вас гулять с детьми и проводить занятия?
03.04.2008 11:29:12, Шерлок
Его учитель попросил помыть полы в школе (на рабочем месте учителя), а он ответно предложил учителю помыть полы на телевидении (на своём рабочем месте).
При этом мытьё полов не обязанность ни одного, ни другого 03.04.2008 12:51:18, Аксандра
Учительскую ему же не предложили помыть? Только то, где его ребенок находится. Аналогия тут очень натянутая.
03.04.2008 12:53:10, Шерлок
Так понятнее? 03.04.2008 13:28:14, Аксандра
Ему предложили помыть место, где проводит много времен его ребенок. Так понятнее?
03.04.2008 13:30:37, Шерлок
Потому что вокруг гораздо больше здравомыслящих людей, объективно оценивающих реальность, чем могло бы показаться после прочтения данной темы))
03.04.2008 14:21:52, Шерлок
Шерлок,Вы из советских времен к нам прибыли?:))
Я поэтому и не спорю.Ощущение,что Вы как-то реальность пропустили,остались там - в советском времени:)И Вам там уютно(что понятно:))
Расскажите,Как Вам это удалось?:))Я тоже так хочу!:))) 03.04.2008 13:34:03, Karolina
Я поэтому и не спорю.Ощущение,что Вы как-то реальность пропустили,остались там - в советском времени:)И Вам там уютно(что понятно:))
Расскажите,Как Вам это удалось?:))Я тоже так хочу!:))) 03.04.2008 13:34:03, Karolina
В советском времени моя мама ни разу не стирала школьные шторы. И парты не красила. Я вообще не помню, чтобы ей кто-то такое предлагал.
03.04.2008 13:37:07, Sofia
Да я не именно про шторы(школы везде разные,в моей школе и стены родители красили!!:))Я про вообще..мировоззрение..
03.04.2008 13:42:08, Karolina
точно так же, как телекамеры или мониторы - для того дядьки с тв.
кому принадлежит учительский стол, школе? роно? почему она не просит мыть полы директора школы или теток из роно?
остаточная психология с нищих времен. очень удобно в нужный момент забывать, что жалование тебе уже повысили и деньги на школы выделяют. 03.04.2008 13:04:21, takca
+1!!!
У нас тут,в коммерческрй структуре:))повышали зарплатО:)) и что?Да ниче.Кто плохо работал - то еще хуже стал.Психологию-то не меняли:))
03.04.2008 13:24:00, Karolina
У нас тут,в коммерческрй структуре:))повышали зарплатО:)) и что?Да ниче.Кто плохо работал - то еще хуже стал.Психологию-то не меняли:))
03.04.2008 13:24:00, Karolina
[пусто]
03.04.2008 15:22:20
Если нет, то за что ему повышать? Просто так? За красивые глазки? Если его квалификация не изменилась и работать больше/лучше он не стал, то почему он должен получать больше?
03.04.2008 21:03:24, Нуга
[пусто]
03.04.2008 15:33:46
Я всем,всем довольна!:)И всегда все мыла,стирала и не вякала(или предлага ДРУГИЕ услуги,если именно мыть не могла(руки болели,к примеру:))
Так что..:)) 03.04.2008 15:37:55, Karolina
Так что..:)) 03.04.2008 15:37:55, Karolina
Потому что дети дятьки дышут грязью. Не хочет - не надо.Кто-то заставлял?
03.04.2008 13:27:17, Шерлок
Я думаю если бы дядькины дети были вынуждены проводить 5-6 дней в неделю по много часов у него на работе, он бы озаботился их минимальным комфортом. Может быть и собственными силами или деньгами.
03.04.2008 13:40:20, Шерлок
Вот тоже никак не пойму.НУ никак!!!Объясните!:))я успокоюсь
Замечу - ТВ у нас тоже бесплатное,ну там где дядька работает:) 03.04.2008 13:27:04, Karolina
Замечу - ТВ у нас тоже бесплатное,ну там где дядька работает:) 03.04.2008 13:27:04, Karolina
Я пишу о реальности. О чем пишите Вы - не берусь предполагать, не столь прозорлива.
03.04.2008 13:41:22, Шерлок
Может,Шерлок нам расскажет,как ей удалось сохранить незамутненное совеццкое сознание?:))Я тоже так хочу!
Все прелести капитализма(товары,отпуска заграницей и тд)+незамутненное советское сознание..душа..помощь всем кому надо..Тож хочу:) 03.04.2008 13:38:28, Karolina
Все прелести капитализма(товары,отпуска заграницей и тд)+незамутненное советское сознание..душа..помощь всем кому надо..Тож хочу:) 03.04.2008 13:38:28, Karolina
40 лет по пустыне, чтобы вытравить раба - маловато. надо, чтобы вымерли помнящие рабов.
а еще остаются госслужащие, которые хамы почти в любой стране. вот эти точно не вымрут.
а терпеть их претензии, как должное - сильно здоровее для души, чем воевать. 03.04.2008 13:47:05, takca
Рабы как раз считают, что хозяин все сделает. А если не делает - значит и не надо. А свободный человек волен выбирать - делать, не делать, платить, не платить.
Если не постирать шторы - это война, тогда я пацифист. 03.04.2008 13:59:14, Шерлок
Если не постирать шторы - это война, тогда я пацифист. 03.04.2008 13:59:14, Шерлок
в мое время родители школ не мыли. я училась в двух школах, и нигде это не было принято.
школы мылись техничками и дежурными учениками.
потом случилась перестройка и бедность.
на этой волне, за отсутствием финансирования, технички перевелись, учителя стали получать копейки, школы сами по себе - тоже.
начали эксплуатировать родителей, это казалось единственным выходом.
лет 5 назад финансирование взобновилось, полезли зарплаты учителей.
но привычка считать, что они оказывают любезность, вообще работая, и тянуть с родителей деньги и работу - осталась.
если раньше многим родителям было проще финансово школу вымыть, а не дать денег, то сейчас подавляющее большинство (моих знакомых, скажем) - готово оплатить этот труд, а вовсе не заниматься этим самим.
но школе гораздо проще с организационной точки зрения не возиться с проводкой и учетом этих денег и поиском персонала для мытья, стирки и глажки, а напрячь рабсилу в лице родителей.
я не знаю, где вы прочли о хозяевах, на которых кто-то что-то пытается свалить. я пишу только о том, что данная схема "уборки территории" сейчас принципиально неверна, но ее продолжают продавливать многие школы из личного удобства.
и, пока родители на это ведутся - они будут продолжать, и вставать в позу, если кто-то из родителей недоволен. 03.04.2008 14:23:56, takca
Моя сестра работает в школе. Зарплаты подняли далеко не всем и не везде. А даже если и подняли, то не за уборку, которая в их обязанности не ходит. Я это знаю из первых рук. Так же знаю, что школам не то чтобы не проше, а часто не возможно проводить всякие финансовые расчеты. Я не считаю, что убирать сады и школы обязанность родителей. Вовсе нет. Но если по обстоятеьствам нашей жизни моим детям будет хуже от моей принципиальной позиции - я ее задвину. При этом у меня есть и остаются принципиальные взгляды, которые я отстаиваю. Уборка - не входит в этот список. Точно так же можно осуждать тех, кто дает взятkи, чтобы ребенка записали в сад - обязаны же! О чем речь! Точно так же можно осуждать тех, кто платит за откос от армии, потому как заболевание, к примеру, не входит в список показаний для белого билета, а по факту - черевато. Зачем? Ведь пока будут такие родители - порядка не будет. Зачем платят взятkи гаишника - я тоже не понимаю, ведь пока будут такие - будет бардак на дорогах. И т.д. и т.п.
У каждого свой набор. 03.04.2008 14:43:28, Шерлок
У каждого свой набор. 03.04.2008 14:43:28, Шерлок
Ну помытые окна, постиранные занавески, свежепокрашенные стены сразу видно. Сильно лучше ему не будет. Но приятнее - наверное.
03.04.2008 15:06:48, Шерлок
Там есть уборщицы, которым если доплатить помоют окна и постирают все что надо. У нас к этому постепенно пришли...
Потом я помню класса с 4 мы сами в школе мыли класс. Ну и пусть дети моют сами ) 03.04.2008 11:34:53, Йоко
Потом я помню класса с 4 мы сами в школе мыли класс. Ну и пусть дети моют сами ) 03.04.2008 11:34:53, Йоко
И не говори.Ну повысьте плату на 100 руб в месяц.И доплатите уборщице.Так нет же!
У меня дети росли в разное время - советское,не советское:)) а просьбы все одни и те же.Что в школах,что в саду. 03.04.2008 11:34:20, Karolina
У меня дети росли в разное время - советское,не советское:)) а просьбы все одни и те же.Что в школах,что в саду. 03.04.2008 11:34:20, Karolina
Что значит не входит? Школа обязана соблюдать санитарно-гигиенические нормы, в том числе и в классах.
03.04.2008 12:04:22, virus
Только не написано кто все это должен делать и в какое время. Вот медсестра в саду обязана по нормам каждому ребенку смерить темп, осмотреть все кожные покровы и бошку на предмет вшей. По нормам. А в реальности это невозможно. Нормы устанавливают те, кто ни разу в саду-школе не был после их окончания. Все это смешно.
03.04.2008 12:41:55, Шерлок
Из той же серии - омерзительное обслуживание в гос. поликлиниках и "оправдания" этому "бесплатностью услуг". Из той же серии - потрясший меня в свое время топик на тему, как мать лежала с ребенком в больнице, и с этой матери там требовали утки носить и полы в палате мыть. И нашлось немало тех, кто был на стороне больницы, кто поддерживал такое "наказание трудом". фу:( 03.04.2008 12:54:13, Rumba*
Вы только не путайте обязанности учителей и воспитателей с обязанностями администрации. А так же обязанности и возможности.
03.04.2008 12:56:45, Шерлок
просто аргумент "ребенок будет тогда учиться в пылном классе по моей вине" не состоятелен. Он будет учиться в грязном классе по вине администрации школы, а не по моей. Мне все равно, кто там будет мыть и в какое время. Это проблема администрации школы.
03.04.2008 12:47:36, virus
проблема в том, что в конечном итоге все равно будет страдать ребенок, а не администрация школы :(((
03.04.2008 13:14:44, Маграт
несет ответственность администрация школы. Вы знаете, я не хочу с Вами больше спорить. Спор ни о чем. Я точно не несу ответственность за чистоту в классе. При этом мой ребенок должен учиться в чистой школе не смотря на то, что вам "все это смешно".
Мне совершенно не смешно. Каждый должен выполнять свою работу. И свои обязанности 03.04.2008 12:45:49, virus
Мне совершенно не смешно. Каждый должен выполнять свою работу. И свои обязанности 03.04.2008 12:45:49, virus
Санитарно-гигиеническое состояние школы
включает соблюдение чистоты, регулярное и правильное проведение уборки всех помещений. И это нормы? Это просто слова ни о чем. Регулярное - это и раз в год.
03.04.2008 12:38:16, Шерлок
включает соблюдение чистоты, регулярное и правильное проведение уборки всех помещений. И это нормы? Это просто слова ни о чем. Регулярное - это и раз в год.
03.04.2008 12:38:16, Шерлок
по ссылке выше указана регулярность. Мы о чем с Вами спорим? Я говорю, что школа несет ответственность за чистоту в классе. Именно школа, а не я, отвечает за то, чтобы ребенок учился в чистой школе.
03.04.2008 12:43:34, virus
03.04.2008 12:43:34, virus
В результате его ребенок пользуется постиранным другими родителями. Хороший результат.
03.04.2008 11:31:16, Шерлок
Пример: саду положено раз в год определенное кол-во песка. На обновление песочниц. По факту - это смешное кол-во, пара ведер на песочницу. Хотите, чтобы дети играли - покупайте сами. Не хотите - песка не будет. Хотя нормативы выполнены. Вы знаете как в нашей стране расчитывается "продуктовая корзина", нормы минут приема на одного больного в пол-ке и т.д.? То же самое из остальными бытовыми моментами в саду.
03.04.2008 11:43:17, Шерлок
ну одно дело - помочь ДЕНЬГАМИ, а другое - работой. я не думаю, что деньги сдавать так же неприятно, как тратить свое время на чью-то там уборку.
03.04.2008 12:50:39, millimetr
Я изначально написала, что можно сделать это за деньги. Разговор не об этом.
03.04.2008 12:54:12, Шерлок
Наймите кого-нибудь. За Вас сделают. Я тоже не горю желанием взавтра в саду что-то там красить. А кто хочет?
03.04.2008 11:16:07, Шерлок
вот это мне всегда "нравилось", еще с моих собственных школьных лет: типа, уборщицы моют только коридоры и туалеты. Ну еще учительскую. А мыть классы - всегда ложилось бременем на несчастных детей:((((( Откуда, интересно, пошла эта идея наказания детей трудом?
Подозреваю, что - как и большинство перекосов - от бедности:( 03.04.2008 11:37:24, Rumba*
мне себя было очень жалко, когда приходилось "дежурить" в классе и надраивать там полы:( А уж эти генеральные уборки в конце четвертей... Когда было возможно, старалась отмазаться от этого.
Да и чадо мне было бы жалко, наверное... 03.04.2008 11:45:30, Rumba*
я когда в конфе читаю топики на такие темы (субботники и прочие трудовые повинности в детсадах и школах) - у меня складывается ощущение, что если школа-сад не частные, то администрация сих заведений считает, что родители по умолчанию обязаны нести такую трудовую повинность. Типа за то, что "мы за нищенскую зарплату ваших детей еще и учим":(
И многим приходится платить эту повинность - работой ли деньгами ли, как некий налог:( 03.04.2008 11:33:10, Rumba*
в курсе, в курсе:). Но В ЦЕЛОМ сложилось мнение: что как правило учителя "нищие, ибо бюджетники". И под этим соусом такие вот запросы и выставляются: помыть шторы, развести родителей на дорогой подарок типа компьютера и прочее.
03.04.2008 11:41:18, Rumba*
Любимый аргумент учителей :))).
Интересно, а почему мы в районные поликлиники не ходим полы мыть? Или общественный транспорт не чистим? А? Тоже ведь бюджетные заведения. 03.04.2008 11:24:16, virus
Интересно, а почему мы в районные поликлиники не ходим полы мыть? Или общественный транспорт не чистим? А? Тоже ведь бюджетные заведения. 03.04.2008 11:24:16, virus
Подозреваю, что - как и большинство перекосов - от бедности:( 03.04.2008 11:37:24, Rumba*
Так я с этим и не спорю. Только у многих "праведный гнев" не на тех направлен)
03.04.2008 11:55:48, Шерлок
Ага.Бедности давно уж нет(родители готовы платить уборщице),а поза осталась.
"ПОЗА УБОРЩИЦЫ" называется. 03.04.2008 11:52:32, Karolina
"ПОЗА УБОРЩИЦЫ" называется. 03.04.2008 11:52:32, Karolina
а тебе жалко что ли пусть моют, я не против, чтоб мое чадо мыло пол в классе 1 раз в месяц ))
03.04.2008 11:38:56, Йоко
Да и чадо мне было бы жалко, наверное... 03.04.2008 11:45:30, Rumba*
А мне почему-то не было себя жалко. И почему-то не приходило в голову рассматривать это как наказание. Полчаса два раза в месяц помахать шваброй - это настолько легко, что смешно даже называть это трудом.
03.04.2008 13:52:55, маугленок
А я тебе другое соображение и факт скажу.
Например,если дети уже в институте:))оттуда тоже не звонят и не зовут "помыть жаллюзи".
Вот почему?Интересно?:)) 03.04.2008 11:27:36, Karolina
Например,если дети уже в институте:))оттуда тоже не звонят и не зовут "помыть жаллюзи".
Вот почему?Интересно?:)) 03.04.2008 11:27:36, Karolina
зато сколько сразу ты за обучение платишь не сравнимо в институте и в школе ))
03.04.2008 11:37:04, Йоко
Скажи,как удивительно???:))как это чудесно!!:))
Просто.. как же им это удалось??Не иначе - гении:))Секрет какой-то знают!
03.04.2008 11:35:46, Karolina
Просто.. как же им это удалось??Не иначе - гении:))Секрет какой-то знают!
03.04.2008 11:35:46, Karolina
И многим приходится платить эту повинность - работой ли деньгами ли, как некий налог:( 03.04.2008 11:33:10, Rumba*
Я читаю и прихожу в ужас...в нашем садике такого нет.
Да,мы сдаем в начале года "набор":пачку порошка стирального,всякие средства для мытья окон,туалетов,туалетную бумагу,мыло.Каждый родитель приносит вот такой пакет:)
Поэтому стирают в садике,уборки делают уборщицы,моют окна няни (или я не знаю кто точно).
Садик не частный.
Он просто ведомственный:) 03.04.2008 12:08:44, ВедьМа
Да,мы сдаем в начале года "набор":пачку порошка стирального,всякие средства для мытья окон,туалетов,туалетную бумагу,мыло.Каждый родитель приносит вот такой пакет:)
Поэтому стирают в садике,уборки делают уборщицы,моют окна няни (или я не знаю кто точно).
Садик не частный.
Он просто ведомственный:) 03.04.2008 12:08:44, ВедьМа
Вот не надо ля-ля про нищенскую зарплату.Их зарплата может быть и выше родительской(родители то разные:))
03.04.2008 11:36:25, Karolina
03.04.2008 11:36:25, Karolina
ИМХО, ошибка была допущена в самом начале. Зачем "озвучивать" ребенку, что у нас вся суббота расписана. Его просили передать родителям, что в субботу уборка. Он передал. Рассказывать учительнице, придет мама или нет, - абсолютно лишнее.
03.04.2008 13:34:45, Sofia
Ну ясно, что похвальную грамоту этим родителям не дадут, но не только ведь им! Таких будет много (((
03.04.2008 14:05:36, Sofia
Да ладна:).Вот только все последние ПОВЫШЕНИЯ зарплат ничего в головах персонала не изменили.
03.04.2008 11:48:16, Karolina
Я думаю,в этот раз жаллюзи:)придется помыть.Но после этого ,оговорить со школой другие формы ВАШЕЙ помощи.
03.04.2008 11:21:29, Karolina
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
