Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Навеяло
А скажите, каково ваше отношение к разнообразным звездам, мэтрам, корифеям, олигархам и прочим знаменитым и публичным людям? Вот я часто сталкиваюсь с тем, что начинается - "ах, да это же сам Пупкин!", "а я видел в магазине Ушлепкина", "а мне аж сама Манька Облигация руку жала", "я вообще с САМИМ в детсаду в одной песочнице играл" и прочая, прочая. Я как-то не понимаю этого пиетета - ну ведь люди как люди, одни по-человечески - просто мерзкие и неприятные, другие - ничего себе, милые, многие - откровенно глупы, но в целом даже те, чьи имена постоянно на слуху - они совершенно такие же люди, как все остальные. Откуда берется трепетное отношение? Причем далеко не у лузеров, например, тот же владелец бана может млеть перед поп-попрыгунчиками. Чем вообще это объясняется?
25.03.2008 21:16:42, Nanik
163 комментария
есть конечно публичные люди которые меня восхищают. вот наверное от них пищать и буду!!! типа а я видела и разговаривала с самой Лолитой Милявской!!!! Но это только потому что она для меня является примером во многом.
это вопрос личных приоритетов. 26.03.2008 10:14:20, ПимпусЬ
Хорошо отношусь, с симпатией. Я сторонник фразы "если ты такой умный....")
26.03.2008 08:05:57, Бландынко
они не такие же: каждый из них чего-то достиг в своей области - это за здорово живешь не дается. то есть люди оДАРенные не могут не быть изначально интересными.
26.03.2008 00:29:33, Багирра
Меня другой вопрос заволновал вдруг:) А зачем люди автографы просят? Да ещё и именные, типа - дорогой Гертруде от звезды. 25.03.2008 23:27:29, lanika
а мне всегда дико интересно было- зачем афтографы просят на руку, на грудь????? имхо- неуважение к звезде. на попе мне распишитесь...:)
25.03.2008 23:34:51, W.i.t.c.h.
точно не понимаю. секс со звездой- понимаю, а расписаться на ладошке-нет:(
25.03.2008 23:50:40, W.i.t.c.h.
в семейной тема появилась . Мне кажется,она перекликается с Вашей. Просто эти люди сумели воспользоваться возможностью,а те,кто не сумел(по разным причинам и не все ,конечно)так выражают свое восхищение,трепещут и пр.Но ИМХО это золото сусальное,сегодня восхищается,а завтра пнуть может.Вот уважение это уже другая категория.
25.03.2008 22:21:19, Schraibikus
а мне как-то Стеклов здоровенный чюмадан от перрона до такси прокатил на колесиках :)
26.03.2008 11:20:36, Багирра
а можно я с другой стороны спрошу? примажусь в топику:)) а вот когда знаком с человеком 15 лет, любишь как родного, а он- РРРАЗ- и в телевизоре, - вот тогда как??!! вот мне оказалось реально сложно... то есть одно дело- любить человека, а другое- осознавать за ним эшелон регалий, должностей, званий, подчиненных.... которые как-то вроде и были раньше, но почему-то ТАК не замечались:(((
25.03.2008 22:10:04, W.i.t.c.h., о своем, о девичьем...
Мне - как-то легко, не знаю, я не вижу в этом сложности. Для ого-то он, наверное, таая же звезда. А для меня все тот же, родной и любимый. Какая разница? Ну, могу обсудить с ним, как он держался там и выглядел тут, если спросит.
25.03.2008 22:13:49, Nanik
Я сама себе в телевизоре не понравилась совершенно. Хотя все сказали, что я чудо как хороша. Но! Во-первых - +10 кг, во-вторых - +10 лет. Говорю складно, на себя похоже, а вот перекосило знатно. И сразу мне расхотелось быть в телевизоре. Тем более, что и не смотрю я его, и себя-то видела в сети выложенную.
А тут - ну, я смотрела знакомых, когда просили, моего отношения это не поменяло никак, одно дело челове там для публии, другое - тут, со мной. 25.03.2008 22:23:21, Nanik
Ты меня в жизни не видела, тебе сравнить не с чем, а то б я ссылку кинула - вот прямо хомячок, а годков за 30 точно.
25.03.2008 22:35:44, Nanik
Неа, вообще непонятно. Как говрят - "камера любит". Я и не фотогигиенична, и камера меня не сильно того-сь, явно. При этом одна моя, мягко говоря, средних внещних данных, подруга на экране и на фото была велиолепна всегда.
25.03.2008 22:41:01, Nanik
вот-вот, только что этим занималась:))) вот буквально полчаса назад- хорошо ли меня загримировали, как я под софитами, не поплыл?, не облажался ли ? и т.п:))) вот реально- если б кто другой- плевалась бы... а ему- нет, терпеливо докладывала... но все равно как-то гружусь:((( может- потому что сама весьма далека от телевизора...
25.03.2008 22:17:04, W.i.t.c.h.
А тут - ну, я смотрела знакомых, когда просили, моего отношения это не поменяло никак, одно дело челове там для публии, другое - тут, со мной. 25.03.2008 22:23:21, Nanik
надо же, как интересно:) а у нас- минус 10 лет и минус 20 кг:)))) реально- чел выглядел моложе, краше и приятнее, чем в жизни:))) а говорил- просто дУшка:))) а в жизни- знатный зверюга, мех, яйца -зануда, начальник...
25.03.2008 22:33:04, W.i.t.c.h.
может, на мужчин и женщин по-разному? мужчин молодит и стройнит, а женщин- уродует?
25.03.2008 22:38:43, W.i.t.c.h.
ага, спасибо, ему и спрашивала... нормально, привели в чувство общими усилиями:)
25.03.2008 22:19:47, W.i.t.c.h.
В нашей деревне Ушлёпкины и Пупкины всегда среди народа:) В одних магазинах отовариваемся. Можно, если любопытно, заглянуть в тележку и посмотреть, чем звезда завтракает:) Ни разу не видела, чтобы на них кто-то глазел, кидался за автографами.
Конечно, я замечаю, что рядом со мной туфли примеряет наша прима-балерина, но как-то не приходит в голову гордиться и хвастаться этим:)
п.с. работу над ошибкой сделала:) спасибо Папчику:) 25.03.2008 21:57:25, lanika
Ага :) Мне свекр рассказывал, как он у банкомата стоял в небольшой очереди, подошел мужик, видимо охранник, и попросил пропустить вне очереди другого мужика, который оказался эстонским президентом :) Наличные ему понадобились :) Я себе не могу представить Путина, который в банкомат за наличкой ходит :)
25.03.2008 22:10:36, Фикус
нетууу, есть пиетет... простите, вырвалось...))) 25.03.2008 22:03:59, ГрандПапчик
Честно признаюсь, господин учитель, я у Наника списала:) Мне сделать работу над ошибками?:) 25.03.2008 22:09:21, lanika
т Nanik
ответить автору по e-mail 25.3.2008
22:41:1
Неа, вообще непонятно. Как говрят - "камера любит". Я и не фотогигиенична, и камера меня не сильно того-сь, явно. При этом одна моя, мягко говоря, средних внещних данных, подруга на экране и на фото была велиолепна всегда.
26.03.2008 02:23:09, А вот для истории:)))
мне кажется, это нарочно было сказано:)) с чувством юмора в конфе в последнее время точно "того-сь".
26.03.2008 12:08:19, Texas
я не иронизирую над Наник - я её люблю :) строго говоря, нормативная речь не везде обязательна ;-р и где можно себе позволить небрежность неправильнанаписания и забавное коверканье слов - там это очень даже позволительно
26.03.2008 09:54:26, Багирра, сама много лет редактор
"по-немецки
Pietät, Ehrfurcht"
Блин, опять вырвалось...))) 25.03.2008 22:20:13, ГрандПапчик
[пусто]
26.03.2008 11:17:40
К встречам на улице отношсь равнодушно, а вот в биографиях покопаться люблю... Например, недавно с инетересом читала биографию Агаты Кристи (та, которая писательница) и все гадала: Как? Как ей это удалось? Обычный человек своего круга вдруг становится иконой (неважно чего - детективных романов, стиля, моды, бизнеса).Могли - тысячи, десятки тысяч, а смог(ла) только он/она. Это интересно.
25.03.2008 21:55:46, залетная пташка
Она написала ПОТРЯСАЮЩУЮ биографию:-)) Читается не хуже любого ее детектива:-))
25.03.2008 22:00:33, Ольга-13
ааааа. ясно:)
рок группа мне нравится, кстати, да. интересно, там ребятки с наркотой завязали или нет? 25.03.2008 22:02:23, ZAIA
В каких-то интервью утверждали, что да, но кто может знать наверняка, кроме приближенных?
Козлов умер уже :( 25.03.2008 22:14:51, Мадам Шредингер
ну, хорошие ребята, талантливые. жалко, если совсем пропадут на наркоте.
любопытство не обывательское, а участливое. 25.03.2008 22:07:03, ZAIA
Вроде пока что-то делают, но как группа уже все меньше и меньше нового.
25.03.2008 22:17:24, Мадам Шредингер
Это понятно, еще лучше - познакомиться и пообщаться не на свтском уровне лично. Многие иллюзии исчезают, зато проясняются ответы на бесконечные "как" и "почему". Но в личном общении тесном видишь не "звезду", а человека.
25.03.2008 21:58:29, Nanik
рок группа мне нравится, кстати, да. интересно, там ребятки с наркотой завязали или нет? 25.03.2008 22:02:23, ZAIA
Козлов умер уже :( 25.03.2008 22:14:51, Мадам Шредингер
любопытство не обывательское, а участливое. 25.03.2008 22:07:03, ZAIA
Просто Вы, наверное, встречаете в повседневной жизни людей "из телевизора". Вам это нормально. А для многих просто удивление - как крокодила Гену встретить.
В свое время я работала с людьми, которые и сейчас в телевизоре. Люди как люди) 25.03.2008 21:38:43, Шерлок
Хуже того, я в большинстве случаев не очень знаю, кто там в телевизоре (ибо уже совсем не смотрю), а кто на волне массовой популярности - тем более, поэтому для меня они все - люди как люди.
25.03.2008 21:42:22, Nanik
В свое время я работала с людьми, которые и сейчас в телевизоре. Люди как люди) 25.03.2008 21:38:43, Шерлок
<росто Вы, наверное, встречаете в повседневной жизни людей>
не зависит 25.03.2008 21:45:23, ?
не зависит 25.03.2008 21:45:23, ?
ощущение наверное ошибочное, но стойкое.
при этом, у меня никакого пиетета и вообще не сильно надо :) но вот ауру "инакости" почему-то ощущаю.
чисто умозрительное что-то. 25.03.2008 21:33:32, ZAIA
но доведись мне общаться с ушлепкиным, у меня было бы ощущение его инакости. не знаю почему. потому, что человек сумел построить свою жизнь так, что его все знают. значит, чтото в нем есть (от папиных денег до харизмы и талантов - а неважно)
или нет. я бы стала гордиться фотой с человеком, который мне сильно нравится. Например, я и Макаревич - такую фоту держала бы в красном углу:) 25.03.2008 21:47:40, ZAIA
Сделай в фотошопе:) 25.03.2008 22:00:09, lanika
У меня безобразная память на лица, поэтому я никого не узнаю:)) Меня, скорее, восхищают люди, которые говорят, что "видели Ушлепкина". Я бы прошла мимо и не поняла бы, что это он:) В телевизоре вижу, узнаю, а на улице уже нет..Если бы узнала случайно, то испытала бы изумление..детское:)) Во-первых, Я смогла хоть кого-то узнать, во-вторых, надо же, он не только в телевизоре бывает:))
25.03.2008 21:33:29, Hel
у меня Я такая:-(((, знаешь как трудно жить?
вынуждена возле дома здороваться со всеми людьми, хотя бы отдаленно напоминающими мне моих соседей:-(((, боюсь не узнать настоящих:-)) 25.03.2008 21:41:25, Ольга-13
Я сама такая же со всеми "не значимыми" людьми, плюс близорукость и не ношение очков и линз дают о себе знать.
25.03.2008 21:43:38, Nanik
вынуждена возле дома здороваться со всеми людьми, хотя бы отдаленно напоминающими мне моих соседей:-(((, боюсь не узнать настоящих:-)) 25.03.2008 21:41:25, Ольга-13
1)Не всегда это пиитет, нередко просто любопытство. Я бы сказала, к примеру: "А я вчера видела такую собаку! Помесь таксы и колли!", из этого не следует, что я перед такими собаками испытываю пиитет :)
2)Если действительно "трепетное отношение", то мне непонятно тоже. 25.03.2008 21:20:55, маугленок
Обычно к этому любопытству примешивается такая гордость - "я сам не едал, но видал, как мой дядька едал"...
25.03.2008 21:24:30, Nanik
2)Если действительно "трепетное отношение", то мне непонятно тоже. 25.03.2008 21:20:55, маугленок
есть хорошие, а есть... ну эти..., подцензурное такое слово, на "сво-" начинается:-))) 25.03.2008 21:20:09, Ольга-13
может, оттуда, что они чего-то достигли? у них есть чему поучиться? я лично ОЧЕНЬ прислушиваюсь и присматриваюсь к чего-то достигшим людям.
25.03.2008 21:18:52, millimetr
она, конечно, неординарна. но определяющи тут мамины деньги, а не ее личность.
имхо 25.03.2008 21:36:14, ZAIA
Стоит вспомнить эту неординарность до того, как в нее начали вкидывать лопатами деньги...
25.03.2008 21:39:38, Nanik
я ее не видела до
впрочем, соглашусь даже не видя. явно девушка была бы заурядностью, не будь там финансов немерено. 25.03.2008 21:49:09, ZAIA
Я тебе шепотом больше скажу - она заурядностью и осталась. Для меня лично - обычная деваха, достаточно язвительная, немножко понахватавшаяся, в меру глуповатая, без меры хамоватая и об себе понимающая. Ну и чего в этом может быть особенного?
25.03.2008 21:51:43, Nanik
та ну... упорству. ну да, я вижу, что есть и там трудолюбивые, прилежные девочки.
Крыся Орбакайте при полном отсутствии голоса очень и очень трудолюбива и таки выкарабкалась.
я ее весьма уважаю, но слушать буду лучше Жанну Агузарову, которой был дан изначально голосище и талантище. Как бы она всем этим не распорядилась потом.
Чему я могу у них учиться? У меня и без них есть в окружении люди, с которых можно брать или не бать пример 25.03.2008 21:36:32, Ольга-13
почему меня должны интересовать их успехи и провалы???
У меня есть близкие люди, чья судьба и успехи мне небезразличны.
Чужими жизнями я интересуюсь мало. Слушаю тех, кто поет. Читаю тех, кто пишет. Смотрю на тех, кто играет на сцене и на экране.
Все. Этим собссно мой интерес и исчерпывается. 25.03.2008 21:47:01, Ольга-13, искренне не понимает
Ир, найди папика богатого и ты звезда. Дефка ты красивая, разносторонне развитая, неглупая и амбиций немерено. У этих самых "небожителей" зачастую и этого нет, а вот спонсер - есть. Так что вопрос, что подчерпнуть, ясен - миллион-полтора в валюте - и ты точно будешь популярна в какой-нить области.
25.03.2008 21:57:47, ZAIA
Зависит от степени деревянности и масштаба амбиций, от 300 тыс. ценник - это для талантов, а полтора мульена - это для совсем "ни в тын, ни в ворота".
25.03.2008 22:02:00, Nanik
ну тогда миллиметр наш обойдется малой толикой - пол-лимона. бюджетненько так :)
я просто сумму прикинула исходя из Билана, гдето писали, что в него не одни миллион вложили. И вон - какая популярность. 25.03.2008 22:04:24, ZAIA
а я вот из них двоих Крысю послушаю. Агузарова уж больно неприятна как чел...
25.03.2008 21:38:14, ZAIA
я не человека слушаю, а голос.
Захочу человека - лучше с подругой поболтаю 25.03.2008 21:42:57, Ольга-13
исполнитель - это не только голос, а еще и личное обаяние... у агузаровой его - ноль:(
25.03.2008 21:51:23, ZAIA
Зай, я на них вообще не смотрю, но Агузарову слушаю. в машине лежит диск.
Голосище и степень владения им им меня потрясают.
а таких как Крыся - их много...
25.03.2008 21:58:04, Ольга-13
да, согласна. я бы на диске ее слушать не стала.
я имела в виду видимо клип там по телеку, или еще чего такое... 25.03.2008 22:00:51, ZAIA
ну, мне не нравяцца ее тараканы. Но я не вправе критиковать чужих тараканов:-))
25.03.2008 22:04:41, Ольга-13
Та они в принципе полезные, зачем смотреть на кого-то, чтобы узнать простую истину: лениться - плохо, много работать - хорошо и т.д.?
25.03.2008 21:29:45, Nanik
Ой, да у публичных людей может быть столько путей достижения, о которых ты ничего знать не будешь или которые в принципе не доступны, что смысл-то какой? И потом, одно дело действительно разбираться, как, благодаря чему, почему, как удалось - и это все же в своей сфере интересно, а вот просто замирать в восхищении - другое.
25.03.2008 21:22:57, Nanik
Я понимаю еще, изучать примеры селф-мэйд знаменитостей в своей области. Но это немного иное.
25.03.2008 21:32:36, Nanik
если не видеть ник, то я бы подумала, что это ответ Каролины))
Ты бы стала присматривaться и прислушиваться к примеру к Ксении Собчак или певице Терешиной (кстати что же она все таки поет?)))))
25.03.2008 21:27:28, foster
Ты бы стала присматривaться и прислушиваться к примеру к Ксении Собчак или певице Терешиной (кстати что же она все таки поет?)))))
25.03.2008 21:27:28, foster
да? забавно, чем ее опыт мог бы тебе помочь?))) А терешина - это постоянный герой Ок и Hello (есть у нас на работе слабость листать аналитику), пишут, что певица)))
25.03.2008 21:35:21, foster
самоирония, юмор, отважность, умение нравиться (не нам, конечно, не пиплу, который хавает).
ну, это то, что я вижу. кто-то другой, может, и не видит. или иначе интерпретирует. 25.03.2008 21:33:49, millimetr
ну, это то, что я вижу. кто-то другой, может, и не видит. или иначе интерпретирует. 25.03.2008 21:33:49, millimetr
имхо 25.03.2008 21:36:14, ZAIA
да это-то понятно. но тем не менее - многие при аналогичных вводных их (вводные) только проедают и прокакивают. а она - типа даже зарабатывает что-то :) с голоду не пропадет, молодец девочка :)
ну и то, о чем я написала - хорошо не только деньги зарабатывать, а и вообще :) 25.03.2008 21:39:46, millimetr
ну и то, о чем я написала - хорошо не только деньги зарабатывать, а и вообще :) 25.03.2008 21:39:46, millimetr
впрочем, соглашусь даже не видя. явно девушка была бы заурядностью, не будь там финансов немерено. 25.03.2008 21:49:09, ZAIA
Поучиться можно только у человека, достигшего чего-то в том же деле, каким занимаюсь/планирую заниматься я. Чему я могу научиться у какой-нибудь певицы, при всех ее достижениях?
25.03.2008 21:25:04, маугленок
ну например, упорству, умению идти к своей цели, работоспособности. это - вещи, полезные в любом деле.
25.03.2008 21:28:19, millimetr
Крыся Орбакайте при полном отсутствии голоса очень и очень трудолюбива и таки выкарабкалась.
я ее весьма уважаю, но слушать буду лучше Жанну Агузарову, которой был дан изначально голосище и талантище. Как бы она всем этим не распорядилась потом.
Чему я могу у них учиться? У меня и без них есть в окружении люди, с которых можно брать или не бать пример 25.03.2008 21:36:32, Ольга-13
ну и слушайте. я же вам не про то, кто кого слушать будет. а про достижения людей.
вот крыся достигла-таки чего-то: пишет диски какие-то, продает, народ ее любит, денежки опять же водятся. это ли не достижение? с моей точки зрения - так вполне себе достижение :) я бы не отказалась иметь на своем счету такие достижения :)
а то, что ее кто-то там не будет слушать в пользу агузаровой - это уже жемчуг мелкий :)
в окружении люди тоже есть. они везде есть :) и все разные :)
просто у тех, кто на виду, успехи и провалы обычно куда контрастнее, чем у людей "из окружения". 25.03.2008 21:42:25, millimetr
вот крыся достигла-таки чего-то: пишет диски какие-то, продает, народ ее любит, денежки опять же водятся. это ли не достижение? с моей точки зрения - так вполне себе достижение :) я бы не отказалась иметь на своем счету такие достижения :)
а то, что ее кто-то там не будет слушать в пользу агузаровой - это уже жемчуг мелкий :)
в окружении люди тоже есть. они везде есть :) и все разные :)
просто у тех, кто на виду, успехи и провалы обычно куда контрастнее, чем у людей "из окружения". 25.03.2008 21:42:25, millimetr
У меня есть близкие люди, чья судьба и успехи мне небезразличны.
Чужими жизнями я интересуюсь мало. Слушаю тех, кто поет. Читаю тех, кто пишет. Смотрю на тех, кто играет на сцене и на экране.
Все. Этим собссно мой интерес и исчерпывается. 25.03.2008 21:47:01, Ольга-13, искренне не понимает
ну вас - нет :) а меня - интересует :) меня вообще история успехов (любых) интересует. с точки зрения что-то почерпнуть.
25.03.2008 21:53:54, millimetr
ну небожители очень разные. путь тех, у кого папик, мне не годится уже, к сожалению :)
но это не значит! что у них нечему поучиться :) 25.03.2008 22:26:10, millimetr
но это не значит! что у них нечему поучиться :) 25.03.2008 22:26:10, millimetr
я просто сумму прикинула исходя из Билана, гдето писали, что в него не одни миллион вложили. И вон - какая популярность. 25.03.2008 22:04:24, ZAIA
Интересно, а те кто достигли успеха, интересовались чужим успехом с точки зрения что-то почерпнуть?
25.03.2008 21:57:11, Шерлок
С приятными людьми приятно чай пить. А слушать пение приятно тех, кто умеет петь. Кристина не умела и не умеет.
25.03.2008 23:24:05, маугленок
Захочу человека - лучше с подругой поболтаю 25.03.2008 21:42:57, Ольга-13
Голосище и степень владения им им меня потрясают.
а таких как Крыся - их много...
25.03.2008 21:58:04, Ольга-13
я имела в виду видимо клип там по телеку, или еще чего такое... 25.03.2008 22:00:51, ZAIA
а когда захочется полениться :) вспомнишь - и расхочется :)
и внимание, я не говорила, что "много работать - хорошо" %)))) это как раз вопрос спорный :)
кстати, это - тот самый пример. Когда простые и очевидными, казалось бы, вещи на поверку оказываются неправильными. И хорошо, если получается это увидеть на чужих примерах. 25.03.2008 21:32:00, millimetr
и внимание, я не говорила, что "много работать - хорошо" %)))) это как раз вопрос спорный :)
кстати, это - тот самый пример. Когда простые и очевидными, казалось бы, вещи на поверку оказываются неправильными. И хорошо, если получается это увидеть на чужих примерах. 25.03.2008 21:32:00, millimetr
ну если ни во что не вникать, то и не достигнешь ничего. можно тогда просто лапки сложить и помереть спокойненько :)
понятно, что 99% способов недоступны или не подходят. зато оставшийся процент может пригодиться и выстрелить. ну, если его воспринять и использовать :) 25.03.2008 21:27:50, millimetr
понятно, что 99% способов недоступны или не подходят. зато оставшийся процент может пригодиться и выстрелить. ну, если его воспринять и использовать :) 25.03.2008 21:27:50, millimetr
Ну так учиться можно только изучая их биографию, к примеру, или только в личной продолжительной беседе, а не наблюдая как эта личность покупки делает)
25.03.2008 21:34:28, Шерлок
ну в принципе наверное может быть такое, что присмотришься к человеку, и поймешь, что он - пустяшный, раздутый на ровном месте. Но я такого не встречала :) у меня не тот круг общения, я не вижу знаменитостей в таком количестве и так близко, чтобы мне такие попались.
Но даже если так случится - что ж, это тоже результат. Антипример. Или наоборот, пример того, что бывает и наилучшие, казалось бы, попытки не дают результата. Это тоже полезное знание.
Ну а то, что мне доводилось видеть - именно из области селф-мейд, очень познавательно. 25.03.2008 21:36:50, millimetr
Но даже если так случится - что ж, это тоже результат. Антипример. Или наоборот, пример того, что бывает и наилучшие, казалось бы, попытки не дают результата. Это тоже полезное знание.
Ну а то, что мне доводилось видеть - именно из области селф-мейд, очень познавательно. 25.03.2008 21:36:50, millimetr
Читайте также
Уход за комнатными растениями в жару: 7 распространенных мифов
Что полезнее для растения - свет или тень?
4 причины отказаться от открытой обуви летом
Основные клинические проявления патологии стоп
