Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про штрафы
Сегодня ввожу индивидуальную систему штрафов для своего зама. Потому как у нее есть 1 недостаток: говорит и не делает, а также не хочет вып. распоряжения. Вчера так и спросила моя лапа: "почему я должна делать то, что ты говоришь?" прелестно)) Потому что я, блин, работодатель. Не знаю кто как, а когда я работала на кучу разных дядей во всяких конторах, я всегда четко придерживалась принципа: "босс всегда прав, все для него в любое время суток 7 дней в неделю". Для своих боссов я делала все - от макияжа, костюмов и преуспевающего вида, до выполнения в срок любой работы и высказывания инициатив по поводу дополнительной. В моей системе ценностей работник - это солдат, которого надо расстрелять в случае невыполнения приказа по любой причине. Я никогда не критиковала волю руководства, всегда делала то, что от меня хотели, не бузила и всегда благодарила начальство. Вот теперь я понимаю, почему я всем нравилась на работе. А споры, перетягивание одеяла на себя, отказ делать что говорят - для меня другая планета. В общем, сегодня судный день) бум ставить на место деушку. Конкретно претензии - 1.не звонит с 8 до 9, как сказано и не раз. 2.говорит: приеду туда-то во стока-то и нет ее. А вообще-то отвечать за базар надо уметь.
21.03.2008 12:03:04, Бландынко
147 комментариев
Всем спасибо за ответы и мнения) пообщались, пришли к согласию по всем вопросам.
21.03.2008 16:33:45, Бландынко
Уважать себя тоже надо ( я не про вашего конкретного зама, а про связку "работодатель -работник")
21.03.2008 15:09:45, залетная пташка
а если руководство дает противозаконное указание - подчиненный тоже должен выполнять.Для меня лично вопрос не праздный.
21.03.2008 14:14:36, Евра
Для меня ответ однозначный. "Покажите, пожалуйста, где это записано в моих должностных обязанностях!"
На крайняк - "Дайте, пожалуйста, распоряжение в письменном виде!" Это если не то чтобы незаконное, но я с ним категорически несогласна. 21.03.2008 15:15:18, маугленок
На крайняк - "Дайте, пожалуйста, распоряжение в письменном виде!" Это если не то чтобы незаконное, но я с ним категорически несогласна. 21.03.2008 15:15:18, маугленок
не, если оно конкретно незаконное..Скажем так - начать строительство , не имея разрешения.Указание от президента холдинга генеральному директору.
21.03.2008 16:09:56, Евра
*все для него в любое время суток 7 дней в неделю* - ну ну. Продолжайте в том же духе. Только тогда либо оплачивайте это так, что бы на вас были готовы свое личное время тратить, либо вам нужны не сотрудники, а рабы (вроде рабовладение уже давно везде незаконно).
*Для своих боссов я делала все - от макияжа, костюмов и преуспевающего вида* - видимо ваши босы не так высоко ценили вас как специалиста, раз использовали таким образом.
21.03.2008 13:59:43, Лилуш
*Для своих боссов я делала все - от макияжа, костюмов и преуспевающего вида* - видимо ваши босы не так высоко ценили вас как специалиста, раз использовали таким образом.
21.03.2008 13:59:43, Лилуш
Все насквозь выдуманное, причем на грани фола. 21.03.2008 14:05:49, Баунти
она скажет, что вы деньги у нее вымогаете и подробно опишет вышестоящему руководству ваши приступы самодурства. вас уволят.
21.03.2008 13:39:33, Dafna
да чего уж там, вводите сразу систему телесных наказаний. по пятницам.
21.03.2008 13:20:18, Морская Волчица (ака Маро)
Предлагаю, по понедельникам ;) чтоб до конца недели - помнили! и работали соответственно хорошо!
21.03.2008 13:35:06, Акцент
Хгм. Я вообще не собиралась отвечать :) согласна с Еленикой и Альт.
Если Вы руководитель - дойдете до всего сами, если нет (по жизни, в душЕ) - не дойдете, и хорошо.
Есть книги о формировании мотивации. И о многом другом.
Штрафы - последнее дело. И они в большинстве своем не действуют. Вы НЕ добьетесь результата только лишь потому, что многое можно лечить - лечить характер ГЛУПО (это не я придумала, это мне профессор неврологии давеча рассказала :)
Есть у человека НАТУРА. Понимаете? Что Вы имеете с человека - + это + это + это МИНУС опоздания и невыполнения обещаний. С этим (опозданиями и невыполнением) можно либо работать (не бороться, штрафовать, а ра-ббо-тать, извлекая прибыль!) либо уволить сотрудника.
Как-то так.
У меня такой муж. Я почти привыкла. Извлекаю гм... выгоду :)) 21.03.2008 13:18:21, Акцент
Если Вы руководитель - дойдете до всего сами, если нет (по жизни, в душЕ) - не дойдете, и хорошо.
Есть книги о формировании мотивации. И о многом другом.
Штрафы - последнее дело. И они в большинстве своем не действуют. Вы НЕ добьетесь результата только лишь потому, что многое можно лечить - лечить характер ГЛУПО (это не я придумала, это мне профессор неврологии давеча рассказала :)
Есть у человека НАТУРА. Понимаете? Что Вы имеете с человека - + это + это + это МИНУС опоздания и невыполнения обещаний. С этим (опозданиями и невыполнением) можно либо работать (не бороться, штрафовать, а ра-ббо-тать, извлекая прибыль!) либо уволить сотрудника.
Как-то так.
У меня такой муж. Я почти привыкла. Извлекаю гм... выгоду :)) 21.03.2008 13:18:21, Акцент
Ну так все и было до сих пор. И я ее не ломала, понимая что не меняются люди. Ну щас мы с ней что-нить решим)
21.03.2008 13:22:41, Бландынко
если подчиненные (действительно подчиненные, т.е. те. которые ДОЛЖНЫ ВАМ ПОДЧИНЯТЬСЯ согласно внутрифирменному штатному расписанию)выдают что-то типа "почему я должна делать то, что ты говоришь?" - это значит они не считаю себя вашими подчиненными. Полезно расставить точки. Просто спросить - ты кто? - Если ты мой зам, то должен то-то и то-то по работе. Если не согласен - вот тебе лист бумаги, напиши на нем все, что думаешь.
Если же при ближайшем рассмотрении оказывается, что ваш подчиненный на самом деле еще и ваш соучредитель/родственник-любовник соучредителя или еще какая-либо священная корова, которую вы должны терпеть и прочее - определитсеь насколько это нужно для дела и отведите священной корове священное стойло, в котором она будет довольна собой и вам не будет мешать работать.
Или третий путь - выйти из игры самой.
Я вам про реальные прожитые и проверенные неформальные пути решения проблемы рассказываю, а не про ТК/должностные инструкции и прочую дребедень, которые в РФ не работают. 21.03.2008 13:10:00, Moon
Если же при ближайшем рассмотрении оказывается, что ваш подчиненный на самом деле еще и ваш соучредитель/родственник-любовник соучредителя или еще какая-либо священная корова, которую вы должны терпеть и прочее - определитсеь насколько это нужно для дела и отведите священной корове священное стойло, в котором она будет довольна собой и вам не будет мешать работать.
Или третий путь - выйти из игры самой.
Я вам про реальные прожитые и проверенные неформальные пути решения проблемы рассказываю, а не про ТК/должностные инструкции и прочую дребедень, которые в РФ не работают. 21.03.2008 13:10:00, Moon
Она именно что мой зам и ничего более. Но я слишком лояльно к тей относилась, вот она и расслабилась. Да и привыкла уже ко мне...
21.03.2008 13:12:48, Бландынко
знаешь, както я пришла к моему генеральному не то чтобы наябедничать а пособветоваться что делать с одним подчиненным. Он нарисовал маленький кружок - это , говорит - то зло от него. на которое ты и все жалуются. А рядом брольшой нарисовал круг. Это, говорит, та польза, которую он приносит.
А взрослого чела менять - бесполезно, правы тут люди.
И мотивировать надо положительно - люди тоже правы.
И еще можно поломать голову и изобрести положительные нематериальные рычаги воздействия на повпедение вашей замши. Например,е сли забывает, подарить ей доску маркерную, и наклеивать на нее все поручения.
Я вообще у себя в офисе всех приучила на бумажке вопросы писать - и дублировать эти бумажки, если отдают кому-либо. Правило для всех - без бумажки нет вопроса. Думаете, зря умные люди на крупных производствах ИСО уже 14000 внедряют? Прохождение информации контролируется....
Т.е. у вас бизнес-процессы налаживать надо, это обычное делов растущих компаниях. Ожин сказал , другой выслушал и забыл, третий сделал но не доложил... это бизнес-процессы, вернее.и х недоработанность. 21.03.2008 13:28:33, Moon
А взрослого чела менять - бесполезно, правы тут люди.
И мотивировать надо положительно - люди тоже правы.
И еще можно поломать голову и изобрести положительные нематериальные рычаги воздействия на повпедение вашей замши. Например,е сли забывает, подарить ей доску маркерную, и наклеивать на нее все поручения.
Я вообще у себя в офисе всех приучила на бумажке вопросы писать - и дублировать эти бумажки, если отдают кому-либо. Правило для всех - без бумажки нет вопроса. Думаете, зря умные люди на крупных производствах ИСО уже 14000 внедряют? Прохождение информации контролируется....
Т.е. у вас бизнес-процессы налаживать надо, это обычное делов растущих компаниях. Ожин сказал , другой выслушал и забыл, третий сделал но не доложил... это бизнес-процессы, вернее.и х недоработанность. 21.03.2008 13:28:33, Moon
подели зеркала на сектора, назначь каждому по сектору, пусть там клеят бумажки с вопросами, ты им задания.
ввверху полоса - успешное выполнение
внизу (в черной рамке) пролеты
)))))))))))) 21.03.2008 13:38:20, Багирра
ввверху полоса - успешное выполнение
внизу (в черной рамке) пролеты
)))))))))))) 21.03.2008 13:38:20, Багирра
если ты и в реале такая игривая как здесь, то внося такие элементы в управление ты только выиграешь :) но надо быть последовательной - и требовать последовательности в этом деле от подчиненных :)
21.03.2008 13:42:55, Багирра
в реале я разная - от холодной стервы до игривой кошечки-хохотушки) а вообще я спокойная вещь в себе)) мдя...
21.03.2008 13:46:32, Бландынко
1) По ТК штрафовать нельзя 2) По всем правилам менеджмента мотивация должна быть положительной, а не отрицательной. Нужно стимулировать на нужный вам результат, а не штрафовать за ненужный
21.03.2008 12:54:38, Альт
Ничего себе, год терпели?! И это с вашим-то подходом и требованиями к самой себе?! Вообще ничего не понимаю, давно надо было расстаться.
21.03.2008 13:40:43, Olga_R
потому что вы мыслите и ведете себя так, как ведет себя плохой руководитель.
скажите, вы вот внизу пишете, что "мы с ней сейчас разберемся" ну или что-то подобное. А "мы" - это кто? 21.03.2008 13:42:54, Еленика
Я за год много чего пробовала. Надоело мне все это. Она как ребенок блин, взрослые люди так себя не ведут.
21.03.2008 13:03:40, Бландынко
я внизу почитала - и неудивительно. у тебя же с ней из отношений в разных контекстах натуральный винегрет. прежде чем её призывать к ответу, надо *разделить* контексты - если получится, конечно. чтоб не оказалась "себе дороже вышло"
21.03.2008 14:02:42, Багирра
Да почему терпела? ну такой человек и что? у всех свои особенности. ну покажите мне идеального? зато она разбирается с некими нервными клиентами, тусит на производстве, тоже там отстаивает свою позицию, чуть ли не девочка для битья. т.е. ее не напрягает, что на нее орут. опять же, с ней можно поругаться - правда я обычно себе такого не позволяю. и вообще у нее масса положит. качеств.
21.03.2008 13:44:41, Бландынко
Если за год у Вас ничего не получилось, значит Вы сами не умеете донести свои пожелания внятно. Или не хотите.
21.03.2008 13:12:46, Шерлок
Умею и доношу. Но тут чел просто заигрался на слишком большой свободе. Если уж она к моему отцу ходит в долг брать при моей позиции "в долг не даю и не беру", то чего уж там. Привыкла получать что хочет, делать что хочет и т.д. Понимаете, лично мне такой зам удобен, т.к. ее бурная деятельность позволяет мне заниматься еще кучей вещей. Но тут в отношении ко мне она что-то слишком зарвалась. Надо поставить ее на место. А так я с ней разве что не сплю - она живет у меня, когда я уезжаю, роется в моих шкафах, готовит мне еду иногда и т.д. Т.е. отношения даже не только деловые, сколько родственные. Мне такой чел удобен. Щас тока каааапельку укажу ей ее место и все. Да, с т.з. HR эта ситуация не сильно корректная, но для жизни нам так нужнее))
21.03.2008 13:20:42, Бландынко
Ф-у-у-у-у
Понимаете, лично мне такой зам удобен, т.к. ее бурная деятельность позволяет мне заниматься еще кучей вещей.
- Т.е. она фактически за Вас работу делает?
Т.е. отношения даже не только деловые, сколько родственные. Мне такой чел удобен.
- Так Вы хотите практически родственника поучить уму разуму?
Вы или выдумываете все, типа "рабочих сериалов про стажерку". Или сами не знаете что хотите, и не способны отделить мух от котлет. 21.03.2008 13:27:16, Шерлок
Понимаете, лично мне такой зам удобен, т.к. ее бурная деятельность позволяет мне заниматься еще кучей вещей.
- Т.е. она фактически за Вас работу делает?
Т.е. отношения даже не только деловые, сколько родственные. Мне такой чел удобен.
- Так Вы хотите практически родственника поучить уму разуму?
Вы или выдумываете все, типа "рабочих сериалов про стажерку". Или сами не знаете что хотите, и не способны отделить мух от котлет. 21.03.2008 13:27:16, Шерлок
Все пишу как есть)) работу она за меня не делает, отвечает за свой часток - весьма большой. Да не уму учить, а озвучить свои чувства (мне не нра, когда ты не звонишь) и позицию и прийти к соглашению. Даже с родственниками это более чем реально.
21.03.2008 13:30:07, Бландынко
Никогда в реале не видела-не слышала про успешных руководителей с Вашим подходом. М.б.Вы уникальны. Свои сомнения оставлю при себе).
21.03.2008 13:35:30, Шерлок
очень многие начинали развивать бизнес именно в паре с 1-2 близкими друзьями, с кот. и в баню, и по девочкам, и по барам) тока здесь ее фин. вложений не было.
21.03.2008 13:38:12, Бландынко
о российском бизнесе. ну те же акционеры РБК все вместе начинали - несколько друзей.
21.03.2008 13:47:35, Бландынко
Да ради бога. Я не про то с кем Вы начинаете. Я про то КАК Вы это делаете.
21.03.2008 13:51:55, Шерлок
скажите, вы вот внизу пишете, что "мы с ней сейчас разберемся" ну или что-то подобное. А "мы" - это кто? 21.03.2008 13:42:54, Еленика
тарифная сетка есть. скока стоит не позвонить вовремя, скока - сказать и не сделать...
21.03.2008 12:50:38, Бландынко
ТК что-то скажет, если зарплата белая. А вот если серая, то ТК помолчит в сторонке.
21.03.2008 12:55:12, Безобразная Эльза
Если и Вашу подчиненную про ТК кто-то просветит, то будут у Вас неприятности в лице трудинспекции и административного штрафа.
21.03.2008 12:58:40, Безобразная Эльза
Меня интересует мое благополучие, а не ее. Что она там найдет или нет - сугубо ее дело.
21.03.2008 13:08:23, Бландынко
Если речь идет о ком-то бывшем - истинно так. У меня текущих дел и людей полно, о бывших думать некогда.
21.03.2008 13:14:32, Бландынко
Нет, надальновидно. Совсем недальновидно, мягко говоря. Обиженные люди... в будущем... какую создадут вам репутацию? где будете вы и где она? и ... нет, я б не стала.
21.03.2008 13:53:22, Акцент
ОФФ: Я конечно извиняюсь, походила по сайту, Вы во всех конфнренциях пишете активно и постоянно, когда же Вы руководите?
21.03.2008 12:25:00, Марикка
Ой, а я еще к тому же пишу книгу, учусь фотографии, на мва, путешествую... да, когда же я руковожу? мне это тоже интересно)) правда.
21.03.2008 12:31:51, Бландынко
вообще-то наемный работник обязан делать то, что прописано в его трудовом соглашении, а отнюдь не "все для него в любое время суток 7 дней в неделю" - это из жизни рабов что-то...
21.03.2008 12:15:05, мышка на сервере
ниже Ольге я про это написала. У нее свободный график, огромная самоятоятельность и все такое)
21.03.2008 12:20:35, Бландынко
Ну эти ужасные тезисы я никогда никому не озвучивала. Но в отношении своей работы и моих обязательств придерживалась именно этого. Т.е. плохое настроение, болезнь, личная жизнь, пробки, симпатии, антипатии никогда не мешали мне делать то, что от меня требуется. Это так же естественно, как гейше доставить удовольствие мужчине. Хотя в гейшах я не спец))
21.03.2008 12:19:41, Бландынко
Ой, я еще про похмелье забыла. Похмелье или бессонная ночь тоже не мешали мне приходить на работу раньше всех в 8 утра в костюме и проч. и работать) от других такого не требую.
21.03.2008 13:40:40, Бландынко
Я вообще иногда специально выражаюсь резче, чем надо бы, из-за чего это считают или хамством, или чем-то вызывающим) но идея обычно доходит))
21.03.2008 12:27:39, Бландынко
Да она и в своей жизни время и деньги не может планировать. Ну у всех своя специфика...
21.03.2008 12:17:20, Бландынко
Ой, мне все равно, какая она. Лишь бы она делала то, что ей говорят или что она сама говорит. Система шрафов ей поможет себя заставить. Не хочет - пусть платит. Справедливо.
21.03.2008 12:29:03, Бландынко
А уволить при таком раскладе не проще?
21.03.2008 12:06:33, Анела
Если ей нужен тренинг по тайм-менеджменту, думаю, ее личная задача этим озаботиться. А не дело руководства.
21.03.2008 12:33:43, Nanik
Тады ой. Тут важно определить, каие ее ачества приоритетны. Для меня необязательность - это кранты, я не могу с таими людьми работать. Либо не говори, либо делай, что сказал. Лично мне это принципиально важно, я бы не смогла терпеть, меня бы бесил такой человек, даже если бы это для него вычетами из зарплаты оборачивалось.
21.03.2008 12:38:50, Nanik
Незаменимых - не бывает. Год для меня явно стал бы критическим показателем. Проявлять чудеса терпения и терпимости на работе - не для меня.
21.03.2008 13:07:13, Nanik
Это не знание, это раздолбайство - свойство характера, что в быту, что на работе. Таому заму надо менять степень ответсвенности как минимум, потому что то, что она делает - не справляется со своими ключевыми компетенциями.
21.03.2008 12:31:09, Nanik
А если ей обрисовать перспективы и попробовать ее все же хоть на тренинг запихнуть?
21.03.2008 12:40:21, Nanik
У нее 1 маленький недостаток - говорит и не делает, забывает что-то. А так в работе очень полезна. Мотается по встречам, отстаивает наши интересы, предлагает идеи на перспективу, вносит дельные предложения. А вот в отношении времени и денег этот человек широкой души еще не научился правильно управлять процессами. Ей чуток не хватает личной структурированности.
21.03.2008 12:12:12, Бландынко
а что работодатель сделал, чтобы исправить этот маленький недостаток?
21.03.2008 12:21:41, мышка на сервере
21.03.2008 12:21:41, мышка на сервере
гыы. карательные меры редко помогают получению необходимых навыков...
21.03.2008 12:31:16, мышка на сервере
Понимаете, ну не тот это чел, который сможет классно временем управлять... не тот.
21.03.2008 12:35:42, Бландынко
тогда штрафы вам не помогут
21.03.2008 12:39:47, Гермиона Грейнджер
"Либо не говори, либо делай, что сказал" - точнее и не скажешь. надо распечатать большими буквами и свято выполнять)
21.03.2008 12:44:49, Бландынко
Тут недавно целая поэма висела - как с гуся вода. Блин, это такой чел, который любит спорить и ругаться. А я спорить и ругаться умею, но считаю что как система это не катит.
21.03.2008 13:02:12, Бландынко
Ну я вообще чел спокойный в душЕ и упертый, как танк. Щас пообщаемся с ней и отправим обдумывать свою жизнь)
21.03.2008 13:10:09, Бландынко
исключительно затем, чтобы получить максимально соответствующего своим требования работника. Дать хорошему работнику недостающие (до отличного) знания часто оказывается гораздо проще и выгоднее, чем искать замену. Хорошее начальство это прексрасно понимает.
21.03.2008 12:27:22, мышка на сервере
ну так я ее и не гоню, а нежно люблю) даже учитавая, что она у моего отца в долг взяла, когда я ей отказала. но они взрослые люди, пусть сами разбираются)
21.03.2008 12:33:26, Бландынко
почему-то не заметно. Если человек в принципе способен измениться в нужную сторону, то в интересах работодателя ему в этом помочь. Если в принципе не способен (о разумных пределах говорим), то нет смысла изначально затевать всю историю со штрафами...
21.03.2008 12:41:49, мышка на сервере
это отсутствие навыков эффективного управления временем... что в быту, что на работе... как вариант
21.03.2008 12:32:34, мышка на сервере
вы, однако, тоже не руководитель)) Развитие навыков своих подчиненных - прямой интерес работодателя, в первую очередь. Это работодателю в данный момент нужен "такой же халат, но с перламутровыми пуговицами", так вот хороший работодатель и озаботится заменой этих пуговиц. Что не исключает варианта, что все то же самое произойдет по инициативе раьботника. Однако обучение и развитие в целом хороших сотрудников в первую очередь выгодно работодателю - такому, который думает об эффективных способах работы...
21.03.2008 12:39:28, мышка на сервере
я проблемы обрисовываю ярко и предлагаю пути решения. дошло до всех, кроме нее.
21.03.2008 12:46:51, Бландынко
Однако "маленьким" этот недостаток никак не назовешь! Тут либо воспитывать (что негативно скажется на взаимоотношениях), либо расставаться, имхо. Т.е. альтернативы нету...
21.03.2008 12:18:11, Анела
Штраф - самое то. Она сможет выбирать между делать как надо и между как не надо и платить за это.
21.03.2008 12:22:47, Бландынко
Я зам. Далеко не всегда делаю, что начальство велит. Так и говорю - Вы что? Так нельзя!
Начальство благодарит и ценит) 21.03.2008 12:06:20, Шерлок
Начальство благодарит и ценит) 21.03.2008 12:06:20, Шерлок
Я тоже ее по работе слушаю и даю большую свободу. Но не прийти вовремя или не звонить в указанное время - это уж извините...
21.03.2008 12:13:20, Бландынко
Это наследие Вашего прошлого) Не все видят в начальнике рабовладельца. А в подчиненном - раба)
21.03.2008 12:17:44, Шерлок
Угу, всем бы рабам свободный график и полную независимость. А принципы эти я применяла к себе и своим начальникам. От своих я требую хотя бы соблюдать озвученные сроки. Причем сроки ставят они сами, а не я. И в общем, все меня устраивает более менее, кроме вот этого зама.
21.03.2008 12:24:37, Бландынко
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
