Идеология девичьей, выведенная мной после пятилетнего сидения в конфе.
После 18-20 лет надо жить отдельно от родителей.
Выходить замуж надо только тогда, когда есть возможность жить отдельно от родителей и полностью обеспечивать себя.
Рожать надо тогда, когда даже в случае развода ты на 100% уверена, что сумеешь вырастить ребенка одна.
Родив ребенка, ты обязана дать ему все самое лучшее, а именно - образование, поездки на отдых, отмазать от армии. Помнить, что ребенок не просил его рожать. Рассчитывать при этом надо только на себя, в любой момент быть готовой к возможности остаться с ним одной.
Быть реализованной в профессии.
После 20 ребенкиных лет можно с чистой совестью снять его с матобеспечения и отправить жить отдельно.
При этом желательно все-таки выделить ребенку отдельное жилье, но не обязательно.
Не позволять ребенку приводить в ваш дом мужа или жену.
Сидеть с внуками вы не обязаны.
А теперь вопрос: получается, что до 18-20 лет мать обязана "давать ребенку самое лучшее", после 20 лет - не обязана ничего. Все с этим согласны? Все способны быстро перестроиться? И вообще, все хотят жить так, как "советует девичья"? Что-то мне лично этого не хочется...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
по-моему, все правильно...
До 18-23 (окончание института) - "давать самое лучшее", после "ничего не должна". Но в идеале к этим 18-23 должен сформироваться отличный симбиоз, при котором уже ОБЕ стороны ХОТЯТ "давать лучшее" по мере сил и возможностей. При
этом ребенок также не спешит замуж-рожать-приводить-нагружать бабушку, в связи с чем внуки у бабушки появляются тогда, когда она уже сама готова с ними сидеть и нянчится (т.е. ей это уже в удовольсьвие, а не "обязательная нагрузка, иначе каюк") 21.03.2008 18:34:26, Коллекционер Жизни
До 18-23 (окончание института) - "давать самое лучшее", после "ничего не должна". Но в идеале к этим 18-23 должен сформироваться отличный симбиоз, при котором уже ОБЕ стороны ХОТЯТ "давать лучшее" по мере сил и возможностей. При
этом ребенок также не спешит замуж-рожать-приводить-нагружать бабушку, в связи с чем внуки у бабушки появляются тогда, когда она уже сама готова с ними сидеть и нянчится (т.е. ей это уже в удовольсьвие, а не "обязательная нагрузка, иначе каюк") 21.03.2008 18:34:26, Коллекционер Жизни
У меня есть одна знакомая "настойщая женщина". Оставшись с маленьким ребенком, она зарабатывала сама, реализовываясь в профессии, ребенку наняла няньку, о мужчинах отзывалась как о выродившемся классе. Все бы ничего, но когда я ее видела последний раз, от нее остались только глаза, безумные, мечущиеся и одновременно уставшие. Если это настоящая женщина... Остановите планету, я сойду... 21.03.2008 11:49:18, Сонета
Если даме нужен муж, чтобы своих детей любить - ни разу она не любит детей, любит только отражение в них мужа.
Такоже никогда не понимала, что кого-то надо удерживать около себя... Это ж как себя нужно не любить, чтоб цепляться за того, кому ты ннафинг не нужна? 21.03.2008 21:08:37, Фяка-Пфяка
+1. Хороших мужиков полно. кстати в моей жизни интересных (во всех смыслах!) мужчин больше, чем интересных женщин! И не надо никого ловить и удерживать:) мудрая женщина увидит и почувствует того мужчину, который будет хорошим мужем и хорошим отцом, которого удерживать не придется. А иначе имхо вообще незачем замуж выходить:)
21.03.2008 12:03:18, *Katherine*
чет мужья в схеме не просматриваются. и мелкие радости, без которых женщина неидеальна.
неэмоциональная тетка получается, шибко деловая и серьезная. Не идеал это, ни разу не идеал:::))) 21.03.2008 10:57:47, Золотое Сечение
неэмоциональная тетка получается, шибко деловая и серьезная. Не идеал это, ни разу не идеал:::))) 21.03.2008 10:57:47, Золотое Сечение
и вот это - ИДЕАЛЬНАЯ женщина?!?!?!? Это ИМХО самостоятельная тетенька:))) Сама родила, сама воспитала:) а что значит реализоваться в професии. Имхо любая НЕдура, особенно имеющая высшее образование, реализована в профессии=работает, зарабатывает:) А как же реализованность в любви:)? и почему так категорично с внуками не сидеть. Я считаю, с внуками сидеть время от времени гораздо интереснее, чем на работу каждый день ездить (после 50 лет:) Еще непонятно вот это "до и после 20". До 20 жилы рвешь, чтоб самое лучшее дать, подбадривая себя:"ничего! немного осталось! скоро и для себя поживу, после ребенкиных 20". А с детьми не дружат всю жизнь?
21.03.2008 10:57:41, *Katherine*
Идеологически я не согласна.
Но сама - реализовала (по крайней мере, по описанному и до взросления детей). 20.03.2008 23:20:46, Аксандра
(заикаясь) это кккто такое сказал?:)
Рожать, по-моему, надо тогда, когда есть хоть кто-то, кто сможет помочь (муж, родители)
реализация в профессии - не так важно.
Зарабатывать столько, чтобы иметь возможность прокормить себя и ребенка - да.
Жениться - ну когда захочется:)
В дом родителей привести жену-мужа можно.
С внуками собираюсь помогать, сына никуда гнать не собираюсь, как и лишать его денег в 20 лет.
Смогу - помогу с квартирой. Смогу - отмажу от армии (но не с помощью белого билета), а законными методами (военная кафедра), да и после 20 в той же армии попроще, ИМХО.
После окончания школы и поступления сына в институт я расслабилась, что есть, то есть. Это уже его ответственность.
Отдыхает когда с нами, когда отдельно. 20.03.2008 21:58:48, Hel
Рожать, по-моему, надо тогда, когда есть хоть кто-то, кто сможет помочь (муж, родители)
реализация в профессии - не так важно.
Зарабатывать столько, чтобы иметь возможность прокормить себя и ребенка - да.
Жениться - ну когда захочется:)
В дом родителей привести жену-мужа можно.
С внуками собираюсь помогать, сына никуда гнать не собираюсь, как и лишать его денег в 20 лет.
Смогу - помогу с квартирой. Смогу - отмажу от армии (но не с помощью белого билета), а законными методами (военная кафедра), да и после 20 в той же армии попроще, ИМХО.
После окончания школы и поступления сына в институт я расслабилась, что есть, то есть. Это уже его ответственность.
Отдыхает когда с нами, когда отдельно. 20.03.2008 21:58:48, Hel
Со всем, в принципе, согласна, кроме "Рожать, по-моему, надо тогда, когда есть хоть кто-то, кто сможет помочь (муж, родители)". Сейчас они есть, потом нет. Или сейчас мужа нет, потом появится. Рожать надо когда этого хочешь и уверена в своих силах.
20.03.2008 22:03:52, Шерлок ( ех Люблю Крым)
20.03.2008 22:03:52, Шерлок ( ех Люблю Крым)
Сложно сказать..я рожала, когда на 100% была уверена, что у меня все будет отлично..и что? В 91 угу-ага:)) И все мои планы коту под хвост. А кто рожал в 98? Супер?:)Не угадаешь..
Я имею в виду даже не материальный аспект, а поддержку родных хотя бы на первый год жизни ребенка. Чтобы кто-то мог посидеть с ребенком хотя бы, пока ты на работе, если нет денег на няню.. 20.03.2008 22:08:00, Hel
Я имею в виду даже не материальный аспект, а поддержку родных хотя бы на первый год жизни ребенка. Чтобы кто-то мог посидеть с ребенком хотя бы, пока ты на работе, если нет денег на няню.. 20.03.2008 22:08:00, Hel
Так в том-то и дело, что не угадаешь. За 9 месяцев много чего поменяться может и все планы могут полететь. Даже у родных могут кардинально поменяться обстоятельства.
20.03.2008 22:12:51, Шерлок ( ех Люблю Крым)
Так откуда возьмется эта самая уверенность в своих силах? Своя квартира, машина, дача, счет в банке? :)
Шатко, если счета не огромные и не в солидных зарубежных банках:))) 20.03.2008 22:17:32, Hel
Шатко, если счета не огромные и не в солидных зарубежных банках:))) 20.03.2008 22:17:32, Hel
Где то так :) 20.03.2008 21:48:51, NatalyaLB
так это принцесса, определитель типажей, стр 3333. Тождественна ли принцесса идеальной женщине?
20.03.2008 22:08:37, Nastasja
Зачастую никто не может вспомнить когда возникла "общепринятость" и найти людей, придерживающихся "общепринятой" точки зрения тоже бывает сложно)
20.03.2008 22:16:27, Шерлок ( ех Люблю Крым)
Ага :) Но эта ломовая лошадь, по мнению конфы, достойна уважения и т.д. :) А мне такие не нравятся чисто по-человечески, дискомфортно мне с ними...
20.03.2008 21:58:13, Shelly
ну вообще то чтобы выполнять "заветы конфы" совсем не обязательно быть ломовой лошадью. Это же не обяазтельно все осуществлять исключительно за свой счет.
20.03.2008 22:01:29, foster
Я пошла по первому, уважения этот путь достоин, имхо, но завидовать нечему - завидую я тем, кому достался второй :) 20.03.2008 22:06:38, NatalyaLB
Про перестроиться - если это заранее запланировано, то что трудного? вот работаете вы на полную катушку, и заранее, за 11 месяцев знаете, что у вас с 1го июня отпуск..... и 1го бум на диван, и лапки вверх :)
Вообщем, так жить хотели , видимо, еще мои бабушки, ибо и мои родители так жили, и я так всю жизнь живу..... 20.03.2008 21:36:20, NatalyaLB
А после 18-тилетия вы планируете с ребенком общаться, и если да, то как? И в старости рассчитываете на его помощь или нет? И еще, в непрeдвиденной ситуации (не дай Бог) - болезнь, инвалидность, война, стихийное бедствие или еще какое-то кардинальное нарушение планов, окажете ли вы помощь ребенку и будете ли ожидать помощи от него?
20.03.2008 21:42:25, Shelly
Тогда спрошу по-другому :) Если ваш ребенок потерпит в чем-либо неудачу, не хочу каркать, но ситуации такие бывают. Ну, допустим, лишится своего жилья не по своей вине (ТТТ), сможет ли он рассчитывать хотя бы временно на ваш дом? Только давайте не будем говорить, что жилье должно быть застраховано, я имею в виду теоретическую ситуацию, когда неожиданно не везет по всем фронтам.
20.03.2008 21:57:06, Shelly
У меня немного другой подход. Я не против, чтобы ребенок жил отдельно, но я не против, чтобы и жил с нами. Он нам не мешает абсолютно:). Как захочет, так и будет.Cо съемом квартиры, если у него будет желание жить отдельно и работа, помогу, если ему не будет хватать зарплаты на съем жилья.
20.03.2008 22:10:52, Hel
Мы "расходимся во времени и пространстве" пока весьма успешно. :))При нас девушек на ночь не оставляют:)А когда нас не будет дома, мы предупреждаем:)
Все довольны:) 20.03.2008 22:34:46, Hel
Все довольны:) 20.03.2008 22:34:46, Hel
Хорошо не закладывать жестких рамок, тогда и упущений не будет)) Это я про себя, конечно.
20.03.2008 22:41:09, Шерлок ( ех Люблю Крым)
А что значит, мешает ребенку? Если ему 18, он студент и не работает, на какие деньги он будет жить отдельно? Даже если хочет этого сам? Родители снимут? А родителям это зачем?
20.03.2008 22:40:16, Hel
Я вот тоже не понимаю - жить с родителями - провоцировать несамостоятельность. А жить в снимаемом родителями жилье?
20.03.2008 22:46:09, Шерлок
У меня и муж и брат жили в общаге, да, на деньги родителей, но сумма фиксированная, и умудрись на нее жить или зубы на полку. Я училась и работала, но суммы были не намного больше. 20.03.2008 22:54:59, NatalyaLB
А зачем за него все делать? У меня сын давно уже гладит себе все сам, готовит часто себе сам, в магазине покупает себе еду, какую хочет, заодно и для нас:) Квартиру иногда убирает полностью, а свою комнату сам.
20.03.2008 22:58:25, Hel
20.03.2008 22:58:25, Hel
Понятно, что все действуют в интересах детей. Хорошо если это счастливо совпадает и с собственными инересами))
20.03.2008 23:28:18, Шерлок
20.03.2008 23:28:18, Шерлок
Ааа..ну я считаю, что его комната - это его комната. Картину поправить могу, но каждый день не проверяю правильность ее расположения на стене:)
20.03.2008 23:10:02, Hel
Это, по-моему, приучение к халяве и баловство:))Сперва ему не хватает на съем квартиры - родители сняли, потом на машину - родители купили..И где стимул для самостоятельного зарабатывания денег?:)
20.03.2008 22:51:47, Hel
Чегой-та перестаю?;))) Вовсе даже нет..кормила с ложки до 7 лет:))))))))))))
20.03.2008 23:18:13, Hel
Что значит, отважится? У нас есть договоренность, которая соблюдается. В нашем присутствии девушки дома не ночуют, пока они не жены. Когда нас нет дома, мы в отъезде - без проблем.Приводи и ночуй :)
20.03.2008 23:29:25, Hel
Водит, но "постоянных", а случайных у него и не бывает. И меня это очень-очень радует. Серьезный парень вырос:)
20.03.2008 23:41:43, Hel
:)))он и тогда мог есть, не пачкаясь..просто не хотел. Просил, чтобы я его покормила. Мне не сложно, да и быстрее было. И можно было впихнуть в него больше (плохо ел очень:))
И никакой катастрофы не произошло из-за этого. 20.03.2008 23:24:17, Hel
И никакой катастрофы не произошло из-за этого. 20.03.2008 23:24:17, Hel
а кормить было приятно, признайся? ))) я внучку лет до четырех кормила, если она просила, а родители не видели ;)))
20.03.2008 23:27:30, Багирра
Не то чтобы приятнее (приятнее ничего не делать, а чтобы оно само как-нибудь делалось:)), а реально так было проще и быстрее:)
20.03.2008 23:32:16, Hel
ну это очень собирательный образ, тут даже те кто ратует за полную самостоятельность детей и их женитьбу только при полной фин. самостоятельности, совсем не против помочь им с жильем и т.д.
Так что теория теорией, а на практике ИМХО все иначе.
Я бы ни от чего не зарекалась и по плану конфы действовать не собираюсь)), а там жизнь покажет. 20.03.2008 21:34:22, foster
Так что теория теорией, а на практике ИМХО все иначе.
Я бы ни от чего не зарекалась и по плану конфы действовать не собираюсь)), а там жизнь покажет. 20.03.2008 21:34:22, foster
"жить как советует" кто-то, вообще довольно странная идея...
20.03.2008 20:00:09, Ящер
Я подхожу почти по всем пунктам. Одно отличие - от родителей съехала в 24. И ребенку, конечно, помогать буду и после 20, если потребуется.
20.03.2008 19:38:36, Место под солнцем
А вообще кушать захочешь - и не так раскорячишься. 20.03.2008 19:38:18, Фяка-Пфяка
Не подхожу ни по одному пункту. Жила и живу с мамой, на зарплату врача двоих детей точно не потяну, давать им "самое лучшее" целью себе не ставлю, от армии отмазывать не собираюсь (готова помочь, если они будут сами совершать активные телодвижения), "снимать с довольства" ровно в 20 лет не планирую (это смотря чем он в это время заниматься будет... если учиться - так и пусть учится спокойно), с внуками помогать буду непременно.
20.03.2008 19:26:37, маугленок
Что и требовалось доказать :) Те участники конфы, мнения которых я почти всегда разделяю, в эту идеологию не вписываются.
20.03.2008 19:49:26, Shelly
Не хочется - никто не заставляет:)) Да, я считаю, что если решила рожать детей, то должна постараться дать им любовь, понимание и образование. А потом ничего не должна, все только по моему хотению. Потом я должна только родителям.
20.03.2008 18:51:22, Чернобурка
Мне хочется. Маленькая поправка - до 18-20 вы ОБЯЗАНЫ давать ребенку максимум того, что возможно без непоправимого урона для себя, а после 18-20 НЕ ОБЯЗАНЫ давать ничего. Я имею ввиду, что после 18-20 помогать можно, но ДОБРОВОЛЬНО.
20.03.2008 18:50:31, Лось-Анджелес
Шэлли, а про идеальных мам-бабушек добавь? :)
20.03.2008 18:39:31, Багирра
Ой, не надо. Тут было про идеальную свекровь (она же мама и бабушка, верно?) - грустное чтение.
20.03.2008 18:52:02, Чернобурка
не читала :) но интересно было бы проследить эволюцию образа... по Шэлли :)
20.03.2008 18:55:36, Багирра
это не по мне, это по конфе. Я как раз атк жить не хочу и не собираюсь. Я так понимаю, что идеальная свекровь по конфе должна жить как можно дальше от семьи сына, но помочь жильем. То есть продать свою квартиру, купить на эти деньги квартиру семье сына, а себе - дом с садом в живописной провинции или за городом, и брать туда на все лето внуков. При этом самой никогда не вмешиваться в воспитательный процесс :)
21.03.2008 00:00:58, Shelly
а также никогда ни о чем их не просить, не навещать и не звонить, особенно в день рождения сына, но подарки дарить всем, причем только деньгами, кои желательно переводить на счет :)
21.03.2008 00:12:58, Багирра
А почему "идеальная женщина"? Здесь явный перекос в сторону мамских обязанностей. Жизнь лна не только из отношений с родителями и детьми состоит
20.03.2008 18:24:16, Омежка
А теперь вопрос: получается, что до 18-20 лет мать обязана "давать ребенку самое лучшее", после 20 лет - не обязана ничего. Все с этим согласны? Все способны быстро перестроиться? И вообще, все хотят жить так, как "советует девичья"? Что-то мне лично этого не хочется...
шо значит "ничего"? дружескую" поддержку, ценный совет, душевное участие и пр. - все остается как было:) 20.03.2008 17:54:42, Гермиона Грейнджер
шо значит "ничего"? дружескую" поддержку, ценный совет, душевное участие и пр. - все остается как было:) 20.03.2008 17:54:42, Гермиона Грейнджер
То есть родители и дети становятся как бы приятелями, ничего друг другу не обязанными? Дружескую поддержку и ценный совет можно и в форуме получить :)
20.03.2008 17:56:48, Shelly
1) не всегда 2) долго описывать детали и ньюансы 3) деть должен канешн:)
20.03.2008 18:05:27, Гермиона Грейнджер
"Суха теория, мой друг,
А древо жизни пышно зеленеет..."(с) 20.03.2008 17:54:37, Ольга-13
А в целом соглана. 20.03.2008 17:45:45, Кармина
А что, просил ? Ребенок - это реально хобби. Для себя, конечно.
20.03.2008 20:49:27, Карр
Но люди все-таки отличаются от животных, разве нет? У животных и социума как такового нет, и семьи...
20.03.2008 17:50:01, Shelly
ой, не надо про львиный прайд..
Там жуть..приходит молодой лев, выгоняет старого главу семейства, сжирает всех детенышей этого старого льва, после чего заделывает уже своих детей львицам. А им без разницы.. 20.03.2008 22:44:45, Hel
Там жуть..приходит молодой лев, выгоняет старого главу семейства, сжирает всех детенышей этого старого льва, после чего заделывает уже своих детей львицам. А им без разницы.. 20.03.2008 22:44:45, Hel
они детенышей не защищают, а спокойно лежат и ждут, когда лев придет и станет с ними..ну тогось:) Подставляются сами:)
21.03.2008 13:06:13, Hel
имхо, если б умирали, нам рассказали бы обзательно. натуралисты когда находят черты сходства в эмоциях указывают на них обычно.
21.03.2008 14:06:21, Багирра
Однако что-то важное отличает человеческое общество от львиных и обезьяних стай, разве нет? В данном случае это еще и изгнание из семьи, так как предполагается, что отдельно живущие дети - отдельная семья, полностью независимая от родительской.
20.03.2008 17:55:08, Shelly
Вот в том-то и дело, что чем выше организовано животное, тем больше родственных связей, тем сильнее тенденция жить стаями и т.д. Традиционное человеческое общество (клановое) в данном случае продолжает это направление эволюции. А то, что сейчас считается прогрессивной западной идеологией, как раз откат назад...
20.03.2008 18:04:07, Shelly
По-моему нет четкой идеологии. Мнения всегда расходятся.
Лично мне кажется, что никто не обязан и на должен ничего.
Но я постараюсь делать то, что пойдет на пользу ребенку в любом его возрасте, исходя из своих возможностей. 20.03.2008 17:44:57, Шерлок ( ех Люблю Крым)
Лично мне кажется, что никто не обязан и на должен ничего.
Но я постараюсь делать то, что пойдет на пользу ребенку в любом его возрасте, исходя из своих возможностей. 20.03.2008 17:44:57, Шерлок ( ех Люблю Крым)
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
