Раздел: Помогите

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Yar (туплю)

Загадка про Назара

Первый Назар шел на базар,
Второй Назар - с базара.
Какой Назар купил товар?
Какой шел без товара?

Это что может такое быть?
19.03.2008 21:21:43,

69 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
NatalyaLB
отгадку скажите, умрем же от любопытства! 20.03.2008 21:01:15, NatalyaLB
NatalyaLB
колодец? ведро туда пустое, назад с водой? 20.03.2008 00:19:34, NatalyaLB
Yar
Это первое, что мне пришло в голову. Но какой купил, какой без товара не вписывается в мою картину мира:) 20.03.2008 00:23:23, Yar
NatalyaLB
первое впечатление обычно самое правильное. А что не вписывается, так это нормально - загадки сотни лет назад составляли, логика другая была. 20.03.2008 00:28:44, NatalyaLB
Yar
Ох, посмотрим, что завтра на самом деле окажется. Боюсь, что всю ночь мне будут сниться страшные поршневые механизьмы:) 20.03.2008 00:33:32, Yar
natalyalb
еще одна идея: ложка с едой до рта и без обратно. Причем именно ложка, в те времена вилками не пользовались. 20.03.2008 00:44:25, natalyalb
Yar
Ложка не Назар:( 20.03.2008 00:47:43, Yar
NatalyaLB
род обязательно доложен совпадать? тогда и не ведро :(
А ссылку на какой нибудь сайт загадок, чтобы посмотреть, всегда ли род совпадает?
Вот не напрягалась я никогда по поводу выполнения домашних заданий, это же не вступительные экзамены в институт, когда либо ответил правильно, либо 2 года на казенные харчи....
20.03.2008 00:55:56, NatalyaLB
Yar
Ну мне кажется, что да. Все же могли Маней назвать... Не думаю, что для рифмы... Но меня саму закепило... 20.03.2008 01:00:24, Yar
NatalyaLB
тогда ведро, ибо средний род надо как то менять для загадки. Вот, нашла несовпадения по родам:
Посадили зернышко -
Вырастили солнышко.
(Подсолнух)
Бусы красные висят
Из кустов на нас глядят,
Очень любят бусы эти
Дети, птицы и медведи.
/малина/
Сперва блеск,
За блеском - Треск!
/гроза/
Что за чудо-красота!
Расписные ворота
Показались на пути,
В них ни въехать, ни войти
/радуга/
Не пекарь, а печёт-румянит
/Солнце/
20.03.2008 01:15:21, NatalyaLB
типа ведра в колодце или челнока с крючочком? :))) 20.03.2008 00:36:32, Багирра
Yar
Кривошипно-ползунные механизмы или шатунные... Спасибо вдолбленной термеханике:) Хотя челнок с крючком весчччч... 20.03.2008 00:43:21, Yar
крючооочееек такой маааахонький... 20.03.2008 00:51:05, Багирра, поправляет :)
о! :) 20.03.2008 00:21:09, Багирра
иголка с ниткой в швейной машине? иголка опускается без нитки, возвращается с ней 19.03.2008 23:37:08, Багирра
Yar
Вот и я думаю о чем-то подобном. Смущает то, что уже недавно была загадка про иголку с ниткой. 19.03.2008 23:43:30, Yar
тогда может челнок? там захват верхней нити 19.03.2008 23:46:19, Багирра
Yar
Должно быть мужского рода. Может и челнок. Но ведь дети могут и не знать, что есть челнок. Мужик туда пустой, обратно полный. Что за механизм... 19.03.2008 23:48:52, Yar
ыыыыы... представляю 7-летку, рассуждающего про челнок и захват верхней нити.... многие их них и к концу школы не будут подозревать о существовании челноков... 19.03.2008 23:48:17, мышка на сервере
окей :) теперь бы то же самое - но проще ;) 19.03.2008 23:50:43, Багирра
Ольга-13, уточняет
опускается с одной, возвращается с двумя:-)) 19.03.2008 23:38:46, Ольга-13, уточняет
Yar
Ну этого можно и не знать:) 19.03.2008 23:43:57, Yar
а, да :) получается и туда и сюда с товаром? 19.03.2008 23:41:51, Багирра
Ольга-13
это может быть один и тот же Назар:-)) 19.03.2008 22:51:08, Ольга-13
Yar
А почему тогда расчет именно на первый-второй? Мало входных. Называется это загадка-скороговорка. 19.03.2008 22:53:32, Yar
Ольга-13
я была в Рамблере, это не скороговорка, а задача по математике для детского сада. ответа там нету 19.03.2008 23:00:15, Ольга-13
Yar
Это не я придумала так называть :). И не для сада, а взято из учебника по математике Петерсон для второго класса. А то что находится, это сценарий, я видела. Сначала тестом как раз эту загадку дают. 19.03.2008 23:05:05, Yar
Ольга-13
ну и ну... 19.03.2008 23:09:39, Ольга-13
Yar
Я боюсь одного, что под всем этим подразумевается какой-нибудь челночный механизм:) 19.03.2008 23:13:49, Yar
Первый шел на базар, значит без товара, второй шел с базара, значит с товаром:-) 19.03.2008 22:43:17, GalaNTka
Yar
А если он продавец? Или вообще это на что-то хитрое? Взято из Петерсон за 2 класс. И почему два Назара? Облазила весь инет. 19.03.2008 22:51:26, Yar
Судя по тому, как преподают по Петерсон у моей первоклашки, любой обоснованный ответ будет правильный:-) 19.03.2008 23:12:34, GalaNTka
Yar
В данном случае там расчетная задача, из букв образовывается фраза:) и надо дать ответ... В аналогичных загадках это простой ответ типа иголки с ниткой. Обоснованные ответы как раз были в первом классе. :) 19.03.2008 23:16:09, Yar
А если он товар продавать нес на базар?
А идти с базара можно ничего не купив.
19.03.2008 22:47:01, Люблю Крым
так написано ж "купив товар", а не просто с товаром 19.03.2008 23:02:50, мышка на сервере
Yar
Из вводных данных нельзя утверждать, что кто-то вообще что-то купил. Это есть только в вопросе. Считать вопрос условием? 19.03.2008 23:07:16, Yar
хоспади... это не для высшей школы задача... 19.03.2008 23:09:00, мышка на сервере
Yar
А каков односложный ответ:)? 19.03.2008 23:11:30, Yar
в данном случае - "купив товар" означает возвращался с базара (не рассуждая, что товар мог быть куплен не на базаре, а в соседнем магазине и пр.) малявками мыслительные трехходовки не задают, они пока не могут оперировать абстракциями. Даны конкретные вводные - базар, купленный товар, два мужика - и кроме этого, НИЧЕГО нет и быть в этой задаче не может, следовательно товар куплен на базаре, разумеется тем назаром, который базар уже посетил. 19.03.2008 23:27:17, мышка на сервере
Yar
В том то и дело, что дают. Опять же вопрос не в количестве мужиков, а в том, о чем вообще речь... 19.03.2008 23:42:42, Yar
не надо искать сложных путей, если есть простой и короткий. 19.03.2008 23:46:27, мышка на сервере
Yar
Предмет мужского рода, совершающий возвратно-поступательные движения. Дело за малым, понять, что это... 19.03.2008 23:50:13, Yar
мама... вопрос в задаче конкретный - "какой", то еть который из двух имеющихся в наличии назаров. нет никаких предпосылок, предполагать, что вместо этого нужно отвечать на вопрос "что за назар"... 19.03.2008 23:56:16, мышка на сервере
вот, кстати, одна из первых вещей, которым нужно учить в математике (и с чем у многих проблемы) - это отвечать на ЗАДАННЫЙ в задаче вопрос и не давать в ответе лишних данных. 20.03.2008 00:00:10, мышка на сервере
Yar
Где фактически сказано, что второй купил что-то? Кстати, именно Петерсон этому не учит. 20.03.2008 00:01:33, Yar
"купив товар" явно указывает на то, что товар куплен 20.03.2008 00:04:57, мышка на сервере
Yar
Это вопрос, который у Петерсон не всегда трактуется как однозначный факт. Собственно, если бы мне казалось, что все так просто, я не стала бы писать. Мне все кажется, что это нечто из животного или механического мира. 20.03.2008 00:08:28, Yar
вы просто не забывайте, что эта задача написана не ддя вас... 20.03.2008 00:13:45, мышка на сервере
Yar
Это точно. Для меня это слишком... 20.03.2008 00:15:43, Yar
ну почему не прокатывает ответ, что с базара - с товаром, на базар - без?????? в чем прикол?! 20.03.2008 00:06:45, Бландынко
Yar
Да нет, прокатывает, но это я сомневаюсь в простоте такого решения в ключе задач именно Петерсон. 20.03.2008 00:09:37, Yar
ну может там и есть засада) 20.03.2008 00:11:27, Бландынко
где не прокатывает??? 20.03.2008 00:08:30, мышка на сервере
ну значит это и есть ответ!) 20.03.2008 00:10:23, Бландынко
Yar
И как это написать ребенку? Именно поэтому я это не могу принять, как-то просто и объяснимо на словах, но не в тексте. 19.03.2008 23:58:36, Yar
ребенку это написать ТАК, как он сам сможет объяснить - именно словами. Начальные логические задачи именно объяснительно и решаются. 20.03.2008 00:02:10, мышка на сервере
Yar
Да это понятно, только вот этот тип задач обычно имеет однозначные ответ без растеканий мыслью по древу. А вообще задача мне кажется для второго класса слишком примитивной. 20.03.2008 00:05:58, Yar
да-да, нынешнее обсуждение это подтверждает)))
такие задачи, как правило, не используюися просто для решения, как проверка знаний. обычно это из серии соревнования на скорость - банально кто быстрее построит логическую цепочку
20.03.2008 00:11:16, мышка на сервере
Yar
Вот на мой скромный взгляд некорректно поставлена задача. Но меня и так гнетут сомнения, вдруг это паром:) 20.03.2008 00:14:42, Yar
ой, а три буквы не подойдут?:)))) 19.03.2008 23:51:11, Бландынко
Yar
Это который туда-сюда-обратно и т.д. :) Даже не думаю о товаре:) 19.03.2008 23:52:33, Yar
ммммм.... это товар из красной шапочки) 19.03.2008 23:58:51, Бландынко
Ольга-13
один мужик, зуб даю! Туда - пустой, обратно - с товаром:-)) 19.03.2008 23:39:53, Ольга-13
совершенно не принципиально в данном случае 19.03.2008 23:43:44, мышка на сервере
Ольга-13, напоминает
МАТЕМАТИЧЕСКАЯ задачка. Имеет значение - один или два? 19.03.2008 23:55:58, Ольга-13, напоминает
именно с точки зрения математики - непринципиально. есть событие А и событие Б, связаны ли они с одним объектом или разными в данном случае не имеет значения 19.03.2008 23:58:32, мышка на сервере
ну как я и ответила)) вот - у бландынки моск трехлетки))) 19.03.2008 23:39:29, Бландынко
Ольга-13
для высшей школы задают чёткие условия 19.03.2008 23:10:30, Ольга-13
плюсодин) 19.03.2008 22:43:49, Бландынко


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!