Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Как поступить?

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

18.02.2008 17:18:47

197 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Таких людей, как правило в детстве мало любили, или не любили вовсе, такое тоже бывает.
Есть такое понятие "Психологическое айкидо", советую почитать о нем подробней, в данном случае, с таким
другом очень помогает. 19.02.2008 11:43:26, Sveta_1971

а я половину темы модераторам отправила.
возможно подумаю, сформулирую и все-таки разовью мысль... не знаю 19.02.2008 09:34:53, ОООльга

этой темы? 19.02.2008 09:36:01, Nat-nik

ага. ту я сама максимально потерла, а то все переврали и на меня всех собак навешали. а в этой продолжают всякую фигню писать. а меня что-то так ломает оправдываться... вот думаю, стоит ли раскрывать тему и вываливать размышлизмы или просто забить на всех и все. 19.02.2008 09:42:39, ОООльга

А при чем тут ты???? 19.02.2008 09:57:21, London

почитай ниже, меня там часто поминают. 19.02.2008 09:59:05, ОООльга

ничего не нашла.
Ну может завуалированно, в контексте предыдших баталий. Тогда я просто не улавливаю - я не все в конфе читаю да и уж тем более не все держу в голове 19.02.2008 11:25:53, London

типа офф: но я вообще очень удивляюсь твоей уникальной способности раскручивать толпу букально на ровном месте :) жду встречи в Таллине :) 19.02.2008 09:45:55, Nat-nik

ну в этот раз это была не я, все-таки.

а потом "на ровном месте" на самом деле были всего две темы. да и цели такой не стояло, народ как-то сам себя накрутил. 19.02.2008 09:51:09, ОООльга

Оль, моральные соображения - самые тяжкия :) 19.02.2008 09:44:01, Nat-nik

Заткнула бы. Нарочно - даже представить себе не могу!
Резко затыкала то, что при мне ляпалось по глупости постороннему человеку. Типа (в разговоре выясняется, что у одной из присутствующих на полуслучайной тусовке только племянники, а детей нет):
- Лен, а тебе скока лет?
- 38.
- Слышь, а чё ты не рожаешь???!
- Да поздно уже...
Затыкаю, офигевши, ключом от квартиры, где деньги лежат:(((... 19.02.2008 00:29:08, Инанна

Не общалась бы с таким человеком 18.02.2008 23:29:47, Бландынко

Вопрос не теоретический, а практический . как реагировать? А как вам совесть подсказывает? Ведь у Вас есть чувство «правильности» и «неправильности» происходящего? 18.02.2008 22:28:47, Xolo

А это не первый случай такой, кстати. В семейной было нечто похожее недавно. Там Алекса и Антюра обвинили в этом самом bullying. Как же они орали на пару, что никого не унижали, а лишь высказывали свое мнение, а не розовые сопли жевали! Ну и здесь то же самое, да почти на ту же тему.
Кстати, таких людей встречала толко среди мужчин. Среди женщин - ни одной. Это у всех так? 18.02.2008 22:17:18, ТриЗвездочки

а я фифти-фифти. причем мужики обычно были подстрекаемы тетками, а уж как изощренны в жестокости бабы, просто подумать страшно... кошек конечно не пинают. а вот ближнюю свою - святое дело. слава б-гу, я очень рано, еще в детстве познакомилась с этим явлением, и научилась дистанцироваться от него. но детства фактически не было из-за этого... 19.02.2008 00:27:16, Золотое Сечение

каких - таких? грубых, не думающих о других, режущих "правду-матку"? правда, не встречали таких женщин? их и тут в конференции есть, а в реале - таким лучше на пути не попадаться. ни один мужчина не может сравниться в жесткости с по-настоящему жестокой женщиной. 18.02.2008 22:30:05, Маграт

Я не о грубости и не о бесцеремонности, такие люди могут быть вполне вежливыми. Я именно что о стремлении спецом сделать больно, а потом с удовольствием наблюдать корчи:( Такое бескорыстное, изысканное удовольствие. Я таких в реале не встречала, только в инете, но много, и все - мужчины. Женщинам, даже здешинм, гы:) до них далеко. Женщина может быть жестокой вполне, из корысти или самозащиты, а мужчина - ЕЩЕ и ради удовольствия. Как-то так. 18.02.2008 22:44:59, ТриЗвездочки

везло вам в жизни... 18.02.2008 22:55:28, Маграт

похоже на то. 18.02.2008 23:05:49, ТриЗвездочки

Тут больше похоже на интриганток-провокаторш, которые среди женщин тоже, конечно, встречаются. 18.02.2008 22:34:45, Люблю Крым

одно дело - резать, а другое - специльано провоцировать.
разные вещи ИМХО.
Женщин провокаторов не встречала. Да и мужчинами впервые здесь столкунлась:))
век живи:)) 18.02.2008 22:34:07, London

Лида, ну у тебя же огромный круг знакомств, как мне кажется. неужели никогда не слышала, как одни женщины плетут козни другим? разносят сплетни? помолчим уже про свекровей... 18.02.2008 22:48:57, Маграт

раньше еще хоть слышала, но никогда сама не видела.
сейчас и слышать перестала:))

ну вернее, матушка моя часто такое любит рассказывать, но что с нее взять?:))

Ну, посплетничать многие любят:)) я не считаю это особым грехом, если это без корысти.

Все мои свекрови - очень достойные женщины. Про других ничего не могу сказать - со свечкой не стояла 18.02.2008 22:55:25, London

ну так если ты выбираешь себе круг общения, это не значит, что за его пределами перестает происходить всякое. 18.02.2008 23:02:46, Маграт

таки я и не отрицаю.

но ты вроде про мой круг знакомых спрашивала - я тебе про это и написала 18.02.2008 23:14:24, London

я думала, что у любого человека, достаточно долго живущего на свете, активно работающего и т. д. есть очень много знакомых. не все они приятные, но куда от них денешься?

если ты так эффективно с этой проблемой справляешься, что вокруг тебя - только приятные люди, то могу только позавидовать. 18.02.2008 23:51:08, Маграт

я не говорила, что вокруг меня только приятные люди. Хотя особо противных в принципе очень мало...
Я говорила, что не знаю провокаторш, а также "женщин, кот плетут козни другим"
ТТЧН:)) 19.02.2008 09:35:36, London

я выше про это пишу

[ссылка]

18.02.2008 22:27:21, London

Мне кажется, это про другое. Там - о личных отношениях, где цветет конкуренция и самозащита, здесь - о безличных. Вряд ли можно усмотреть конкурента в незнакомой женщине, пришедшей посоветоваться. Нет, здесь не конкуренция, а просто садизм, имхо. 18.02.2008 22:51:00, ТриЗвездочки

Не знаю, Лид.."Держать лицо" изо всех сил, шутливо возмущаться в ответ, делая вид, что тебе вовсе не больно..Я так поступаю в таких случаях..Постепенно перестают бить..неинтересно
УУУ..так это про виртуал..Я-то про реал..
В виртуале меня вообще ничего не задевает, чтобы испытывать реальные ощущения "боли"..ну если только человек, который меня очень хорошо знает в реале, говорит о том, что меня в реале заденет сильно..
От неприятных слов незнакомых вообще никаких эмоций не испытываю..и меня всегда изумляет реакция некоторых людей, которые всерьез начинают бросаться в бой в виртуале, ругаться, чуть ли не плакать..или уходить из конфы из-за присутствия кого-то.. 18.02.2008 19:29:36, Hel

[пусто] 18.02.2008 19:55:13

ИМХО, может быть и совершенно другой сценарий. Задумается она наконец про репродуктивный срок, расстанется с определенными иллюзиями, повзрослеет и наконец увидет того, кому суждено стать отцом ее детей.
А на счет "никто на мозги не капает" - это фантастика, даже без плакатов. ; )))) 18.02.2008 20:05:07, SVETKA

[пусто] 18.02.2008 20:14:14

Это иллюзия, что можно жить в обществе, государстве, и быть свободным от его установок или предрассудков. Хотим мы этого или нет, но общество нам будет навязывать свою идеологию в той или иной форме. Это не хорошо и не плохо. "Так есть". Достаточно оказаться в каком либо другом месте, чтобы обнаружить все тоже самое, пусть и в несколько других формах. 18.02.2008 20:22:41, SVETKA

[пусто] 18.02.2008 20:34:13

Я не видела исходного топика. Если это друг-подружка, то логично предположить, что они как-то готовы участвовать в судьбе будущего ребенка. Хотя бы денег в долг дать. ; )))) Иначе, откуда такая забота?
18.02.2008 20:59:07, SVETKA

при чем тут забота?:)) 18.02.2008 21:34:48, London

Как, разве это он не заботу таким образом проявляет? ; ))))))) 18.02.2008 22:00:51, SVETKA

Речь шла не о подружке. Речь шла про "повешу на работе, в отделе, где большинство - бездетные дамы за 30". 18.02.2008 21:33:02, Eden

Так тем лучше. : ))))) Главное - адресно. Чтоб все знали, к кому в случае чего обращаться за помощью. 18.02.2008 21:59:55, SVETKA

Так автор плаката - дама. Какая с нее помощь. 18.02.2008 22:03:04, Eden

<иллюзия, что можно жить в обществе, государстве, и быть свободным от его установок или предрассудков>

Почему бы и нет?

<Хотим мы этого или нет, но общество нам будет навязывать свою идеологию в той или иной форме>

Попытки навязать что-либо совершенно не гарантируют успеха. 18.02.2008 20:34:11, suricat

Первый вопрос мы уже обсуждали как-то, и пришли к выводу, что у нас разные точки зрения. : )
По второму, конечно не гарантируют. Но если бы они были совсем безнадежными, видимо, они бы не предпринимались. 18.02.2008 20:57:07, SVETKA

<Первый вопрос мы уже обсуждали как-то, и пришли к выводу, что у нас разные точки зрения>

Я помню :) Но тут дело не столько в точке зрения, сколько в реальной возможности "быть свободным от его установок или предрассудков" (частично и в определенни свободы).

<Но если бы они были совсем безнадежными, видимо, они бы не предпринимались>

Само наличие таких попыток доказывает, что есть некое количество членов общества, которые не разделяют его установки автоматически. 18.02.2008 21:24:58, suricat

У нас разная точка зрения на "реальную возможность". : )

Нет, скорее наличие таких попыток показывает (хотя и не обязательно доказывает), что в обществе возможно существует определенный слой людей, на чье мировозрение имеет смысл воздействовать такими методами. Если бы не имело, то кто бы стал это делать? А то, что некоторое количество не разделяет установки - это очевидно. Предположу, что лишь незначительное число членов общества разделяет ВСЕ установки автоматически. Моют руки перед едой, не ходят по газонам, покупают билеты в общественном транспорте, не стоят у края платформы, платят вовремя налоги... и т.д и т.п. 18.02.2008 21:37:55, SVETKA

<в обществе возможно существует определенный слой людей, на чье мировозрение имеет смысл воздействовать такими методами. Если бы не имело, то кто бы стал это делать?>

Ну, есть любители безнадёжных предприятий. Миссионеры всякие, например, приходят с доставкой на дом. Призывают они отнюдь не "мыть руки перед едой" или делать какие-то другие полезные вещи. 18.02.2008 22:29:50, suricat

тут есть более жестокие граждане. они очень любят кошек. и собак. 18.02.2008 19:25:01, Dafna

Если это не эмоциональная тупость или просто глупость - прекратила бы общение.
А если не со зла - максимально доступными способами постаралась бы обьяснить.
Но если Вы знакомы много лет, то странно, что этот вопрос встал только что. Может, там не все однозначно и бедная жертва вовсе не невинная? Типа, кошка сама на него бросилась?
18.02.2008 18:34:32, маугленок

[пусто] 18.02.2008 19:29:31

Это Ваша версия, которая имеет право на существование. Но если я давно знаю того, кто дразнит, и знаю как хорошего человека, то я предположу, что, возможно, хромой - плохой человек и ногу повредил при неблаговидных обстоятельствах (например, при совершении преступления).
Это только к Вашему примеру, а не к тому, что было причиной Вашего топика. Там-то, я думаю, все стеб. То есть не было у ОООльги такого намерения, я думаю. 18.02.2008 19:34:46, маугленок

А если это эмоциональная тупость?Будете общаться? 18.02.2008 18:35:35, Karolina

Буду общаться с учетом этой особенности. Я вообще с разными людьми общаюсь. С кем-то стихи читаю, с кем-то про походы, с кем-то по работе. То есть понимала бы, что тонкие движения души ему недоступны, а на уровне не души, а интеллекта - почему бы и нет? 18.02.2008 18:39:49, маугленок

<Буду общаться с учетом этой особенности>

Зачем?

<понимала бы, что тонкие движения души ему недоступны, а на уровне не души, а интеллекта - почему бы и нет?>

По-моему, такие мухи от котлет неотделимы. 18.02.2008 19:13:50, suricat

Зачем общаться? Затем, что интересно. У меня есть такой знакомый (не Алекс, а реальный), он умный и интересный человек.
Вполне отделимы. Равно как и наоборот - добрые и душевные, имено с тонкой душой, невежественные люди. Была у меня и такая знакомая. 18.02.2008 19:38:53, маугленок

мне все равно неинтересно. если умный - хам.
Зачем? хватает людей умных и не хамов.

Человек какие-то свои проблемы решает, так пусть он решает с тем, кому хамство нравится слушать 18.02.2008 21:06:12, London

<У меня есть такой знакомый (не Алекс, а реальный), он умный и интересный человек>

Вам виднее. У меня сугубо исследовательский интерес к случаям, заданным в исходном посте:

<Когда нарочно и с пониманием сути процесса клиент бьет по больному - ради того, чтобы понаблюдать как жертва возмущается или расстраивается>

А вот это вполне переживаемо:
<наоборот - добрые и душевные, имено с тонкой душой, невежественные люди>

18.02.2008 19:44:57, suricat

Между ситуацией, кодга человек получает удовольствие от причинения боли, и эмоциональной тупостью, естьразница. С тем, о чем Вы сейчас пишите, я бы тоже прекратила общение. А я уточнила "если он не со зла..." 18.02.2008 20:15:55, маугленок

Я б старалась "если можно - не общаться:) 18.02.2008 19:01:12, Karolina

ИМХО - бывают люди, кот. просто не задумаются, что другим может быть больно, у частности - от их слов. я имею в виду целенаправленные реплики, а не просто высказывания.
Наверное, нравится бытовое хамство.
я с такими могу парой слов при случае перекинуться. На пикник бы не поехала - у меня бы после кошки пропало желание ездить с ним на пикники...

Что касается здешнего персонажа -я удивляюсь, что при случае народ кидается ему массово сочувствовать, да и вообще поклонниц много...
ну и что, что умный. бываеют умные и не хамы. 18.02.2008 18:31:08, London

[пусто] 18.02.2008 19:32:07

видимо, он не может себе позволить делать больно в реале. 18.02.2008 22:40:42, Nat-nik

Бинго.

Когда не может, но очень хочется, один из возможных выходов - замещающая активность. 18.02.2008 22:53:45, suricat

"Не может себе позволить"
)) 18.02.2008 22:46:24, Люблю Крым

не от этого..а от того, как много людей раз за разом наступают на одни и те же грабли..Обсудили, что это провокации, что это все пишется именно с целью провокации..Так не надо вестись! Нет..раз за разом..все ведутся и ведутся..удивительно просто 18.02.2008 19:40:16, Hel

То есть провокатор вам милее и ближе, чем те, кого он провоцирует? И для него есть оправдания. А те, кто ведутся, они просто недалекие и незатейливые люди... 18.02.2008 23:15:27, Mercury

Я стараюсь не вестись на провокации в Интернете, вот и все что я хотела сказать. Вестись или нет другим - их дело. 19.02.2008 12:52:51, Hel

Ну вот некоторые хотят жертв поддержать, жалко их:( 18.02.2008 23:10:55, ТриЗвездочки

ну может вы тогда объясните - ну ЗАЧЕМ это все пишется "именно с целью провокации"??? какой в этом всем глубинный смысл? зачем кого-то провоцировать, обижать, зачем вызывать на себя поток каких-то неприятных эмоций?
было бы еще понятно если б человек профессионально занимался проблемами психологии или там социологии - собирал там материал для статей-диссертаций. но тут этого нет. тогда ЗАЧЕМ? удивительно просто... 18.02.2008 21:44:15, нет здесь реги

Чтобы вызвать большое и живое обсуждение. Можно же реагировать по-разному..Можно писать возмущенные сообщения, обвиняя в хамстве и садизме (грабли) а можно парировать в шутливой форме..
Цель конференции в чем Дать людям возможность поговорить друг с другом. Ну вот, предоставляется неоднозначная тема. Можно воспринимать ее негативно, можно просто порассуждать на тему. Спокойно. Тема важная ведь..и у нее есть много аспектов..Вы же смотрите лишь на форму, оценивая именно ее, причины, побудившие использовать те или иные слова..А суть остается за кадром..хотя в том же обсуждении были попытки поговорить именно по поднятой теме.. 19.02.2008 10:51:46, Hel

и еще. а когда человек просто хамит (например пишет "что за бред ты пишешь", "ну только недалекие люди типа тебя могут так писать") - это точно для того чтобы вызвать "большое и живое обсуждение важной темы"? вот этому хамству - какое объяснение? 19.02.2008 14:10:46, нет здесь реги

да, кстати, Лен? 19.02.2008 14:28:13, London

хорошо, а подписаться ником садиста-палача (врача-нациста, лично замучившего сотни людей в том числе и детей) - это какое "большое и живое обсуждение" должно вызвать на СЕМЕЙНОМ сайте? о чем тут говорить можно и рассуждать "на тему"?
и как тут не "смотреть на форму"? и какая тут должна быть суть? 19.02.2008 14:08:23, нет здесь реги

почему все?
далеко не все.
можно обходить стороной. Многие успешно это делают

но продолжаю не понимать (хотя все люди разные и в целом по барабану:))- какая радость общаться с провокатором? Не всмсыле - парой слов перекинуться - а восторгаться и т.д.? 18.02.2008 21:03:07, London

если действительно "много лет" и ""знаете", то поговорила бы с ним по душам, на примере недавних событий(видимо, они были у вас на глазах), а заодно нашла бы что-то, что его цепляет(можно выдуманное, но про него и его близких), размазала бы это всё "по нему" и попросила описать его эмоции, шоп понял... хоть что-нибудь... на себе...

а если это просто приятель, то нах! 18.02.2008 18:09:05, мимоша

я поняла, что речь не о реальной кошке - поняла о ком идет речь (и о какой теме).
я НИКОГДА не понимала и не понимаю таких людей и их поведение. и не понимаю, почему многие (например, в этой конфе) говорят что-то вроде: ой, да это же шутка-провокация такая, ну не ведитесь вы... как можно не вестись, когда это - БОЛЬНО? и что в этом смешного-забавного?
и я не понимаю почему когда хороший муж и прекрасный отец семейства называется ником садиста, врача-нациста, убившего и замучившего лично сотни человек - это тоже весело и прикольно, и "всего лишь провокация, пусть и неудачная".
но сейчас в ответ на это мне напишут: это же виртуал, не берите в голову. но ведь некоторым больно РЕАЛЬНО. а не виртуально. видела, как некоторые не выдерживали таких вот шуточек пусть и виртуальных, и вообще уходили отсюда чтобы не общаться с этим человеком и не читать вот этих "провокаций". это наверное единственный выход.18.02.2008 18:04:08, нет здесь реги
оскорбительное поведение - это один из общепринятых стилей этой конфы. всё время кого-нибудь шпыняют... мне, например, не раз делали намеки с издевками: "как внучка?" намекая на то что я её вообще не вижу. на возраст - зная что в России я бы уже пенсию получала.
18.02.2008 18:42:30, Nat-nik 

а безногим мож быть больно смотреть, как вы ходите. и что? не ходить?
18.02.2008 18:11:21, мимоша(демагогия заводит далеко) 

А вот, кстати. Видела на улице женщину лет 40, хорошо одетую, с одной ногой. И не знаю, куда смотреть - и пялиться на нее нельзя, и специально не смотреть на нее - еще хуже. 
18.02.2008 18:41:53, маугленок 

Специально вышагивать перед ними взад-вперед, высоко поднимая колени и гордо расправив спинку, чесслово, не стоит.
18.02.2008 18:14:55, Мата Хари 

Часто люди это делают неосознанно;)))
Даже ты.И я ,наверное.
18.02.2008 18:20:03, Karolina 

Да, делают, я с этим не спорю. Может, это был как раз тот случай.
18.02.2008 18:46:44, Мата Хари 

Да все делают.И ты тоже:)и я:))
18.02.2008 18:48:40, Karolina 

А человеку, который себя позиционирует как воспитанный, образованный и даже, не побоюсь этого слова, интеллигентный, не надо хотя бы немного осознаннее себя вести?
18.02.2008 18:32:59, Маграт 

Я думаю,что за человека говорят его дела:))
А как он себя позиционирует..и даже что он там говорит.

18.02.2008 18:34:29, Karolina 

это правильно. но это наружу, то, как его со стороны видно. 

а вот что он сам о себе думает?
ведь растет духовно вроде бы, книжки умные читает, музыку слушает, в театр ходит, я не знаю, что еще. а потом совершает поступок (в виде произнесения гадостей, к примеру) - он сам о себе что в этот момент думает? или это тоже все неосознанно, и все книжки и духовный рост - ни к чему?

(Я никого лично не имею в виду)
18.02.2008 19:10:16, Маграт 

Все люди совершают ошибки и глупости.Некоторые не по одному разу даже:))
Наше право - общаться с ними или нет.И по каким вопросам:))
Я,к примеру,хочу научиться вышивать и консультируюсь у девушки,которая где-то кому-то сказала обидное:))ну и что?:)
Но дружить - это другое:))у друзей должно быть одно понятие "гадости":))
18.02.2008 19:18:13, Karolina 

тут согласна. но по поводу "бессознательности" я бы еще подумала.
18.02.2008 19:40:23, Маграт 

мне тоже так кажется. Иначе надо над каждым словом миллион раз думать, у кого чего в конфе не хватает и про это умолчать..это нереально, имхо. Это тогда надо делать узконаправленные конференции,где одинаковые люди с одинаковыми проблемами, но эт ж скучно будет, интересно разнообразие...но в меру.
18.02.2008 18:25:55, Шаффи 

Ну вот и в этом есть хорошее:))я именно тут научилась крепко думать:))Постоянно помня об обидчивых:))
18.02.2008 18:28:36, Karolina 

а мне кажется мы обижаемся оттого, что все мы очень разные и на одну и ту же ситуацию могут быть противоположные мнения (уже не раз и вы сталкивались с этим) :-). И вот каждый доказывает, что он прав и уверен в этом, на себя беря роль эдакого мудреца, который знает все в этом мире, кто должен существовать, а кто нет, когда рожать - а когда делать аборт, надо ли ходить ежедневно на работу или есть другие варианты..короче, список нескончаем. А вообще КТО знает, как правильно надо... Да никто.:-)  
18.02.2008 18:46:18, Шаффи 

а когда ОСОЗНАННО? когда потом пишут - да ну это ж я прикололся, весело ведь, правда?
18.02.2008 18:23:05, нет здесь реги

Да надо мной Алекс прикалывался больше всех:))
Если Вы не знаете:)
18.02.2008 18:26:00, Karolina 

да.
а самое удивительное - зачем в обществе, где многие ходячие, но есть и безногие, вывешивать темы: "вот есть идея - в офисе у себя, где работают одни безногие, повесить плакат "береги ноги смолоду - а то потом будет поздно". ведь правда прикольно?"
18.02.2008 18:19:36, нет здесь реги

Слать нах. Проходили. Самое забавное, что товарищ может искренне не понимать гнусности своего поведения (а чё, чуЙство юмора у меня такое! А ты просто шибко нежная. Я ж шутил!). Однако, фиг ли поддерживать отношения, ежели меня от его "чуйства юмора" корежит... 18.02.2008 17:59:39, тигр-мыгр

Кошку обиженую я бы никому не простила:-(( 18.02.2008 17:44:51, Ольга-13

[пусто] 18.02.2008 17:47:40

1. Не очень поняла ситуацию с "моральным издевательством". Вот если бы вы детально ее описали - как сцену с кошкой:-))
2. Скорее всего сразу же попросила бы объяснений. Если бы они меня не устроили - прекратила бы общение. 18.02.2008 17:56:41, Ольга-13

Прочла внизу про плакат.
Не, в этой ситуации брякнула бы автору задумки что-нибудь адекватно нелюбезное. Штоб надолго запомнил:-( 18.02.2008 18:00:02, Ольга-13

Чего-то я недопоняла. Знаете его много лет, а таие дела начались недавно? Если челолвек жесток и бестактен - оно же не вдруг... Тогда как он стал приятелем-то и много лет уже?.. Реагировать - однозначно и бесповоротно сказать о свем отношении к инциденту ему в лицо. Поставить его на место. Или внемлет и устыдится ( значит, что-то у него случилось, что он так себя ведет), или досвиданья. 18.02.2008 17:37:51, Наташа С.

А если я не возмущусь, то как я потом с ним смогу дальше "на пикнике" и "при переезде"? Это ж мучение будет сплошное.Уж лучше сразу объясниться и "разъяснить эту сову". 18.02.2008 17:33:14, Кира с работы

Свела бы общение к нулю. 18.02.2008 17:32:40, Люблю Крым

а вы что на кошке не возмутились что ли? 18.02.2008 17:30:21, Гермиона Грейнджер

[пусто] 18.02.2008 17:33:24

реально я своим приятелям всегда высказываю сво фи и полное неприятие опр. действий - соотв по ответной реакции всегда видно есть шанс общаться дальше или нет 18.02.2008 17:35:13, Гермиона Грейнджер

Убила сразу же. После эпизода с кошкой.
Нет человека - нет проблемы.18.02.2008 17:25:51, Jules 
[пусто]
18.02.2008 17:34:56

а вы расскажите про реальное издевательство тогда и видно будет наскоко это садизм или нет
18.02.2008 17:37:41, Гермиона Грейнджер

[пусто]
18.02.2008 17:46:11

кстати, самое любопытное, что такой плакат, даже если бы он где и висел, задел бы далеко не каждую женщину за 30 и без детей. Правда, Алекс вряд ли в это поверит:), скажет, что дамы просто "держат лицо" или что-то в этом духе.
Но в целом тема сложная, да. И может быть очень болезненной для немалого числа людей. И уж что тут точно бесполезно - так это плакаты и призывы...18.02.2008 18:31:44, Rumba* 
Представила себя на месте такой женщины рядом с таким плакатом. Родила в 36, так что сравнение вроде уместное. Так вот, если честно, не могу себе представить, чем бы он меня бы задел. 18.02.2008 18:26:31, SVETKA 
[пусто]
18.02.2008 20:02:15

А без плаката не рыдали бы? Тут могут быть ровно два мнения. Одни считают, что проблему надо холить и лелеить и носить ее внутри бережно оберегая от окружающего мира. Другие, что проблему надо встречать храбро и с поднятым забралом, и тогда у нее есть шанс быть решенным.  Кто прав? А фиг его знает. Но если подхода как минимум два, то и одного "правильного" мнения по данному вопросу быть не может.18.02.2008 20:10:24, SVETKA 
А если при этом кто-то в ране начинает ковыряться пальчиком и прихихикивать?
18.02.2008 20:21:06, Люблю Крым 

И что? Это вообще одно из самых распространенных развлечений у человечества, включая здесь присутствующих.18.02.2008 20:28:00, SVETKA 
Да ничего. Просто, насколько я поняла изначальный вопрос, речь и шла о том как относится ли к такому: как к милой шалости и продолжать общаться или прервать отношения  с непорядочным человеком. Абстрактно, конечно)
18.02.2008 20:31:26, Люблю Крым 

Ну, судя по тому, что все, кто обсуждает, еще здесь, значит общение не прекратили. Или будут бойкот объявлять персонально?18.02.2008 20:35:10, SVETKA 
Я не знаю про всех. И обсуждают то уже друг с другом. 
18.02.2008 20:41:49, Люблю Крым 

[пусто]
18.02.2008 20:19:55

Я ниже ответила по поводу плакатов. У меня другое отношение к этому вопросу.18.02.2008 20:29:01, SVETKA 
А меня задевало,когда Алекс мне писал "оранжевую жилетку-то сними",что то вроде...Намекая,что я с киркой пахаю,на строительстве дорог..
Я совсем ненормальная,да?
Вот что люди этим хотят сказать?:))

18.02.2008 18:40:19, Karolina 

а меня задевало, когда он писал, что всех проблемных детей - на фиг.
а я сама проблемная, а про ребенка уж молчу...

сейчас бы конечно. уже не задело. в смсыле - его коммпнт не задел18.02.2008 18:54:34, London 
и хвастался как подрощенная детко громогласно интересоволось прыщами на лице подростков, к коим за столик подсели(
19.02.2008 12:15:29, ну и?

Понимаешь,есть разница когда пишут в общем так "всех детей..нафиг.." - и когда ЛИЧНО тебе про твоего ребенка.. лично.

Для меня разница есть.Была,в смысле.Щас уж и этого нет.Спасибо конфе:)
18.02.2008 18:58:56, Karolina 

я тогда уточнила- меня и моего ребенка он тоже имеет виду?

ну собственно, для меня уже тоже разницы нет.
в этом смсыле он- отличный тренажер18.02.2008 19:15:02, London 
Так тут вся конфа - один большой тренажер. ; ))))))18.02.2008 19:34:59, SVETKA 
в принципе - да:))
18.02.2008 21:07:15, London 
Во-во:))у меня прямо какое то просветление наступило тогда.Как буд тто научилась чему-то важному.
18.02.2008 19:19:14, Karolina 

ну это действительно очень нужное качество18.02.2008 19:25:36, London 
Почему тебя задевает то, что пишет там абсолютно незнакомый тебе человек, которого ты даже в реале не видела и никогда, скорее всего, не увидишь?
18.02.2008 18:45:48, Jules 

Потому что у меня в жизни была тяжелая ситуация(похуже жилетки:)) 
18.02.2008 18:49:55, Karolina 

и... мммммммммм... что?
18.02.2008 18:51:15, Jules 

Ничего.я пыталюсь из нее вылезти.С помощью юмора,нарочитой гламурности и другими способами(в том топике как раз и была такая вот юморная попытка:).И когда мне МУЖЧИНА так пишет..зачем?
18.02.2008 18:53:15, Karolina 

он пишет не "зачем". Бесцельно.18.02.2008 18:58:01, London 
Я себе иначе ответила на этот вопрос,но тоже - ответила.Себе:)и не переживаю.
18.02.2008 18:59:48, Karolina 

Кстати, я до сих пор не понимаю, почему. Для меня оранжевая жилетка это прежде всего символ тяжелого неженского труда, которым женщина вполне имеет право занимацца в критических ситуациях, но который совершенно ненужен и излишен на постоянной основе. И, на мой взгляд, это естественное и единственно верное объяснение этого символа. Так что скорее это были комплименты :)))
18.02.2008 18:45:05, AleXXX 

Не понимаешь - и не надо.Жизнь  тебя  научит понимать ЖЕНЩИН.
18.02.2008 18:46:18, Karolina 

Ну вот лично мне значительно интереснее разбираться в том, почему меня это задевает, чем почему кто-то это говорит. Его проблемы-то и так при нем останутся, а мои мне решить хочется. И если меня что-то задевает, то значит и проблема там где-то сидит, внутри.

Кстати, только вот сейчас, когда ты объяснила про оранжевую жилетку, я поняла намек. А до этого все удивлялась на вашу пикировку, не понимая, что он имел в виду. Ну не стыкуется у меня с тобой предложенный образ. ; ))))))))))18.02.2008 18:44:40, SVETKA 
Светк,ты меня видела лично.И знаешь мою жизнь..Как тебе ?про жилетку?
А мне не надо разбираться - я знаю,почему меня это задевает.И мне странно,что зная это - Алекс так сказал.
А оказывается - он вооще не понимает:))))))))вон,сам выше пишет:)
у я и перестала об этом думать-то:)
18.02.2008 18:48:06, Karolina 

Знаешь, я уже давно читаю многие вещи по принципу "не надо искать смысл там где его нет". ; )))))) Любые совпадения случайны. 18.02.2008 18:54:05, SVETKA 
Так он там ИМЕННО мне сказал,зная МЕНЯ.Не просто "повесить плакат для всех женщин".Не-а:)именно мне.
Впрочем,я себе на вопрос ЗАЧЕМ ОН ЭТО ДЕЛАЕТ ответила уже:))
ПРоблемы нету:)
18.02.2008 18:57:42, Karolina 

Самое смешное, что и по этому вопросу могут быть различные варианты. ; ))))) Но это уже тема для отдельной беседы. : )18.02.2008 19:19:46, SVETKA 
Конечно:)
18.02.2008 19:23:56, Karolina 

да вы представьте себе, что вы женщина,которой 36 лет и лет с 20-ти вы пытались всеми силами забеременеть - и не смогли.... Задело бы?18.02.2008 18:29:03, Zeta 
А кто вам сказал, что у меня не было проблем? Нет, не задело бы.18.02.2008 18:35:10, SVETKA 
ну, тогда садитесь писать плакат. Вместе с Алексом18.02.2008 18:37:37, Zeta 
Спасибо, что разрешили.18.02.2008 18:39:04, SVETKA 
вы эмоционально реагируете, значит, что-то вас зацепило в этой теме. Не знаю ,что у вас были за проблемы, но теперь, очевидно ,что они решены и это здорово. На ваш взгляд к чему этот плакат вообще? 18.02.2008 18:43:39, Zeta 
Я эмоционально реагирую? ; )))) Вы что-то путаете. 

На мой взгляд, плакат - одна из форм обращения внимания на некую проблему, которая существует в обществе. О ней можно молчать, но от этого она никуда не денется. Более того, те, кого это действительно касается (как меня, например, еще чуть больше года назад) постоянно натыкаются на другие формы упоминания о этой проблеме. Родные и близкие, коллеги и прочие детные знакомые, просто мимоходящие в этой конференции, имели массу возможностей констатировать то же самое. Так вот, ИМХО, лучше уж плакат, чем многочисленные "доброжелатели и советчики". : )))))18.02.2008 18:49:48, SVETKA 
так получилось, что я родила немногим раньше вас, не в 36, а в 34. Думаю, я тоже на эту тему наслушалась всего подряд.  И помимо "доброжелателей и советчиков" мне еще и плакатов идиотских только не хватало :)) 18.02.2008 18:54:57, Zeta 
Значит, у нас разное отношение к плакатам. Лично для меня, все что выносится на уровень "плакатной агитации", приравнивается к официальной идеологической линии, сразу же теряет остроту и напряженность. Общее место. Мойте руки перед едой. Спускайте за собой воду в туалете. Не забудьте выключить утюг. Родите детей пока не поздно. Все едино.18.02.2008 18:58:15, SVETKA 
странное дело, если такой плакат висел бы на улице, я бы и не реагировала так. А если бы у меня в офисе под носом как бы вторгаясь в мою зону комфорта, то да ,вряд ли бы я на этом месте долго проработала. 18.02.2008 19:06:14, Zeta 
На самом деле, я сомневаюсь, что начальники в своем здравом уме такое вешать будут. ; ))))) А то вот разом все их женщины под и за 30 как забеременеют, и кто работать тогда будет? 18.02.2008 19:12:50, SVETKA 
у нас начальники на кол посадят автора плаката :)) за последний год 7 или 8 девушек ушло в декрет :))18.02.2008 19:14:49, Zeta 
а бывает и хуже (я писала в той теме о реальной ситуации) - когда дети умерли, но об этом никто из нынешних коллег не знает. и для всех - вы просто бодрая женщина за тридцать которая увлечена только своей карьерой. как же такую не пнуть - мол, живет в свое удовольствие, как стрекоза, нет чтобы о детях подумать...
18.02.2008 18:32:06, нет здесь реги

а что обидного,если ЛЮДИ не знают твоей судьбы?ИМХО,обижаться можно тока если люди ЗНАЮТ и пинают этим.И то - мне тут запретили и на такое обижаться:))
А если не знают..
18.02.2008 18:44:41, Karolina 

Ну это тоже перебор:))
Вот у меня жизнь очень прикольная была,ага:)и 90 процентов тем мне должно быть больно читать.Прям до слез:))
18.02.2008 18:41:25, Karolina 

Да мало ли что "хуже бывает". Если говорить о ситуации "когда дети умерли", так и простое упоминание о чужих детях может доставить боль. И что же, теперь не упоминать? Ведь всего то о всех не знаешь...18.02.2008 18:36:51, SVETKA 
Да, ужас18.02.2008 18:36:31, Zeta 
Дык, с этим автором давно все ясно.
18.02.2008 18:05:36, тигр-мыгр 

цель была совершенно не такая. Цель была чтобы подумали те, кто еще что-то может. И осознали, что скоро может быть поздно. А то, что ты у себя в голове додумала - твои проблемы...

Я привел и другой пример - про "Позвоните родителям". И кто-то написал, что эта реклама некорректна по отношению к тем, у кого недавно кто-то из родителей умер. А мне так кажется что болезненно такую рекламу воспринимают именно те, кто крайне редко звонил родителям. У меня отец умер полгода назад, меня реклама не задевает, только потому, что я "звонил часто". А те, кто "звонил редко" - пусть мучаются, мне не жалко. Может к кошкам будут снисходительнее.

Давайте считать, что реклама "Мерседеса" - издевательство над бюджетниками... 

Так много можно в голове тараканов развести. Практически на все, что угодно можно обидеться.

Хотя я могу и это потереть, если меня попросят...
18.02.2008 18:04:04, AleXXX 

Алекс, ты снова похож на бронетранспортер, к сожалению...
Мне одна знакомая дама рассказывала о своей тактике на случай идиотских провинциальных расспросов о ее бездетности: а я, грит, сразу вываливаю весь список своих диагнозов, да с подробностями. Почему-то сразу затыкаются, краснеют и начинают лепетать что-то сочувственное.
Может, некоторым дамам тоже рядом с твоим плакатом развесить свои УЗИ-снимки и прочие результаты обследований?:((( 
19.02.2008 10:35:21, Инанна 

у меня знакомая однажды так и отрезала вопрошающих.
четко произнесенным диагнозом.
человек был готов сквозь землю провалится.
19.02.2008 10:52:01, Juicy Orange 

Это единственный способ отвадить их от подобных антиресов и дать почуйствовать на собственной шкурке, каков он - неудобняк:(.
19.02.2008 11:34:55, Инанна 

а, ты взрослых людей решил повоспитывать. Вот интересно, ты и в самом деле думаешь, что слова/плакат/призыв постороннего дядьки могут всерьез повлиять на принятие взрослой женщиной такого глобального решения? Ну не верю, что ты и в самом деле веришь в столь чудодейственную силу плакатов. 18.02.2008 18:17:30, Rumba* 
не думаю что кто-то кого-то вообще хотел воспитывать. и зная автора - вообще не уверена "а был ли мальчик" (т.е. "а высказывала ли вообще жена именно такую идею", и "а собирался ли кто-то хоть всерьез, хоть понарошку какие-то плакаты вешать").
меня больше удивляет - зачем прикалываться и развлекаться таким вот странным, довольно садистским образом? а когда пишут, что БОЛЬНО - отвечать в духе "не верю, тут одни виртуалы, а им больно быть не может; а если кому и больно, сам виноват".
18.02.2008 18:22:00, нет здесь реги

исхожу из вот этих слов, объяснений самого автора: "Цель была чтобы подумали те, кто еще что-то может. И осознали, что скоро может быть поздно." - мне здесь видится желание "поучить жизни". Но не настаиваю, собственно.18.02.2008 18:24:22, Rumba* 
нет, я думаю мое мнение вернее, не учить он хотел
18.02.2008 18:26:22, нет здесь реги

Анекдот вспомнился, про обезьяну и крокодила.
Крокодил:
- обезяна, ты чего еще не замужем?
Обезьяна, небрежно:
- А за кого выxодить? Одни крокодилы кругом.
---------
расслабтесь вы уже.
18.02.2008 18:30:03, Jules 

Я вот не пойму одного - кто должен на этот анекдот обижацца? Крокодилы? Обезьяны? Незамужние женщины? Мужчины? Наверняка кто-то должен смертельно обидецца...
18.02.2008 18:41:08, AleXXX 

гринпис? :)
18.02.2008 18:43:53, Jules 

из-за чего? Все же я считаю, что все незамужние должны на тебя наброситься. Этот анекдот - типичный вариант  "зеленого винограда", а на самом деле незамужние женщины просто не хотят замуж :))
18.02.2008 18:48:32, AleXXX 

точно именно такая цель была?
а тема зачем здесь заводилась? получить всеобщее одобрение (чтобы все дружно сказали: прекрасная идея, надо и у себя в офисе такое повесить)? или все же была мысль что одобрения не будет? а если была - тогда ЗАЧЕМ такую тему, которая будет заведома осуждена и воспринята болезненно, вообще заводить?
чтобы просто развлечься? и это правда приносит вам удовлетворение и радость? "да вы, батенька, садист" (с)
18.02.2008 18:17:21, нет здесь реги

А без Ваших лозунгов они подумать и осознать не способны? Т.е. они  и умственно отсталые к тому же?
18.02.2008 18:15:37, Люблю Крым 

Это я написал, и я каждый день звоню родителям, за исключением тех дней, когда они у меня живут.:) Меня это реклама вообще не задевает. никак. Но я видел, как она действует на людей, недавно - или даже давно - родителей потерявших. У кого это болит. Разный у людей болевой порог, в душевном плане тоже. 
Тем, у кого плохие отношения с родителями - вообще пофик эта реклама. ну трындят и трындят, мало ли что. Так же и те. кто решил не иметь детей - максимум поржут над плакатом - мол, вот нелениво ж людям такой фигней страдать. Или там исекает - ну и что ж, тем лучше, можно будет не предохраняться. А вот тем, у кого по каким-то причинам проблемы в этой области и эта тема болезненна - их заденет и сделает больно, потому что сковырнет и без того кровоточащую рану. И это не смешно, глупо и жестоко. 

18.02.2008 18:12:25, БК 

Давно говорю - развели, понимаешь, всяческую политкорректность... Зло это и буржуазные происки! :) Главное - кошек и собак не обижать! :)))18.02.2008 18:10:27, O'Merry 
<Цель была чтобы подумали те, кто еще что-то может. И осознали, что скоро может быть поздно.>
тебе-то какое дело? :)
18.02.2008 18:08:55, Jules 

"цель была совершенно не такая. Цель была чтобы подумали те, кто еще что-то может" - а Вам то какая печаль до? Реклама Мерседесов преследует чисто коммерческую цель - это ясно всем.18.02.2008 18:07:49, Zeta 
Мне уже пришло 2 уведомления об удалении сообщений за "оскорбительные для других участников высказывания"
как раз в этой теме)
18.02.2008 18:00:39, Люблю Крым 

Ну про этого-то автора вроде бы и раньше все ясно было...
18.02.2008 17:58:34, Eden 

оxосподи.. на всякую чушь обижаться - жизни на это не xватит. плюнуть и пройти мимо гордо покачивая бедрами.
А вот кошкааааааааа..... убила бы, да.
18.02.2008 17:52:20, Jules 

[пусто]
18.02.2008 20:43:41

Вот интересно, у меня после тренажерки, наоборот, наступает фаза, типа люблю себя и все человечество. Ровно как после алкоголя, когда хочется сюда писать. 
18.02.2008 21:12:08, свадебный фотограф

Согласна. Плакаты - это дурь. Кошку - это уже "убить". 
18.02.2008 17:54:10, Акцент 

кошку хуже
а зачем это ему? цель была?
(раз потер уже стыдно , имхо)
18.02.2008 17:50:06, Гермиона Грейнджер

я где-то читала, что скрытого садиста можно идентифицировать по его склонности к уменьшительно-ласкательным словам - яблочко, деточка, билетичек и прочее. Он как, употребляет такие? 18.02.2008 17:25:14, Zeta

осторожно поговорю для начала.
"не надо видеть злой умысел в том, что может быть объяснено глупостью".
если не кричит: "ой, как же это я не подумал, я не со зла" - то в сад, несмотря на шашлыки (вот уж не проблема найти собутыльников:)) и переезд (есть специальные дядьки для этого) 18.02.2008 17:24:25, Sara Barabu

[пусто] 18.02.2008 17:31:46

Тогда зачем он Вам все еще нужен? Хотите испытать его шутки на себе? 18.02.2008 17:35:54, Tomsik

[пусто] 18.02.2008 17:40:36

Аааа... так это Вы с ним "на шашлыки" виртуально договаривались? 18.02.2008 21:04:55, Tomsik

[пусто] 18.02.2008 22:48:00

:-) Ну, наверное, потому, что исxодный топик вообще и пассаж о обусловленном пикнике с "товариСЧем" и скором переезде (как будто имеется в виду, что без "товариСЧа" при этом самом переезде не обойтись) не производит впечатления "абстрактного" :-)))
18.02.2008 23:03:16, Tomsik

так этот бенефис далеко не в первый раз, увы.
и меня тоже всякий раз интересует - а что думают виртуальные и реальные приятели этого типа по поводу таких "невинных" развлечений, типа попинать виртуально малознакомых барышень по самым больным местам?
у меня вот таких друзей-приятелей нет. а если бы кто-то из моих знакомых сказал что развлекается вот таким образом - ходит по женским форумам и заводит провокационные темы, чтобы позлить-пообижать дам и посмотреть кто и как обижается (ведь забавно же!) - я бы очень призадумалась, что не так с этим знакомым... 18.02.2008 18:09:33, нет здесь реги

Про себя скажу... Есть реальные друзья, которым "позволено" больше, чем всем остальным. Ну, вот такие это люди, с несколько странноватым чувством юмора, но я ими дорожу, мне они по ряду причин особенно близки, и их шуточки я готова терпеть. Есть люди, которым _можно_ говорить со мной о веревках, вне зависимости от того ,сколько моих родственников до этого повесилось. И есть люди, которым всего этого решительно нельзя. Вот такие двойные стандарты.

Да, пинать кошку или собаку в моем присутствии нельзя никому. Меня - некоторым можно, моих зверей - никогда. 18.02.2008 17:44:42, O'Merry

Я бы свела отношения к нулю. Понятно, что друзьями-приятелями не раскидываются, но можно держать и дистанцию.
Эта какая-то форма садизма, может быть?... 18.02.2008 17:22:53, Gulchatai

[пусто] 18.02.2008 17:36:00

Жизнь настолько коротка, чтобы ее тратить на негативные ощущения об общения с такими людьми. 18.02.2008 17:40:54, Gulchatai

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения