Раздел: Как поступить?

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Вот что с подругой делать?

Или ничего не надо? Где разница между участием и навязчивостью? Короче, есть у нас, подружек, неприятное небезосновательное подозрение, что еще одна наша подруга, к сожалению, не может совладать с плохим настроением и, как следствие, змием... Модераторы, не переносите, пожалуйста!
Подруга эта особа финансово независимая, незамужняя, до сравнительно недавнего времени такая энергичная (на концерты нас вытаскивала). Тут перестала отвечать на письма и звонки, трубку бросает, а если не бросает, то общается невнятно, планы резко меняет, ссылаясь (невнятно опять же) то на температуру, то на стирку (?) На работу ходит, и, видимо, там себя в руках держит. А в остальном...
И нам как быть?
05.02.2008 22:58:06,

56 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
takca
а у нее не случилось чего, никак не узнать? 05.02.2008 23:14:17, takca
Да ничего вроде, никаких личных крушений, МЧ у нее сейчас нет, ссориться не с кем 05.02.2008 23:17:26, Анела
takca
сами пьете? если нет, то вряд ли чего узнаете, если негативны душой и моралью, понимаешь, к алкоголю. надо бы, чтобы кто-то с ней наклюкался и причину выяснил. а там уже и стоит определять, нужно ли соваться и когда. 05.02.2008 23:20:23, takca
из виденного, алкоголь такая штука, которая сама под себя причины подбирает, нет смысла с ними разбираться :( 05.02.2008 23:27:27, ne_imya
Короче, нам лучше не соваться :(, не помочь 05.02.2008 23:35:47, Анела
Если действительно хорошо знаете человека, он вам небезраличен, чувствуете в себе силы помочь, то стоит пытаться. Таксе бы помогло, если б с ней выпил друг. Я чувствую, что помогаю, сохранив с человеком связь, но исключив из общения алкоголь. Нету рецептов. Сами смотрите. 05.02.2008 23:48:59, ne_imya
takca
гениально (: 05.02.2008 23:51:09, takca
takca
нуну. 05.02.2008 23:37:58, takca
takca
так это у вас - из виденного. а у меня из личного опыта (: 05.02.2008 23:29:32, takca
я не отрицаю. А у вас так было - устранили причину и перестали пить? 05.02.2008 23:31:03, ne_imya
takca
почему перестали-то? упорядочили (:
тут сложно с посторонними, на самом деле. лучше, конечно, иметь друзей. но не всегда это получается.
05.02.2008 23:34:58, takca
а упорядоченный алкоголизм от беспорядочного существенно отличается? 05.02.2008 23:38:58, ne_imya
takca
я понятия не имею, что такое алкоголизм.
я только знаю, что в определенные моменты жизни хочется изменить мир вокруг, но получается - только сознание. вот понимание того, что второе ни разу не равно первому можно получить самостоятельно, а можно с помощью. второе гораздо приятнее.
05.02.2008 23:41:45, takca
да, так. Только не соглашусь, что пьющему может помочь только пьющий :) 05.02.2008 23:50:47, ne_imya
takca
еще раз гениально (: передернуто.
я предложила только выяснить причины наиболее коротким путем. а не бухать на пару по вторникам и пятницам с 8 до 11 пару лет. (:
05.02.2008 23:53:32, takca
Осспыдя. А у меня вы где про это увидели? 06.02.2008 00:58:18, ne_imya
takca
а что вы имели в виду под помощью? еще раз - я только о выснении причин столь резкого упадания. все. 06.02.2008 01:14:32, takca
Я про алкоголизм. Т.к. то, что описано в исходнике тянет уже не на совсем начальную стадию. Я прочла исходник, как "можно ли помочь подруге избавиться от алкоголизма и как это можно сделать". В резкие упадания, кстати, я не верю в таком контексте. 06.02.2008 01:27:50, ne_imya
takca
я не готова обсуждать явление "алкоголизм". в медицинском понятии это одно, в бытовом трепе - совершенно другое. вообще, непонятно что.
по исходнику, подруга автора начала пить сколько-то алкоголя и являться в поддавшем виде обществу. это может о чем угодно говорить.
хотя бы о том, что ей банально плохо. а причины никто не хочет выснить.
глупо ее лечить от "алкоголизма", который банально последствие чего-то другого.
надо причины устранять, там и алкоголизм испарится.
ну, либо нет. тогда это выбор подруги той, чего туда лезть.
06.02.2008 01:42:49, takca
[пусто] 06.02.2008 01:56:50
takca
эээ... я бы по последней фразе не была столь сформулированна, честно говоря... мало ли, в каком формате она себе дорога. 06.02.2008 02:10:58, takca
Ну да, поэтому и говорю - "уважаю" 06.02.2008 02:13:55, ne_imya
takca
мне не оч понравилась идея, что она вам более дорога, чем сама себе. тут ведь хрен определишь стоимость... 06.02.2008 02:16:57, takca
[пусто] 06.02.2008 02:24:46
takca
ой, ну, ценность, стоимость... я не могу оценить и развести понятия. не бухгалтер я.
если человек так живет - либо ему так нужно в принципе, либо он не имеет сил ситуацию изменить. если второй случай - вы готовы помочь? ни есть, ни спать, а тока сидеть и мониторить. я это в том смысле, что вы хотите, чтобы оно было. как вы заявили.
06.02.2008 02:34:56, takca
Только не называйте это заявлением. Это ммм... другое :) Если бы попросил человек - я бы серьезно рассмотрела вариант, о котором вы пишете :) Я не понимаю о чем "либо не имеет сил, либо ему так нужно". Бывает не имеет сил одновременно с "нужно в принципе". В этом засада. Исходя из моего видения ситуации я сделала все возможное на сегодняшний момент, я писала уже об этом. 06.02.2008 03:01:01, ne_imya
takca
человече. а вы мне мылом писнуть никак?
такое широкое поле дискуссий, но у меня сейчас досчитается рендер, и я таки пойду спать. ибо умираю, как спать хочу. башка в клаву падает.
а поговорить интересно, а на конфе не очень.
ну, если вам несложно. и хочется об.

06.02.2008 03:13:58, takca
Я только отвечаю на "небезосновательное подозрение подруг, что она не может совладать с ... змием". А как оно на самом деле, конечно не известно. 06.02.2008 01:49:54, ne_imya
takca
судя по слогу (уж простит меня автор) это все умозрительные заключения банально положительных девушек.
жизнь немного сложнее и может не вписываться в их планы и понятния.
06.02.2008 01:58:33, takca
:) мы не знаем 06.02.2008 02:03:35, ne_imya
а кто-то посторонний имел отношение к устранению? 05.02.2008 23:32:19, ne_imya
Ууу, этот вариант, боюсь, не проходит, компания у нас весьма и весьма малопьющая. Да и она держалась до недавнего времени. Врача предложить - оскорбить? 05.02.2008 23:22:48, Анела
takca
естественно. какого врача-то? имхо, у нее проблемы, и она их так решает. алкоголь, как правило - это следствие чего-то, а не причина. у человека трабблы в голове, а вы ей нарколога. неприятненько.
как-то выяснять причины, только.
05.02.2008 23:26:52, takca
И все-таки в плане избавления от алкоголя (читай: изменения сознания) эффективнее рассматривать его (алкоголь) как причину, а не как следствие. Иными словами, трабблы в голове с алкоголем через запятую идут, наличие одного не обязательно подразумевает наличие и другого. Мне так видится. 06.02.2008 01:21:35, ne_imya
takca
не, неэффективнее. передание есть причина ожирения. нельзя избавиться от жрача, не поняв его причины. т.е. можно просто перестать жрать - лишением продукта, к примеру. но избавит ли это от желания жрать? и к чему приведет случайное проживание на складе продуктов? 06.02.2008 01:32:58, takca
:) Я понимаю так, что понять откуда исходит собственный жрач возможно только ответив на вопрос "зачем?", т.е. рассмотрев его как причину. Кстати, не обязательно в словах отвечать. Я вот до сих пор не могу в словах сформулировать свой ответ про "зачем, что мне дает курение", но дурную привычку как отрезало. Называется "ты только спроси", по серьёзному так. 06.02.2008 01:44:35, ne_imya
takca
(: это запросто можно, найти причину в самом событии. хорошо бы только, чтобы само событие стало офигенно значимым. для этого неплохо бы устранить другие, более значимые события и проблемы (: 06.02.2008 02:06:29, takca
а если оно не значимо, то и чего об нем волноваться? А раз волнует, значит значимо. Тогда интересный возникает вопрос: зачем делать из значимого незначимое? И как в реальности это происходит, эта подмена понятий? 06.02.2008 02:12:56, ne_imya
Я, короче, задолбалась себя обманывать - получилось с вашей помощью более менее сформулировать. Про курение. 06.02.2008 02:15:14, ne_imya
:)))))))))Я же на самом деле не дура, и всё вижу ;)))) 06.02.2008 02:16:20, ne_imya
takca
божечка, что у вас такое с курением? (:
я вот лично знаю, что оно вредно, но жить, во-первых, в принципе - вредно, а в мск особенно. с точки зрения здоровья.
как большой друг старого паталогоанатома (: могу сообщить, что, при небольшом кол-ве сигарет в день - это ни на что не влияет (:
06.02.2008 02:21:28, takca
Кстати, "при небольшом кол-ве сигарет в день - это ни на что не влияет" не тот голос, который стоит слушать, если тебя беспокоит собственное курение. Если не беспокоит - другой вопрос, конечно. 06.02.2008 02:37:19, ne_imya
[пусто] 06.02.2008 02:41:49
takca
это как-то давно все было. в школе (:
с тех пор я подросла. во всех смыслах (;
06.02.2008 02:45:06, takca
да, у всех по-разному бывает :) 06.02.2008 03:03:27, ne_imya
takca
оппа. а чье еще курение меня может беспокоить?
в смысле моих привычек.
06.02.2008 02:41:12, takca
ответила 06.02.2008 02:42:23, ne_imya
[пусто] 06.02.2008 02:28:33
takca
ааа... ну, тогда, наверное. у меня организм дрессирован - есть такое нельзя, которое нельзя. и, хоть обломайся - раньше определенного момента ни сигареты, ни рюмки, ни котлеты не получишь (:
апд. котлеты - в смысле - пожже не дадут (:
06.02.2008 02:39:16, takca
[пусто] 06.02.2008 02:46:28
takca
на себе увидеть? на мне? (: я не поняла, соррь. 06.02.2008 02:50:14, takca
NatalyaLB
по моему, логичный вывод - какое то время не звонить, писать можно письма типа " такого то числа мы идем на такой то концерт", ответит, хорошо, нет - и не надо. Странно, что даже спрашиваете " а нам как быть", как будто вы от нее зависете. 05.02.2008 23:13:01, NatalyaLB
Не зависим, конечно, но элементарно стало страшновато, симптомы прогрессируют, вплоть до того, что на наши встречи приходит эээ... под градусом :( 05.02.2008 23:16:24, Анела
NatalyaLB
сделайте паузу, пусть она сама захочет про это поговорить ( или не захочет и у вас одной подругой станет меньше). Вообще, алкоголизм - эта такая штука, что если сам больной не хочет, то сделать ничего нельзя. Каждый год сколько то миллионов в мире попадают в число этих самых " нравится под градусом" и еще никто не придумал волщебного средства, чтобы больного оттуда вытащить без его желания. 05.02.2008 23:23:08, NatalyaLB
Нда. Насильно мил не будешь, это верно. :( 05.02.2008 23:26:15, Анела
Была в такой ситуации, поняла, что единственное, что могу реально сделать - не пить с ней, и просить других из ее круга поступать так. Если раньше встречались с ней под пиво, вино, то сейчас строго под чай. Люблю ее патамушто. 05.02.2008 23:12:52, ne_imya


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!