Раздел: -- посиделки (Скажите, в ситуации когда один переживает и страдает от чего-то)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Скажите, в ситуации когда один переживае

Скажите, в ситуации когда один переживает и страдает от чего-то, и делится своими переживаниями, что у него вот этого нет, или не получается, а тот, с кем он делится, сам это имея, отвечает "да зачем тебе это нужно?", "ой, да я мечтаю о таком состоянии" и т.п. - только мне видится подобный ответ по меньшей мере неуместным?

К примеру. Не может человек найти работу, а ему работающие друзья-знакомые в ответ "ну и радуйся, что отдыхаешь", "ох, с каким бы я удовольствием по утрам никуда не тащился"...
Или. хочет дама замуж, детей. А ей семейные, или детные, подруги "да что ты в этом нашла", "ты не представляешь как устаешь от этих спиногрызов", "цени свободу", ну и т.п.
При этом сами ни работу не бросают, ни семью, чтобы окунуться в то счастливое состояние, о котором якобы грезят.
Что это? Неискренность или просто пофигизм в отношении переживания другого?
24.01.2008 18:09:06, Оппа

170 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
а я считаю, что это просто попытка того, чтобы человек посмотрел на свою ситуацию с другой, для него - позитивной, стороны. Может, он сам плюсов в своем состоянии не замечает. Или забыл о них. А важно ведь не только на негативе концентрироваться.... 25.01.2008 00:52:32, Лангуста
Мне кажется, что это помощь человеку по-другому взглянуть на его проблему.
Я верю, что во всем свои плюсы. Но бывает, что людям видятся только чужие плюсы, а ценить надо как раз свои.
24.01.2008 21:55:20, мирный атом
Cторонний взгляд, может быть.
У меня есть некая приятельница, слегка за 40. У приятельницы вылизанная квартира, невероятный уют, пара кошек, муж со средней зарплатой и неплохие менеджерские связи, по которым она иногда продается работать - она действительно продажник от Бога, что называется, по ее репутации ее берут сразу и на много; но основное хобби ее - уход за своей персоной во всех возможных аспектах. Детей нет, и вот сейчас вроде бы она надумала, ибо теперь или никогда, часики действительно уже тю-тю. Кроме поджимающих часиков, никаких причин больше не замечается - никогда она о детях не мечтала особенно, у нее пара племянников, ей их вполне хватало потетешкаться.
И я ей именно и напоминаю, когда она разговор заводит, почем эта рыбка сегодня обходится и каким гемором, и с какими приятностями придется расстаться, если - начиная от половины бюджета семьи (ибо кроме естественных трат, она еще много потеряет в личной деньгодобыче, если сядет со спиногрызом) до необходимости расстаться с кабинетом, в котором живет муж, ибо в спальню с их супружеским сексодромом кроватка не влезет ни разу. По моему впечатлению, если б не ее маман, которая талдычит, что женщина должна, и не муж, которому вроде как наследник нужен, она бы и не задумалась, что ей тож надо.
24.01.2008 20:40:46, Фяка-Пфяка
Кто-то там снизу моего мнения хотел :))) Так вот. Так отвечают люди, верящие в то, что все люди разные. И что в любой ситуации есть свои плюсы. Я, правда, так не считаю, и искренне убежден, что женщина, будучи вменяемой и в соответствующем возрасте, обязана быть нещастной, если она не замужем и без детей. Что человек, который не может найти работу - лентяй и разгвоздяй. Что мужчина, не употребляющий крепкое - неполноценен и т.д. Наверное, поэтому почему-то мне мало кто жалуецца на жызнь :) Может, потому, что у всех все в порядке? :)) 24.01.2008 20:38:00, AleXXX
а толку-то от страданий и переживаний, ну пострадаете, что может сопереживающий посоветовать лично человеку, к примеру, у которого нет семьи и детей, а хочется? ну вот я лично не знаю.. Ну там, сказать, что все еще будет, ну выслушать страдающую сторону. можно, конечно, сказать, делай как я, знакомься в интернете, автобусе, бане, на кладбище, выходи замуж, рожай детей, но это тоже может быть воспринято как глумление над страдающим, а самое интересное что и так знакомятся и потом семьи создают 24.01.2008 20:29:08, shura
Хм, а я сама так отвечаю часто.
Я так это - утешить пытаюсь.
Как говорится "Ну и ... с ним"
А что надо рекомендоваться убиться по этому поводу?
24.01.2008 20:03:24, Отдыхающая
а еще меня пытался вчера пробить на жалость приятель.

он типа работает в лучшем случае с 11 до 16-17ч и у него дома полугодовалый младенец. и он вчера жаловался, как трудно. что он едет в отпуск с женой и младенцем. не может их оставить, потому что "тогда кушать некому готовить будет". типа с голоду умрут :)))

я почему-то, извините, очень смеялась :)
24.01.2008 19:40:52, ОООльга
как в анекдоте
- я уже несколько дней ничего не ел!
- ты че, заставляй себя, заставляй!
24.01.2008 19:09:27, Золотое Сечение
с такими людьми надо не делиться переживаниями, а спросить прямо: а что мне надо сделать для того, что бы у меня была такая семья/работа и т.п. вобщем, если человек этим обладает, надо пользоваться случаем и выяснять почему у тебя это не выходит.

я действительно, например, не могу не позавидовать человеку, который не работает в силу каких-нибудь причин. я утром еле встаю, устаю, много успеваю, но ценой немалых вобщем-то усилий. и человек, который ноет "ой, у меня вот работы нет, не могу найти" с большой вероятностью, когда найдет, будет ныть что работа не та...
а бросить работу, мне кажется, тяжелее чем найти.

или вот подруга сейчас ищет работу. с двумя детьми. очень плачет, хочет найти. но! я-то знаю, что такое работать при двух малых детях, а она нет. кому надо верить?
24.01.2008 19:09:27, ОООльга
А почему Вы не бросаете? Если завидуете тем, кто не работает? 24.01.2008 19:17:06, Люблю Крым
я тоже завидую неработающим. Вот утречко, весна, скажем, я бегу на работу, закинув ребенка в сад, прикидывая план дня - и этот день мне не сулит ничего хорошего... А вот два чела, садяцца на травку, открывают двухлитровую бутылку пива и прикидывая несколько часов блаженства... Как же я им завидую... 24.01.2008 20:46:16, AleXXX
да прям у них блаженство, с утра пить... :-)) от похмеля лечатся небось... так это блаженство сомнительное... :-)) 24.01.2008 22:17:48, Ветер Перемен
ты, видать, не страдала всерьез с похмелья. Когда оно проходит - это чистое, ничем не замутненное состояние щастья :)))

Но, кстати, не факт - может ребята просто так день решили начать? :)
24.01.2008 22:40:34, AleXXX
Ну и? 24.01.2008 21:46:38, Люблю Крым
Что тебе мешает присесть рядом с ними на лужайку?:) 24.01.2008 21:28:38, lanika
[пусто] 24.01.2008 19:19:35
Это смотря кем работать...
Я бы не могла себе такое позволить.
А секретарь, наверное, да. Но и то - приличный секретарь поработала бы то того времени, пока нашли бы ей замену.
24.01.2008 19:39:30, Ольга-13
И помимо того, кем работешь СЕГОДНЯ, еще кем собирешься работать ЗАВТРА. Лояльность к профессии, должности, работодателю - окупается. 24.01.2008 19:52:58, Фо хум хау
А что? Уход с работы (уход спокойный, без подстав, оставленных хвостов и т.д.) - это признак не лояльности? Первый раз слышу. Тогда вообще все бы работали на одном месте всю жизнь. 24.01.2008 20:00:59, Люблю Крым
А откуда информация про то, что это был лояльнейший "уход спокойный, без подстав, оставленных хвостов и т.д."???
Пост "бросить - чушь собачья!" совсем другие ассоциации вызывает:-((

24.01.2008 20:09:09, Ольга-13
[пусто] 24.01.2008 20:13:37
Понимаете, вы можете быть в душе лояльнейшим сотрудником, я же вас совсем не знаю, я вижу только ваши посты. И могу судить о вас только по ним.
Может вы специально их так сочиняете "от лица нелояльного работника", мне мотивы ваши неизвестны:-((
Но выглядят они именно так:-(((
24.01.2008 20:22:40, Ольга-13
Там еще и про 2 недели было. За 2 недели многое можно успеть.
А изначально вообще началось с того, что вот завидуют неработающим, но уйти почему-то не могут.
24.01.2008 20:12:22, Люблю Крым
Чего за две недели успевают специалисты с 20 годами опыта и соотв. позицией? Или девочка на ресепшне успевает тумбочку разобрать? 24.01.2008 20:16:54, Фо хум хау
Ой ну начинается. Или девочка на ресепшене или руководитель концернов. Среднего нет. И аналогичных позиций в конторе нет - все же специалисты в ед. экзнмпляре.
И после ухода нормальному человеку можно позвонить - спросить (мне звонили) и т.д.
24.01.2008 20:21:12, Люблю Крым
Нормальный спец среднего звена не бумажку чиркает начальнику, а решает вопрос с текущим и будущим работодателем, как перейти без ущерба для обоих сторон. Аналогичных позиций в молодых (10 лет на рынке - старожил) конторах при росте рынка (и контор) на 30% в год - вот именно что нет. И половина процессов не на бумаге, а в головах. Не та фаза жизненного цикла конторы ... 24.01.2008 20:27:17, Фо хум хау
это если текущий и будущий работодатель адекватны. впрочем, безусловно, административно уход надо готовить тщательно. 25.01.2008 08:30:29, Золотое Сечение
Елки, ну каждый набирает собственный опыт, я ж не претендую, что мой самый ценный :-)) Но я не видела ни одного стабильно успешного в карьере человека, который так вот за 2 недели чирк-свободен.

Мой опыт - что порядочность в сочетании с профессионализмом - оправдывается. И отношения с работодателем как партнерство, а не как батрак, которому не выпало родиться "блатным", к хозяину - тоже оправдывается. У других м.б. другой опыт.
24.01.2008 20:06:54, Фо хум хау
Ну, мне кажется, то место, откуда уходят "за 2 недели чирк-свободен", по любому не может способствовать ни карьере, ни партнерским отношениям.
Мы же по умолчанию говорим о нормальных людях, верно?
24.01.2008 20:14:32, Люблю Крым
Возвращаемся к нашим баранам. Кто первичен - работник со своей жизненной философией или работодатель со своей, гм, корпоративной культурой? 24.01.2008 20:19:28, Фо хум хау
Каждый первичен для себя) Смотрит со своей колокольни. 24.01.2008 20:27:10, Люблю Крым
Кто кого напарит? 24.01.2008 20:28:04, Фо хум хау
Ну так работник, конечно. Крепостного права, вроде как не наблюдается 24.01.2008 20:25:39, Зурги_и_Лурги
Первичен для кого? 24.01.2008 20:25:31, suricat
Для успеха или неуспеха карьеры конкретного Пупкина Василия Петровича. Его позиция или позиция работодателей (на рынке их много разных)? 24.01.2008 20:29:37, Фо хум хау
Карьера конкретного Пупкина в наибольшей стени интересует его, а не работодателей. Их позиции интересны ему постольку, поскольку полезны для этой карьеры. 24.01.2008 20:34:20, suricat
Ну по-другому сформулируем. Если конкретного Василия Пупкина не устраивает его карьера, где ему искать причины - в себе или в работодателях? 24.01.2008 20:45:50, Фо хум хау
А это уже другой вопрос. Но ответ на него тот же : "первичен" (со своей точки зрения) Пупкин с его умениями и способностями, вторичны - работодатели, которых он ищет, чтобы продать и то, и другое. Естественно, что товар нужно иметь хороший, а рынок - знать. Но это покупатели, и только. Лояльность и партнёрские отношения им положены ровно настолько, насколько они сами согласны их проявлять. 24.01.2008 20:55:04, suricat
Допустим, чел себе самому себе нравится и не считает нужным в себе что-то менять. Это нормально. И перед ним работодатели (да хоть потенциальные мужья, суть одна). Их МНОГО РАЗНЫХ. Либо мы говорим для себя - да все они уроды, а хорошие, если есть, то только по блату попадешь. Либо мы смотрим так - работодатели РАЗНЫЕ. Мне подходит вот это (и это всегда компромисс, а не прынц на белом коне). И туда, пусть это 1 из 100, контор, мне надо попасть. И я работаю над тем, чтобы оказаться в нужное время в нужном месте с тем, что ищет этот работодатель. Работник, который так рассуждает и делает - 90%, что попадет. Именно так в 90-е куча людей начинала, когда работ был дефицит, а не персонала. А сейчас полно людей, которые на дефицитном (!!!) рынке труда так и не находят ничего хорошего.
24.01.2008 21:09:15, Фо хум хау
<работаю над тем, чтобы оказаться в нужное время в нужном месте с тем, что ищет этот работодатель>

Примерно так.

24.01.2008 21:16:50, suricat
OK :-)) Тогда, возвращаясь к вопросу Автора, чем можно утешить знакомого в реале, который жалуется на "не найти работу"? Вот этим советом? Думаю, обида будет на пол-жизни. 24.01.2008 21:21:10, Фо хум хау
[пусто] 24.01.2008 21:39:22
Это не столько утешение, сколько помощь; сама помогаю, если чем могу, и от помощи других не откажусь. Не понимаю и не люблю, когда в ответ на любые советы и предложения помощи слышится: "сейчас так сложно, так сложно... это не получится... те такие плохие, эти ещё хуже... а вот раньше было, а теперь... что делать? нет, это невозможно и то невозможно". 24.01.2008 21:49:07, suricat
У меня тоже была группа советов, которые я не принимала. Все-таки не все советы имеет смысл выполнять, а только близкие по духу. 24.01.2008 22:03:25, Зурги_и_Лурги
Так я и не берусь утешать. Если могу помочь чем-то конкретным, помогаю.

<Думаю, обида будет на пол-жизни>

Зависит от человека. Некоторым хватает пообижаться с утра до обеда, а потом снова идут "прижилетиться", не могут без этого. (Это не об авторе или ком-то из участников данной темы).
24.01.2008 21:29:22, suricat
...или владелец компании со своей, гм, компанией:-)) 24.01.2008 20:24:02, Ольга-13
работодатель. но по мере удаления от штаб квартиры корп. культура бывает что и чахнет и реализуется с точностью до наоборот. 24.01.2008 20:23:08, Золотое Сечение
<отношения с работодателем как партнерство>

Танго танцуют двое. Если у работодателя нет намерений строить такие отношения, то заставить его это делать сложно, да и вряд ли стоит стараться.
24.01.2008 20:13:44, suricat
Да на собеседовании видно, как человек "видит" мир. "Позитивный" или "обиженный", например. У нас (в России) приходится изначально отбирать людей по личностным характеристикам и потом обучать их как специалистов. 24.01.2008 20:22:57, Фо хум хау
На собеседовании видно то, о чём скажет собеседуемый. 24.01.2008 20:27:12, suricat
Как тут много прорицательниц-то ясновидящих! 24.01.2008 20:28:34, Люблю Крым
А это тут при чём? 24.01.2008 20:35:17, suricat
Действительно не причем. Неправильно прочитала Вашу фразу. Беру свои слова обратно) 24.01.2008 21:49:23, Люблю Крым
Такое впечатление, что Вы работали по всей России, на всех производствах, во всех отраслях и т.д. 24.01.2008 20:25:15, Люблю Крым
вы работаете в прозрачной системе. так не везде. 24.01.2008 20:07:58, Золотое Сечение
Так я не родилась дочкой Джека Уэлча, я туда (в систему) снаружи пришла ... И это хоть и относительно прозрачная, но высококонкурентная система, где периодически негуманно бьют. 24.01.2008 20:13:54, Фо хум хау
Вы рекомендовали бы Зол.Сеч. повторить ваш путь и внедриться в эту систему? Вот со всеми сегодняшними исxодными данными, включая ее возраст, прошлый опыт и пр.? 24.01.2008 20:20:52, Зурги_и_Лурги
Нет, имхо, по темпераменту, вкусам, семейным обязательствам, то, что подходит мне, З.С. каегорически не подойдет. Но вариант тут я вижу один - пробиваться в спокойную (именно спокойную, они не все такие, и даже не большинство) западную контору (тщательно и целенаправленно искать, а не за месяц, уйдя с пред. работы, потому что это непросто, потому что кандилатов, которым нужна стабильная спокойная работа, немало). 24.01.2008 20:43:48, Фо хум хау
[пусто] 24.01.2008 20:06:52
Супер:-((
Это откуда вам известно - про воровство? Расследование проводили?
Один из обыденных вопросов, задаваемых на собеседованиях - это вопрос о прежнем месте работы (расскажите, как там было). Негативные отзывы о прежней компании - серьезный минус кандидату:-((
24.01.2008 20:14:12, Ольга-13
<откуда вам известно - про воровство? Расследование проводили?>

Иногда достаточно внимательного наблюдения за происходящим. Но если такое действительно есть, то из такого места тем более нужно уходить, и чем быстрее, тем лучше, не дожидаясь расследований и их результатов. Естественно, что такую причину ухода лучше не озвучивать на собеседованиях.
24.01.2008 20:20:39, suricat
это скажем так наблюдалось коллегиально. не я одна к таким выводам пришла.
спасибо за поддержку
24.01.2008 20:27:17, Золотое Сечение
Я бы сделала для себя выводы приметно такие: "Мне здесь не нравится. Это не мое место, нужно искать другое".
Всё.
И, кстати, легче искать работу в спокойном режиме (не в авральном), т.е. имея работу
24.01.2008 20:30:56, Ольга-13
а с некоторых работ в процессе поиска отпрашиваться приходится, чтоб ходить на интервью. 24.01.2008 20:35:19, Золотое Сечение
Понимаю. Но вы же писали, что пока не приглашают на интервью. Имело смысл всю подготовительную работу (подготовка резюме, рассылка, еще рассылка,ожидание откликов, первичные телефонные интервью) провернуть ДО увольнения.
Хотя, конечно, уже поздно советовать, извините. Вы не расстраивайтесь, обязательно нужно настроиться позитивно. Это поможет:-))
24.01.2008 20:40:57, Ольга-13
Я, собственно, не про воровство.
Я, собственно, про лояльность:-((
24.01.2008 20:24:53, Ольга-13
А я о том, что лояльность имеет смысл, когда она взаимна. Если со стороны работодателя её нет, то рассчитывать на внезапное появление не приходится. 24.01.2008 20:30:10, suricat
Просто один из участников дискуссии сейчас в процессе поиска работы, а другой участник дискусии профессионально занимается подбором квалифицированного персонала. И вот этот другой делится мнением, что настроение первого, если его почувствуют на собеседовании, может быть серьезным минусом. Тут, по-моему, не о жизненной философии речь, а чисто практическое наблюдение. 24.01.2008 20:33:34, Зурги_и_Лурги
спасибо, я учту ваши рекомендации. 24.01.2008 20:37:49, Золотое Сечение
Это не мое наблюдение, это Ольга-13 советовала. Что касается меня, то я по возможности искренна в объяснении своих мотивов. Но у каждого свои стратегии. 24.01.2008 20:47:15, Зурги_и_Лурги
<настроение первого, если его почувствуют на собеседовании>

А зачем это настроение транслировать на собеседовании?
24.01.2008 20:36:52, suricat
Вот, в этом и был смысл совета. Незачем 24.01.2008 20:39:22, Зурги_и_Лурги
[пусто] 24.01.2008 19:58:21
<все считали, что это уборщица>

А её сократили?
24.01.2008 20:01:46, suricat
Ну, это понятно:-))
Что лучше "при жизни быть приличным челове-е-е-еком":-))(с)
24.01.2008 19:57:45, Ольга-13
Ага.Это точно. 24.01.2008 19:44:12, Karolina
Да? фигня, извините.

и потом все, ввязался. ответственные люди, тем более нормальную работу бросить вот так не могут.
24.01.2008 19:25:13, ОООльга
Смешные отговорки. 24.01.2008 19:29:05, Люблю Крым
у меня такой опыт, у вас другой. 24.01.2008 19:32:04, ОООльга
Вы мне хотите сказать, что нельзя уйти с нежеланной работы? Пусть не за 2 дня, но за месяц-другой? Не смешите меня. Если только, конечно, Вы уникальный врач, на которого с надеждой взирают больные? Или учитель, который не может в разгар года оставить учеников. Или что-то в таком роде. Но что-то мне подсказывает, что Ваша работа не такая. 24.01.2008 19:34:46, Люблю Крым
Уйти можно.Но потом тут не жалуйтесь,тогда.Что "не могу найти работу".Потому что всякие прежние уходы "в сердцах":)) видны работодателю.Потенциально видно.И кому оно надо?:))

24.01.2008 19:37:44, Karolina
Это Вы мне? 24.01.2008 19:42:45, Люблю Крым
Нет,конечно:))Это я в ответ на ваше сообщение,обращаюсь к невезучим:( 24.01.2008 19:43:18, Karolina
Затейливо) 24.01.2008 19:45:32, Люблю Крым
при чем тт нежеланная? она может быть желанной и не хочешь ее бросать. но при мысли о том, что можно в силу обстоятельств не вставать по утрам и никуда не нестись. спокойно разрулить все накопившееся дела. только зависть. 24.01.2008 19:37:15, ОООльга
Ну так а почему Вы не допускаете, что вот та пресловутая подруга хоть и будет уставать, но работать все же будет продолжать хотеть? Исходя хотя бы как раз из своего опыта? 24.01.2008 19:41:11, Люблю Крым
потому что она сейчас может без потерь абсолютно не суетиться, не переживать и спокойно искать работу. хоть еще год-два. а она мне не верит. тоже считает видимо, что я без должного сочувствия к ней отношусь. а я не могу сочувствовать, я только плюсы вижу 24.01.2008 19:45:59, ОООльга
Т.е. Вы уверены, что Вам со стороны виднее. Удивительно. 24.01.2008 19:49:12, Люблю Крым
Ага. незаменимых нет 24.01.2008 19:29:59, Золотое Сечение
Золотое сечение..я тебя уважаю и даж люблю..но с таким мировоззрением..я понимаю,почему проблемы:( 24.01.2008 19:32:57, Karolina
справедливости ради отмечу, что болотце за год покинули 30% списочного состава, а в мясорубке за год сменилось 4 человека на этой позиции. и в мясорубке я очень старалась адаптироваться.
вывод делаю такой - не туда пошла из болота.
24.01.2008 19:53:56, Золотое Сечение
<вывод делаю такой - не туда пошла из болота>

Уже ценное приобретение: ясно, в какие места не стоит ходить в будущем.
24.01.2008 19:57:20, suricat
ты много раз бросала работу???вот так - чирк и пошла? 24.01.2008 19:22:59, Karolina
2 раза чиркала. последний сейчас расхлебываю 24.01.2008 19:26:11, Золотое Сечение
Ой.Вот это да! 24.01.2008 19:31:33, Karolina(упав под стул)
[пусто] 24.01.2008 19:35:41
Приведи в порядок мысли,будь честна перед собой.В этом состоянии ты ничего не найдешь:( 24.01.2008 19:40:14, Karolina
значит в тот момент не было другого решения, я всегда так считаю. на тот момент оно было правильное. и надо не жалеть о сделанном, а думать, что делать дальше. и сочувствием тут только навредить можно. 24.01.2008 19:31:24, ОООльга
кстати подьемов в 7 утра для ежеутренней рассылки резюме по вакансиям не охваченным за предыдущий день это не отменяет.
ты думаешь я развлекаюсь сильно? напрасно.
и не больно-то насладишься свободой при отсутствии наличных денег.
а подруга я думаю от радости подпрыгнет когда с 2мя работу найдет. хоть отвлечется.
24.01.2008 19:14:23, Золотое Сечение
отвлечется первые пару месяцев. работа отнюдь не исключает всю заботу о мелких детях. и все врачи, проблемы, одежда-обувь, чистота-порядок, еда ВСЕГДА в доме и т.п. вещи по-прежнему остануться на ней. только дома ее не будет с 8 до 20ч. и все это она будет решать за счет сна. 24.01.2008 19:27:11, ОООльга
Ну и будет. Не первая, не последняя. Вот трагедия-то. 24.01.2008 19:33:34, Оппа
мож она няньку с кухаркой возьмет. не все по дому пластаются непрерывно.
я вон у врачей никогда не бываю.
24.01.2008 19:29:20, Золотое Сечение
у меня нянька-домработница есть. так что опять же в теме. есть миллион вещей, которые делает только мама. 24.01.2008 19:32:47, ОООльга
Я тоже думаю, почему люди, имеющие что-то, искренне считают, что другой это хочет ну прям вслепую?
Что ОНИ могут потянуть, а ДРУГИЕ - нет, и их желания это просто блажь и мечты о сладкой жизни?
24.01.2008 19:19:54, Оппа
ну зря вы так.обычно всеж,давая разные советы - смотришь на "заказчика". и это не "другие люди" абстрактные:) а именно этот человек,которому советуешь.некоторым и советовать бесполезно. 24.01.2008 19:22:31, Karolina
Согласна, когда знаешь человека и понимаешь его проблемы.
Но иногда нет конкретных проблем. Не везет, не складывается, и все тут. Такое тоже бывает.
24.01.2008 19:28:47, Оппа
Это иллюзия.А кто верит в "не везет" - тех неохотно на работу берут:))и замуж:)) 24.01.2008 19:34:05, Karolina
я вообще не люблю это "везет-не везет". 24.01.2008 19:37:43, ОООльга
Да это для неудачников лозунг-то:).
А неудачник - это не тот,у кого неудачи бывают.А тот,кто после неудачи - складывает руки:))"не везет".
24.01.2008 19:41:13, Karolina
я тоже так считаю, но меня за это тут всегда нещадно бьют. и абсолютно про все говорят, что мне просто везет. 24.01.2008 19:44:22, ОООльга
Тебе?? С таким мужем? :) 24.01.2008 20:54:21, AleXXX
Да и мне говорят:)) ну и что?:) 24.01.2008 19:46:14, Karolina
Когда человека и проблем не знаешь, то и говорить нет смысла.

<иногда нет конкретных проблем. Не везет, не складывается, и все тут. Такое тоже бывает>

Всякое "не везёт" состоит из конкретных звеньев и событий; у каждого из событий есть конкретные же причины.
24.01.2008 19:32:41, suricat
это попытка помочь вам найти позитивную сторону в любом состоянии... :-)) 24.01.2008 18:41:52, Ветер Перемен
А что тут говорить, если ясно, что человек эти проблемы для себя сам и только сам решает? Чего спрашивающий ждет, когда "делится переживаниями"? Ну кто будет за тебя искать тебе работу или семью? Вы думаете, он ищет мнений, ПОЧЕМУ у него проблемы с работой или семьей? Ну, попробуйте тогда посоветовать :-)) 24.01.2008 18:38:41, Фо хум хау
как вариант:так говорят, чтобы больше не приставал/а со своим нытьем или просто понять не могут проблемы. 24.01.2008 18:38:24, Setantа
"а ему друзья-знакомые в ответ" - это не друзья, это люди, кому на вас и ваши проблемы наплевать. Говорят, потому что охота укусить, да свое самолюбие потешить. 24.01.2008 18:35:50, NatalyaLB
да тут автор вообще пишет "навеяно конфой"..а в конфе - вообще другие законы:) 24.01.2008 18:37:54, Karolina
а, не увидела.... 24.01.2008 18:38:43, NatalyaLB
А что было бы правильно сказать? "Да, это ужасно, я бы умерла на твоем месте"? 24.01.2008 18:33:28, Мата Хари
Понимаю Вас. Гады. Не общайтесь с ними. 24.01.2008 18:24:05, Дариссима
Милая девушка, я не о себе.
Навеяно конфой, кстати.
24.01.2008 18:25:27, Оппа
а..так конфой...:))а Вы знаете личные биографии участников дискуссии?:))и почему кто-то так советует,а кто-то эдак:?) 24.01.2008 18:36:35, Karolina
Конфой именно что навеяно. А подобные ситуации не раз наблюдала в жизни, их и имела в виду, когда заводила тему.
Сразу добавлю, что ситуации были ни в отношении меня.
24.01.2008 18:44:24, Оппа
Лично я,если мне говорят подобное"А оно тебе надо?знаешь,как это хреново?" верю и радуюсь.Начинаю находить прелести в своей проблеме.
Особенно,если уважаю советчика.

А если кто иначе реагирует - это уж их дополнительные проблемы.Возможно,у них и первая проблема(которой сочувствуют и отговаривают:))возникла поэтому:(
24.01.2008 18:52:06, Karolina
Где Вы были, тётенька, когда я была милой и девушкой? ;)) 24.01.2008 18:31:35, Дариссима
К сожалению, не помню своего точного месторасположения с год назад, а именно в дни, которыми датированы ваши фото в альбоме :)
Глядя на них, могу еще добавить "просто красавица" :)
24.01.2008 18:36:07, Оппа
ой :))) 24.01.2008 18:39:46, Дариссима
это просто добрые советы от всей души. Не ищите второго дна там, где его нет. 24.01.2008 18:22:20, Лось-Анджелес
Как можно подоброму советовать не заводить детей, если человек хочет? Или не искать новую работу, если человек ее потерял? 24.01.2008 19:26:55, Люблю Крым
это просто знание,что чего стоит и как за это платить приходится. 24.01.2008 18:12:51, Karolina
Я подразумевала ответы людям, уже немного :) пожившим, уже поработавшим, и имеющим жизненный опыт, чтобы понимать что чего стоит.
Человек ведь может в зрелом возрасте потерять работу, а об отсутствии семьи обычно переживают не восемнадцатилетние девочки, а дамы глубоко за тридцать...
24.01.2008 18:24:19, Оппа
Ну и как дама за 30,не имевшая семьи,может знать,что это такое?:))
Вот ей и говорят - "ужОс это,на кой надо":))Примерно так.

Не со зла это говорят же.Хотят помочь найти плюсы во всем..
24.01.2008 18:34:55, Karolina
Ну, вот и вы :)
Ладно, а что ТАКОГО в семье? :)
Ну, трудности везде есть, зато в целом щастье-то какое :)))
И работа, тоже, иногда до такой силы в лом, а куда без нее, со скуки зачахну, да и материальный вопрос в наше время далеко не последний :))
Мне лично в голову не придет кому-то сказать, как это плохо и надо радоваться что у тебя этого нет...
Или... это говорят те, кому ТАК все опостылело?,,,
24.01.2008 19:04:35, Оппа
а на что рассчитывает человек, жалуясь на свои обстоятельства? что я скажу: "да, ты дура, и тебя никакой нормальный мужик замуж не возьмет, очень тебе сочувствую?" как надо выразить сочувствие человеку без семьи? если сам "с детства замужем"? приведите пример, чтобы хоть знать... 24.01.2008 19:11:54, ОООльга
Ну, например, сказать, что все еще будет. И все будет даже лучше, чем сейчас представляется.
Не?
24.01.2008 19:24:47, Люблю Крым
а если ты видишь явно - ниче не будет?:))
Это обычно очень видно.Особенно,если сам проходил какие-то этапы развития:)
24.01.2008 19:27:03, Karolina
Я думаю ясновидящих мало. 24.01.2008 19:30:25, Люблю Крым
Можно я буду считать себя человеком с интуицией и опытом каким-то?:))

Вы как хотите,а я буду:))ладно?:)
24.01.2008 19:38:28, Karolina
Да ради бога. Я ж не про Вас. 24.01.2008 19:44:04, Люблю Крым
а ты мужу делегируй этот вопрос. он у тебя мастер обьяснять что почем 24.01.2008 19:21:30, Золотое Сечение
:) я могу ответить так же: спросите у мужа, где найти работу. он у вас работает? 24.01.2008 19:28:06, ОООльга
[пусто] 24.01.2008 19:32:33
:))) 24.01.2008 19:33:42, ОООльга
присоединяюсь к вопросу,ага..:) 24.01.2008 19:18:42, Karolina
Хотя бы банальной (но не лицемерной) фразой "не переживай, все наладится" 24.01.2008 19:16:39, Оппа
это самая лицемерная фраза, которую я знаю, уж простите. 24.01.2008 19:28:43, ОООльга
Ответила ниже Каролине. Абсолютно не считаю ее лицемерной. Если у человека лично я не вижу никаких причин в недостижении чего-то, если это тупое стечение обстоятельств, или просто невезуха, что плохого так сказать?
Повторяю, я и себе так говорю.
24.01.2008 19:31:54, Оппа
если это тупое стечение обстоятельств, а не объективные причины, то любой мыслящий человек это понимает. и ищет сочувствия у тех людеЙ, у которых он его найдет. у близких, у родных, которые в курсе. 24.01.2008 19:35:19, ОООльга
Как раз близкие могут быть в курсе именно объективных причин. А на тупое стечение обстоятельств можно жаловаться всему свету. 24.01.2008 20:06:06, Люблю Крым
[пусто] 24.01.2008 19:39:54
я верю. но считаю, что люди, у которых нет НИ ОДНОГО! близкого, родного человека, должны прежде всего задуматься о себе. почему так. но не в ключе "это тупое стечение обстоятельств", а по-честному. и когда они решат ЭТО. у них сразу и работа будет, и семья. 24.01.2008 19:43:12, ОООльга
Некому пожаловаться - это вовсе не значит, что нет близких людей. Это может быть, что тебе уже тяжеловато, и хочется уже поныть,но ясно видишь, что близким еще хуже. По разным причинам. И решаешь никого пока не грузить. 24.01.2008 20:00:24, Зурги_и_Лурги
Мы с тобой Оля:))чего то одно и тожде седня пишем:))Слово в слово:) 24.01.2008 19:45:04, Karolina
и не говори. ну ладно я, мне доверия нет, у меня муж вона какой и лет мне мало. но тебе б поверили лучше :))) 24.01.2008 19:47:30, ОООльга
Если нет жилетки в наши годы:)) это повод задуматься:(

И связей нет,и жилетки нет..надо исправлять ситуацию.
24.01.2008 19:42:43, Karolina
Я тоже никому, кроме мужа не жалуюсь, и не вижу в этом ничего страшного. То есть теоретически я могла бы пожаловаться еще кому, но не представляю, почему бы мне от этого полегчало. И люди бы удивились и неловко замялись. А маме пожаловаться - это если только ее запугать, без всякой пользы для себя. Еще ребенку можно немного пожаловаться, но у меня ребенок намного взрослее, чем у Золотого Сечения. И то трудно ему жаловаться, потому как он не совсем верит, что мне может быть тяжело, еще не окончательно растался с той картинкой мира, в которой все легко и празднично. 24.01.2008 19:53:01, Зурги_и_Лурги
муж у меня не адресат для жалоб. 24.01.2008 20:10:23, Золотое Сечение
А для чего же? заменим слово "жалоба" на слово "поддержка" - суть не изменится. Поскольку если не пожалуешься, то и не поддержат тебя... 24.01.2008 20:53:24, AleXXX
<жилетки нет>

А она вообще зачем? От слёз и жалоб ничто не меняется.
24.01.2008 19:51:08, suricat
жилеткой очень долго была я. и вся вышла. кончилась. 24.01.2008 19:45:16, Золотое Сечение
а это как раз и есть - равнодушие.на мой взгляд.
я так отвечаю людям,которых считаю безнадежными.
24.01.2008 19:19:35, Karolina
А что вы отвечаете тем, кого безнадежными не считаете, но и кому помочь реально не можете?
Вы ГОВОРИТЕ им, что то, что они хотят, хотеть вовсе не нужно, и что лично Вы бы от этого с удовольствием откзались?

А какое лицемерие вы нашли в данной фразе? Я такое и себе говорю, когда плохо.
А в конфе, если не ошибаюсь, это мантрой называется :)
24.01.2008 19:23:16, Оппа
Что значит - не могу помочь реально?
Помощь советом - самая большая помощь.
Но заковыка в том,что человек ДОЛЖЕН ВЫПОЛНИТЬ совет-то.И все будет как надо - ГАРАНТИРУЮ.Тока выполняет 2 процента-то:))

Но у них все получается,тут есть живые примеры:))ау!!:))

Про мантры я не знаю.Это для безнадежных:))все ИМХО:)
24.01.2008 19:25:23, Karolina
Мне не опостылело,поздравьте с 21 годом со дня свадьбы,отмечаю скоро:))
Но я ЗНАЮ,чего это стоит:))
24.01.2008 19:09:20, Karolina
Поздравляю :)))
Но, извините за вопрос, если бы можно было вернуться назад, разве Вы выбрали бы иное?

У меня семейный опыт на четыре года меньше Вашего, и сколько всего пришлось пережить, наверно, не Вам рассказывать, но я бы еще сто раз выбрала прожитое :))) ничего бы не убрала :)
24.01.2008 19:14:04, Оппа
Я тоже ниче б не убрала:))Меня все это СДЕЛАЛО:))
Но это я так думаю В ЭТУ МИНУТУ,сейчас.
А минуты-то бывали всякие...Часы..дни..годы даже..:)
И не знаешь,нужна ли эта мудрость приобретенная?:))что б ее..:))
24.01.2008 19:17:19, Karolina
Кому как. Мне эта мудрость (если это она, конечно:) нужна.
Мне с ней легче переваривать неудобоваримое :)
24.01.2008 19:25:54, Оппа
[пусто] 24.01.2008 19:25:04
ты думаешь,дело в том,что тебе столько то лет?:))
И сменой цыфры что то изменится?

Вот это и правда проблема:(когда их не там ищут - в паспорте,событийном ряду..:))не ищи там:)можно ближе искать:)
24.01.2008 19:30:49, Karolina







Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.05.2018 08:06:10

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!