переплелись как-то в сознании темы о дальнобойных поездках с малыми детями на борту, развлекаемых соками, дисками и печеньками.
и о бачинском и его жертвах.
и хочется спросить - люди, у вас и вправду страха нет с детьми переться в такие поездки? ну добро б еще вопрос жизни и смерти стоял...поезда б не ходили...
у меня в прошлом опыт ежедневных встреч (на работе, разумеется) с дальнобойщиками с трассы М-СПб. никто из них не говорил что это легко...
дамы, неужто вас и вправду веселит этот головняк?????
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Есть. Есть страх. Потому что за рулём 15-й год, знаю прекрасно, как ездит большинство нашего населения. К тому же в наших местах этот идиотизм дополняется исключительными по своему безобразию дорогами, неработающими дорожными службами и сложным рельефом. Поэтому поездки с детьми за пределами города исключаю практически полностью. Разве что кроме поездок в аэропорт. Тут уж деваться некуда.
23.01.2008 17:14:06, ==
Да, самолеты намноооого "безопаснее" в наше время. Особенно наши. А главное, шансов выжить ноль.
23.01.2008 18:25:07, Дикая кошка
С детьми не ездили. И долго еще не поедем - они маленькие, зачем их вообще без необходимости куда-то таскать. А вот вдвоем на машине ездили, и очень много. С нашей точки зрения, это самый удобный вид транспорта - потому что едет так, как нам хочется. Хочется побыстрее - то побыстрее, хочется помедленнее - пожалуйста, в любой момент можно остановиться или свернуть с дороги, чтобы что-то расмотреть / поесть / отдохнуть и т.п. Конечно, есть места, куда на машине не доедешь - но туда и поездом проблематично.:) Правда, мы с женой оба водим и меняемся, если устаем. А если далеко едем и именно просто поездить, то берем с собой прицеп-дачу - что уменьшает скорость, но увеличивает комфорт.:) особенно по нашей стране, где гостиницы комфортные не всегда легко найти. А что касается опасности - по мне, так по Москве ездить опаснее. Но это не повод, чтобы не ездить - уж слишком велика разница.
23.01.2008 13:22:52, БК
Так получается нельзя вообще никогда никаким автотранспортом пользоваться (автобус, такси, маршрутка), тем более что этот транспорт управляется незнакомым водителем.
23.01.2008 12:52:21, Лисенкина
Автобус - он хотя бы тяжелый, случайно вылетевшим радиоведущим просто так насквозь не пробивается, а пассажиры высоко сидят. Ну если водитель сам дятел - то да, может и в кювет и в столб приехать. А такси/маршрутка - это еще хуже чем сам за рулем.
24.01.2008 00:31:00, .юзер.
2.Нет никакого головняка.
3.Ненавижу поезда! Это мерзко и неудобно. На расстояния дальше 300 км надо летать. До - можно на машине.
Вообще проблемы не вижу. По мск опаснее ездить с дитем. 23.01.2008 12:04:18, Nanik
С поездами почему-то проще. 23.01.2008 12:08:09, Мадам Шредингер
Просто, пока у нас не было машины (а у нас она только 2,5 года), я тоже считала, что на них ездят мазохисты и самоубийцы (и ещё у кого деньги лишние), а уж я-то только по суровой необходимости:-))) 23.01.2008 12:00:32, Отдыхающая
А поезда, считай, не ходят:( Ехать семь часов сидячим с ребенком - так я лучше в машине буду те же проблемы иметь, там хот ьсоседей нет. А даже плацкатрные билеты до питера стоят много дороже бензина. про купе я молчу:(
23.01.2008 11:52:19, nastena
Нефирменное купе до питера стоит 1000 ре , плацкарт - рублей 400-500.
На бензин у вас сколько уходит?
23.01.2008 11:59:14, Мадам Шредингер
Это цены с сайта, причем я смотрела только что и места есть, на 30 января, например. Я и за 800 покупала, но обычно я езжу фирменными.
Кстати, фирменные раскупаются быстрее, часто их-то и нет, а плацкарта и нефирменных - навалом.
Проблемы с билетами в пятницу и воскресенье, но и то всегда все же находятся 23.01.2008 12:15:57, Мадам Шредингер
Ну, если только в каникулы - может быть.
Я про обычные дни и выходные - даже на них плацкарта остается. 23.01.2008 12:31:50, Мадам Шредингер
На бензин у вас сколько уходит?
23.01.2008 11:59:14, Мадам Шредингер
Это вы его купили за 1000 или полагаете, что купите? Я летом пыталась. И мне было популярно объяснено, что за 45 дней до отъезда я бы, возможно и купила, а за две недели - только от 2000. Один билет. В один конец. А осенью я исхитрила таки урвать билет в сидячий вагон, но на обратную дорогу были только купе. 1800 рублей, других не давали.
23.01.2008 12:12:41, nastena
Кстати, фирменные раскупаются быстрее, часто их-то и нет, а плацкарта и нефирменных - навалом.
Проблемы с билетами в пятницу и воскресенье, но и то всегда все же находятся 23.01.2008 12:15:57, Мадам Шредингер
Что-то вы путаете.... Плацкарта и проч дешевые разлетаются за 45 суток как горячие пирожки. Разве только на 30 января. Но с детьми обычно ездят в каникулы.
23.01.2008 12:26:11, hanhi
Я про обычные дни и выходные - даже на них плацкарта остается. 23.01.2008 12:31:50, Мадам Шредингер
Вот-вот. Правда, еще сборы всякие, и в плацкарте + за постельное белье.
23.01.2008 12:03:38, Лось-Анджелес
С трех. С трех человек при цене 700 рублей за билет в плацкарт (это мне тетя такса рассказывала, ей прошлым летом посчастливилось такое ухватить, мне везет меньше) ехать машиной уже экономически выгоднее. Бензин до питера в оба конца 2000 рублей.
23.01.2008 12:42:34, nastena
Я уже столько водки не выпью, чтобы ездить плацкартом. Старая стала. В студенчестве каталась, да.
23.01.2008 12:19:26, Фо хум хау
Неужели так весело коллекционировать фобии? Там страх, тут ужас ...
Люди, которые постоянно за рулем, они ездят как Вы за компьютером сидите. Это как дышать. А некоторые и компьютера "боятся". Сравнили тож, фуру, да груженую, с легковушкой. На грузовике, между прочим, зимней резины нет. И грузят его ... поверх допустимого по паспорту. Заглохнешь на подъеме - бяда. Или вот дорога обледенела чуть-чуть и горка небольшая - попробуй, заедь. И сколько проехал, столько заработал.
Я либо летаю, либо на машине. Никаких поездов, кроме Невского Экспресса, по двум простым причинам - время дорого, и хочется душ принять вечером и утром. 23.01.2008 11:46:42, Фо хум хау
Люди, которые постоянно за рулем, они ездят как Вы за компьютером сидите. Это как дышать. А некоторые и компьютера "боятся". Сравнили тож, фуру, да груженую, с легковушкой. На грузовике, между прочим, зимней резины нет. И грузят его ... поверх допустимого по паспорту. Заглохнешь на подъеме - бяда. Или вот дорога обледенела чуть-чуть и горка небольшая - попробуй, заедь. И сколько проехал, столько заработал.
Я либо летаю, либо на машине. Никаких поездов, кроме Невского Экспресса, по двум простым причинам - время дорого, и хочется душ принять вечером и утром. 23.01.2008 11:46:42, Фо хум хау
За 4,5 часа я испачкаться не успеваю :-))
23.01.2008 13:13:06, Фо хум хау
А что за удовольствие в поезде душ принимать? (если ехать 4-5 часов) Может еще голову в поезде мыть и укладываться?
23.01.2008 15:50:08, Вика Сергиенко
С которой, можно играть в разные игры (например, возить детей в автомобиле только в пределах города, или наоборот только за пределами, или не далее 200 км. от дома, или вообще очень редко) - и я играю. Но от которой не уйдёшь.
Мы ездим далеко на автомобиле по той простой причине, что хочется иметь автомобиль на месте (это гораздо удобнее), есть ешё вариант с "прокатом" на месте им тоже пользуемся, если на своей поехать нельзя.
23.01.2008 11:46:32, Отдыхающая
кстати, добавлю по поводу соков. одни мои знакомые маньяки ездили летом по маршруту-питер-сочи. пить взяли пару промупаковок соков. выпили все ессно, т.к. пробок было много. весь отпуск потом изжогой маялись - сожгли кислотой желудки.
так что лучше вода.
а, еще ехали на нескольких машинах, с кучей детей и по мобильному учили друг друга как обгонять фуры на серпантине:(
правда сделали выводы, что больше так не надо. 23.01.2008 11:31:49, Золотое Сечение
сок лучше разбавлять водой, водителям вообше лучше чистую воду (не газированную)
в холодильник,или коробку вствленную в другую коробку (имповизированный холодильник) наморозить поллитровых булылочек со льдом (хоть пить, хоть охлаждать себя)...
По еде есть хорошие наработки.
ну и не рисковать... 23.01.2008 11:38:43, ПривеТ.Т.
я бабкам , кафешкам придорожним и заправочным забегаловкам не доверяю. (А вы не боитесь?)
Алгоритм подготовки к дальним поездкам отработан. питьё-питание выверено. Аптечка(не автомобильная) подобрана с учётом детей и вероятных засад со здоровьем. оказывать первую помощь - обучена. (Вы нет?)
не допускаю того чтобы кто-то мучился изжогой ;) 23.01.2008 12:29:33, ПривеТ.Т.
так что лучше вода.
а, еще ехали на нескольких машинах, с кучей детей и по мобильному учили друг друга как обгонять фуры на серпантине:(
правда сделали выводы, что больше так не надо. 23.01.2008 11:31:49, Золотое Сечение
в холодильник,или коробку вствленную в другую коробку (имповизированный холодильник) наморозить поллитровых булылочек со льдом (хоть пить, хоть охлаждать себя)...
По еде есть хорошие наработки.
ну и не рисковать... 23.01.2008 11:38:43, ПривеТ.Т.
Это на Париж-Даккар? Вокруг дороги, между прочим, люди денег зарабатывают. Заправки, кафешки, мотели, бабки с плодами садов и огородов. Чел, способный весь отпуск мучиться изжогой, перепив соку, должен отдыхать в санатории, а перемещатся в пути под присмотром медсестры.
23.01.2008 11:58:47, Фо хум хау
Алгоритм подготовки к дальним поездкам отработан. питьё-питание выверено. Аптечка(не автомобильная) подобрана с учётом детей и вероятных засад со здоровьем. оказывать первую помощь - обучена. (Вы нет?)
не допускаю того чтобы кто-то мучился изжогой ;) 23.01.2008 12:29:33, ПривеТ.Т.
Не-а, не боюсь. Не хочу сдохнуть "от сердца" или окончить жизнь параноиком в дурке. Мы как-то осенью купили у дороги ведро кислой-прекислой антоновки и по дороге сожрали на 4 рыла, думаю, кислоты там поболе, чем в соке. Никто и не вспомнил про изжогу :-))
23.01.2008 12:34:15, Фо хум хау
А она вкусная, наша северная антоновка. А в магазине не продают. Вот, оторвались Ж-))
24.01.2008 11:33:31, Фо хум хау
В пробке на трассе ДОН не всегда есть рядом хоть что-то, кроме подсолнухов, и по ним можно ехать по пробкам часов шесть.
23.01.2008 12:19:54, Лось-Анджелес
Я имела в виду "хорошие наработки" и необходимость везти сок в Сочи промупаковками из Питера. Знаете, что такое хорошая домохозяйка - это та, которая делает все наиболее трудным способом. Таки вот, и хорошая нерулящая жена водителя - то же самое.
23.01.2008 12:28:45, Фо хум хау
Ну, если от сока изжога на месяц, то от сосиски из придорожного кафе, наверное, сразу смерть ... Если всерьез, то это от иммунитета зависит, а не о том, где столовка - у дороги, или на работе. Есть люди, которые не могут питаться в общепите, не могут ездить в общ. транспорте - хватают любую инфекцию. Ничего хорошего в этом нет.
23.01.2008 13:29:01, Фо хум хау
До того же Калязина или Кашина (откуда ехал Бачинский) очень проблематично добраться без машины. Можно но с кучей пересадок и т.д.
23.01.2008 11:27:15, Люблю Крым
А так, конечно, лучше поездом. 23.01.2008 11:08:44, Молекула
2. осторожность за рулём
3. не превышать скорость 23.01.2008 11:07:34, Скромная Радость
вон, столбы никогда ПДД не нарушают, а как им достается... 23.01.2008 11:31:22, Sara Barabu
В общем, я стараюсь об этом не думать, и не искушать лишний раз судьбу, самостоятельно выруливая в опасных местах на встречку.
23.01.2008 11:06:29, мирный атом
Имхо, машина для дальних поездок - самое опасное, что можно придумать. Опаснее поезда и самолета в тыщу раз. 23.01.2008 11:10:42, Мадам Шредингер
Про существование такси я в курсе :) Но тут тоже можно завести топик про ужасы такси - старые разбитые машины, грубые водители, которые их насквозь прокурили, радио шансон и т.п. 23.01.2008 11:19:53, мирный атом
Только в Финляндию! и в другую Европу.
В России я боюсь даже не дороги, а сопутствующего: бандитов, гаишников, грязных сортиров и прочей гадости.
Но, Катя, когда я за рулем, у меня есть (возможно, ложное) ощущение, что я контролирую ситуацию. 23.01.2008 11:03:50, Маграт
до европы еще доехать надо... Питерцам то ближе, а москвичам минимум 900км до европы.
23.01.2008 11:19:53, шш
Ага. И не иметь проблем, если с ней чего случится. случилось - вышли, позвонили в контору где арендовали и все "ваша машина сломалась, она там-то". Забыли.
23.01.2008 11:30:34, Мадам Шредингер
Имхо, со своей машиной можно куда как круче попасть.
экономно можно группой ездить, на автобусе.
или индивидуально, общественным транспортом (мы в Чехии ездили междугородними автобусами)
Но это мой подход :))) 23.01.2008 13:16:27, Мадам Шредингер
В России я боюсь даже не дороги, а сопутствующего: бандитов, гаишников, грязных сортиров и прочей гадости.
Но, Катя, когда я за рулем, у меня есть (возможно, ложное) ощущение, что я контролирую ситуацию. 23.01.2008 11:03:50, Маграт
экономно можно группой ездить, на автобусе.
или индивидуально, общественным транспортом (мы в Чехии ездили междугородними автобусами)
Но это мой подход :))) 23.01.2008 13:16:27, Мадам Шредингер
Но такое можно и по пути на дачу словить. 23.01.2008 11:02:18, Мадам Шредингер
Меня - нет. Я машину водить не умею, и не очень хочу, честно говоря. Сижу рядом с мужем и бесконца ему под руку говорю "не надо сейчас обгонять этот грузовик - посмотри, впереди холмик - вдруг из-за него выскочит встречная? Ночью развлекают песнями (у меня нет ни слуха ни голоса - а у него абсолютный слух :), кормлю попеременно то кислыми ягодами(что бы не заснул), то сахаром (улучшает ночное зрение) Чередую угрозы вылезти прямо сейчас с детьми с мольбами "просто ради меня" ехать без риска.
И вообще решила больше никогда не ездить с детьми далеко на машине. Летом мы с детьми летели до Нижнего Новгорода на самолете, а муж ехал на машине. И это было значительно приятней для меня, хотя муж бесился страшно. 23.01.2008 11:01:20, Лось-Анджелес
мужа вы совешенно зря достаете, когда он рулит. Правда. Тяжело вести машину и оценивать ситуацию на дороге, когда кто-то постоянно зудит (скажем мягко) под руку. Я бы просто остановила машину и пересела на пассажирское место, предложив руль зудящему. C другой стороны, хороший водитель тот, при ком пассажиры чувствуют себя в относительной безопасности. Вам нужно компромисс искать какой-то.
23.01.2008 12:40:08, bat
И вообще решила больше никогда не ездить с детьми далеко на машине. Летом мы с детьми летели до Нижнего Новгорода на самолете, а муж ехал на машине. И это было значительно приятней для меня, хотя муж бесился страшно. 23.01.2008 11:01:20, Лось-Анджелес
"у меня в прошлом опыт ежедневных встреч (на работе, разумеется) с дальнобойщиками с трассы М-СПб." - интересная работа...
Ну и какая разница - ехать одному или с детьми? Дети в любом случае лучше защищены, чем водитель. 23.01.2008 10:59:37, AleXXX
я точно не знаю нормативы, врать не буду, но у них стоят штуки, которые на бумажном круге пишут скорость движения машины. одни сутки - один круг. и таки это надо для того, чтобы доказать что ты сегодня ехал не более положеного количества времени и отдыхал не менее положенного количества времени... вот :)
23.01.2008 11:38:53, Анитка
не знаю, сколько им по норме проезжать надо, но вот нормы отдыха у них точно есть (то ли по километражу, то ли по времени).
и в кабине стоит прибор, который это фиксирует. и если водила отдыхает мало, то у него слетает страховка. 23.01.2008 11:36:56, Sara Barabu
так не только ради процесса езды по трассе. На пару дней я еду в Питер на поезде, а вот неделю и дольше мне легче мотаться по городу на машине. Ребенка при этом бандеролью не пошлешь. Хотя у нас были случаи, когда муж добирался на машине, а мы с ребенком параллельно на поезде.
23.01.2008 11:08:59, мирный атом
насчет жирных тараканов не знаю, а вот коньюктивит из поезда ребенок приносил. Опасность не большая, но не приятно.
23.01.2008 11:10:33, мирный атом
Прости меня, дуру грешную, но можно, я тебе гадость скажу, а? :)))) Я б на месте твоего мужа... ох, я б на месте твоего мужа... у-у-у-у! :)))))))) Тот ,кто начал бы мне под руку указывать, как машину вести, - он бы тотчас из этой машины и вышел бы, наверно :))) А уж тот, кто стал бы диктовать мне, какими кусьями следует шашлык зажевывать, - он бысам на шашлык поешл бы в тот же момент! :)))))))))
23.01.2008 12:45:38, O'Merry
Ну и какая разница - ехать одному или с детьми? Дети в любом случае лучше защищены, чем водитель. 23.01.2008 10:59:37, AleXXX
ну вот есть поезд и есть на него билеты - сядьв него и корми себе печеньками свое чадо. чего рисковать???
23.01.2008 11:01:17, Золотое Сечение
Поезда тоже очень опасны. На них иногда самолеты падают...
Все определяется массой факторов. Лично мне кажется идиотизьмом ездить на машинах на расстояния больше 200-300 км в день. Но не по причине безопасности, а исключительно по причине комфорта. Мне так даже в поезде опаснее ездить - знаешь, я сколько в поезде могу выпить и как порушить этим здоровье? :)
Поэтому очевидно, что на 300 км удобнее машиной, до 1000 поездом, дальше - самолетом.
Существуют, правда, такие способы развлечений, как неторопливые поездки по городам и весям с осмотром достопримечательностей - тут машина удобнее. Но и тут более 300 км в день - для водилы не отдых а работа. 23.01.2008 11:17:35, AleXXX
Все определяется массой факторов. Лично мне кажется идиотизьмом ездить на машинах на расстояния больше 200-300 км в день. Но не по причине безопасности, а исключительно по причине комфорта. Мне так даже в поезде опаснее ездить - знаешь, я сколько в поезде могу выпить и как порушить этим здоровье? :)
Поэтому очевидно, что на 300 км удобнее машиной, до 1000 поездом, дальше - самолетом.
Существуют, правда, такие способы развлечений, как неторопливые поездки по городам и весям с осмотром достопримечательностей - тут машина удобнее. Но и тут более 300 км в день - для водилы не отдых а работа. 23.01.2008 11:17:35, AleXXX
это кстати норма международная по нахождению за рулем в день. для профи.
впрочем, наши любители чихали на это. круче них только яйца! 23.01.2008 11:20:57, Золотое Сечение
впрочем, наши любители чихали на это. круче них только яйца! 23.01.2008 11:20:57, Золотое Сечение
??? ты холчеш сказать, что забугорные дальнобои проезжают в день по 300 км? Не смеши.
23.01.2008 11:25:31, AleXXX
и в кабине стоит прибор, который это фиксирует. и если водила отдыхает мало, то у него слетает страховка. 23.01.2008 11:36:56, Sara Barabu
Все не так - норма пробега - 8 часов пробег-4часа отдых с обязательными перерывами, перерывы в 15 минут легко пишутся на заправках и прочих нужных водителю мелких остановках, большие перерывы пишутся на загрузках-разгрузках. фиксирует его прибор, называемый тахограф, который тарируется раз в год. У нас за этим прибором и его показаниями положено следить транспортной инспекции, обычно не следит никто, в Европе следят строже, но есть водители, работающие "под черным флагом", не знаю как договаривающиеся с инспекторами, но шайбы от тахографов у них всегда исписаны пробегом.
23.01.2008 18:55:55, MASHULYA
23.01.2008 18:55:55, MASHULYA
Ага. На поезд, уходящий в 10 вечера и приходящий в 5 утра, а других вариантов не предусмотрено, кроме междугороднего автобуса, на котором и без ребенка-то ехать не особо комфортно.
23.01.2008 11:16:05, внимательно читающая
наверное, в поезде боятся попутчиковых разборок? Сколько фильмов муссируют тему "убийство в поезде"! :-)
23.01.2008 11:03:48, Лось-Анджелес
вот это уже тараканы! жырные и черные.
крутизну хотят показать. 23.01.2008 11:05:30, Золотое Сечение
крутизну хотят показать. 23.01.2008 11:05:30, Золотое Сечение
курабьем или слоенкой кстати запросто. так и норовит в дыхательное горло.
23.01.2008 11:12:51, Золотое Сечение
люди, учитесь жевать как следует! :) и детей учите! :) а еще есть молча - вот где сплошная езда по встречке, только не так в глаза бросается :(
23.01.2008 11:17:11, Nat.Ка.
Смеешьси, да? А я боялась и печенькой и леденцом. Да и сейчас шашлычные куски детям режу мелко, а несчастном мужу, опять же, под руку советую не пытатся заглотить куски целиком.
23.01.2008 11:11:05, Лось-Анджелес
дык ездящие мо методу бачинского - они везде, и на МКАДе, и и просто на улицах.... :( не отменять же из-за этого поездки на дачи и по гостям.
дисклеймер. я с тобой не спорю, рассуждаю просто.... 23.01.2008 10:55:34, Морская Волчица (ака Маро)
дисклеймер. я с тобой не спорю, рассуждаю просто.... 23.01.2008 10:55:34, Морская Волчица (ака Маро)
Ох. На трассе (российской, других не знаю) две особености: длинные участки узкой дороги и обязательное количесто неисправных или перегруженых грузовиков, которые на затяжных подъемах едут 20-30 км/час, а то и меньше.
23.01.2008 11:05:48, Лось-Анджелес
У многих водителей нервы не выдерживают, да и когда едешь далеко, внимание, чувство реальности и опасности притупляется.
23.01.2008 11:14:55, Лось-Анджелес
вот тем, у кого нервы и внимание притупляется - как раз на поезд !
23.01.2008 11:17:50, Морская Волчица (ака Маро)
да у всех. Прально Алекс пишет - не больше 300 км/день, для любителей, по крайней мере.
23.01.2008 11:21:16, Лось-Анджелес
при этом есть куча людей, прекрасно ежегодно доезжающих до Крыма за 20 часов - и ничего с ними не случается. А в аварии они попадают у себя на даче спьяну :)
23.01.2008 11:27:30, AleXXX
ну про Крым как раз понятно: незамыленный глаз, другая концентрация внимания
23.01.2008 11:29:00, Nat.Ка.
марин, на трассе скорость поболе будет. и больнички если че, будут обслуживать не московские. девушка-то в тверской скончалась. может в склифе ее бы и вытащили
23.01.2008 10:59:17, Золотое Сечение
согласна, но это уже вариации и ответвления, про больнички и районы. про скорость - согласна, да. если там, где 50, эти уроды ездят 100, то там, где официально 80...:(
23.01.2008 11:05:29, Морская Волчица (ака Маро)
всю жизнь всего бояться?! :( нафик вообще жить тогда? :)
23.01.2008 10:54:13, Nat.Ка.
Наташ, вот есть разница! Не ходить вдоль домов, боясь кирпича с крыши или бутылки из окна - или не переть под видимые сосульки в оттепель, особенно видя, что это место огорожено и написано "осторожно, сосульки". А если еще и детей с собой волочить на эту прогулку?
23.01.2008 11:07:59, Лось-Анджелес
А также между здравым смыслом и пофигизмом. А также между пофигизмом и склонностью к суициду. Много, много разных границ существует :)))
23.01.2008 11:43:42, AleXXX
[пусто]
23.01.2008 10:57:19
вопрос был риторическим :)
а если серьезно, не у каждого есть шанс оказаться в неподходящее время в неподходящем месте... 23.01.2008 11:00:16, Nat.Ка.
а если серьезно, не у каждого есть шанс оказаться в неподходящее время в неподходящем месте... 23.01.2008 11:00:16, Nat.Ка.
когда ребенка везли в артек, поезд прибывал в симфи ночью. я обпсиховалась, чтоб в ночи их дальше не повезли. оказалось - что плановых рейсов в ночи там нет. дети поспали на турбазе артека в симфи и выехали утром.
т.е. профи-перевозчики понимают, что везти в ночи по горам - риск.
почему же любители то не понимают??? 23.01.2008 11:04:18, Золотое Сечение
т.е. профи-перевозчики понимают, что везти в ночи по горам - риск.
почему же любители то не понимают??? 23.01.2008 11:04:18, Золотое Сечение
после почти 20ти часового нахождения за рулем?
кстати, ты как житель европы, должна знать что есть норма километража в сутки для профи и к-ва часов за рулем. для водителей.
почему-то российские любители считают, что это фигня;( 23.01.2008 11:19:09, Золотое Сечение
кстати, ты как житель европы, должна знать что есть норма километража в сутки для профи и к-ва часов за рулем. для водителей.
почему-то российские любители считают, что это фигня;( 23.01.2008 11:19:09, Золотое Сечение
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
