Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

takca

прокружкИ

а вот есть тута среди нас люди, которые никогда ничем не занимались, кроме школы, или дети у которых никуда не ходят?
спорт, музыка, рисование, танцы, юный чтец или, там, техник, биолог, радиолюбитель.
репетиторы по языку или математике не считаются.
бывает? а чем тогда занимались или занимаются? или школа отъедала или отъедает все время? или гуляли много?
апд. а почему в ыне ходили никуда и как на это смотрели родители? а почему вы детей своих куда-то водите, если сами не ходили?
и надо ли, чтобы родители в этом участвовали?
16.01.2008 12:48:12,

140 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Велена
все мои кружкИ ограничились годом музыкальной школы и годом машинной вышивки. Все, больше никогда и никуда не ходила. Но я до крайности ленива и упряма была в детстве. Матушка искренне пыталась заставить меня заниматься музыкой, танцами, спортом, хотьчемнибудь..., но не прошло. Все что хотелось мне - читать, это я и делала. Дочь моя активностью и спортивностью в папу своего удалась. Поэтому ходит, но лени у нее тоже много, поэтому не напрягается. Я участвую в ее занятиях минимально - отвезти, забрать, иногда покататься вместе на коньках или лыжах. 17.01.2008 09:25:50, Велена
Я. Правда, ходила два месяца на бальные танцы в 5 классе. И все. Потому что у нас в школе была такая нагрузка, что для того, чтобы иметь хотя бы не тройки, надо было пахать дома над уроками по 4-5 часов ежедневно(НЕ ПРЕУВЕЛИЧИВАЮ). Одного английского 5 часов в неделю, плюс столько же математики и русского, ну про остальные молчу. А мне очень хотелось музыкой заниматься, и слух был. Но физически было невозможно. Хотя некоторые ухитрялись. А мне еще телек хотелось смотреть и играть... И не всегда удавалось. 16.01.2008 21:31:26, Дикая кошка
Лягушка
Я занималась исключительно по собственной инициативе, а поскольку ни к чему сильной склонности не было, меняла кружки как перчатки: музыка, пошив мягкой игрушки, балет, дзюдо, теннис...
Над старшей дочкой ставила эксперименты два последних года в детском саду и в 1 классе, всё в области спорта. Не думаю, что добилась нужных мне результатов. В этом году точно ничем, кроме школы, заниматься не будет, разве что обнаружится страсть какая :)
Чем занимались? Я - общением с друзьями, у дочки в данный момент всё время съедает школа в связи со сменой оной и личными особенностями.
16.01.2008 20:49:58, Лягушка
Зурги_и_Лурги
Я занималась музыкой до 12 лет, потом бросила. После 12 ничем систематически не занималась, но не помню, чтоб скучала. Читала много, друзья, какие-то краткосточные проекты. Сын на кружки не ходил совсем. Математикой занимался - олимпиады, сборы, тренировки. Но это время от времени. А так - читал, комьютер, друзья, улица и т.д. В старshих классах в ЧГК играл, какое-то время на диспутклуб ходил. Но без фанатизма. Пока нравилось - ходил, надоедало-бросал. 16.01.2008 16:23:26, Зурги_и_Лурги
Я ничем не занималась до 12 лет. В 12 сама пошла и сдалась во дворец пинеров в клуб любителей города. До 12 лет я гуляла, очень много читала, строила огромнейшие города из пластилина, в которых проигрывала ситуации из книг и т.д.(кстати, с подругой), с подружками играла.
А вот после 20-25 лет меня пробило на учебу. Так до сих пор везде и учусь.
Мой муж ходил на все возможные кружки (музыка, спорт, техника и т.д.). И его как раз потом отрубило. После 25 учиться он практически перестал. Зато он интересуется классической музыкой:-))
Именно этот глубоко личный опыт удерживает меня от чрезмерного усердия в отношении моих детей.
16.01.2008 15:13:15, kateriAN
занималась пианиной (закончила музыкалку) и вторым иностранным (недолго, пару лет). и усе. и слава богу. Мои по кружкам не ходят, потому что водить некому. Все, что действительно захотят, смогут наверстать чуть позже, когда будут самостоятельно передвигаться. 16.01.2008 14:45:11, Texas
Мелисса
Я занималась пением, плаванием и волейболом. Обязаловка была. Дитя никуда не вожу, если честно 16.01.2008 14:40:27, Мелисса
Я сама ходила в биологическую секцию - юннатом была :). Лично и по своей инициативе. Родители только были поставлены в известность :).

Теперь дочь у меня так сама решила ходить на музыку - это именно ее решение было (у них в гимназии во втором классе появился преподаватель по фортепиано - и все, кто хотел, мог ходить на дополнительные занятия к ней после уроков). Она меня только спросила - а можно, я тоже буду ходить? Я это желание оплатила - и все, дальше сама ходит (дополнительные занятия уже не в школе проводятся - поэтому дочь ходит к этой преподавательнице теперь домой, просто для частных уроков).

А про репетиторов по языку ты просила не упоминать, поэтому и не буду :))).
16.01.2008 14:09:18, Legan
Анитка
я ходила и деточку вожу... 16.01.2008 14:06:29, Анитка
Музшкола, чтоб она провалилась. Еще были танцы в глубоком-глубоком детстве. Всё.
Ребенок мой xодит на дзю-до. Хочет на волейбол/футбол и теннис. Пускай xочет :)
16.01.2008 14:03:52, Jules
Мурлила
я занималась спортом в ДЮСШ, ни на что другое, кроме книжек, времени и сил не оставалось. Хотя нет, вру, одно время в изостудию ходила в доме пионеров. Когда из ДЮСШ поперли - тыкнулась еще на две секции, бросила, ничем больше не занималась, да и некогда было. Старшее мое дитя бросало все, за что бралось (музыка, фитодизайн, веб-дизайн и все такое - но из всего извлекла понемногу чего-то хорошего). Впрочем, к 9 классу уже никаких кружков не осталось, да и не актуальны они уже: там на повестке дня вопросы не общего развития, а сдачи экзаменов и подготовки в вуз. Младший в кружки не ходил всю начальную школу: рано в школу отдала, она съедала как раз все его силы без остатка, было только ОФП с плаваньем для поддержания тонуса. счас вот, в 4 классе записала в два - просто для того, чтобы его кругозор и круг общения не ограничивался парой одноклассников, классом и телевизором. Родителям в этом участвовать напряжно и не очень обязательно, особенно водить регулярно и далеко. А когда дитя начинает самостоятельно передвигаться по городу - вообще излишне.
Еще зачем - попробовать свои силы в других видах деятельности, кроме учебной, найти сильные стороны, обнаружить "островки безопасности" - чтобы если у тебя не складывается в школе, были места, где складывается... Перепробовать много занятий, получить массу новых сведений и навыков, даже если они не станут делом жизни. Тоже хорошо.
16.01.2008 14:01:18, Мурлила
takca
т.е. поиграл год-два и бросил - нормально? а 5 лет поиграл, стал чего-то добиваться - и бросил? родителям не лезть?
а бросил - и больше ничего не пробует - тоже не лезть? вот лежит на диване и телек смотрит, а ему 14 лет - плюнуть?
16.01.2008 14:21:02, takca
Мурлила
такс, я не знаю. У меня нет ответов на все вопросы (зато у меня есть фарфоровая такса :)))
К сожалению, в этом возрасте на чад нападает такой козлизм, что они могут делать ошибки совершенно непоправимые (вот мне запала в душу история про английскую девушку, которая в 14 лет перестала колоть инсулин, как ее ни убеждали родители, что этого делать нельзя (ну не будешь же насильно колоть такую лошадку?) - и в 20 она ослепла от диабета).
Обсуждать - надо. Но это уже такой возраст, когда мнение родителя имеет для этих нехороших людей минимальное значение из всех возможных величин во всех возможных возрастах.
Я бы лезла. И к своей я лезла - чтобы диван с телевизором - только как заслуженный отдых; выбирай, что хочешь, занимайся чем хочешь, а лежать не дам...
Я вот так делала... И, собсно, лучшие показатели по всем параметрам у чада были, когда вся неделя была заполнена какими-то делами (я еще забыла упомянуть - то бассейн, то коньки, то лошади, но тоже запала хватает на 2-3 занятия). И иногда можно сачкануть, если устала, но валяться - нельзя.
16.01.2008 14:27:10, Мурлила
пчела Майя
А мой с катушек съезжает, если у него времени нет свободного. В 3-м классе например, хотя у него времени было полно, но занятий оказалось для него слишком много - и его немедленно выгнали со всех. 16.01.2008 14:45:56, пчела Майя
Мурлила
так ить тут же важно не перегружать, это раз, и я про старших детей говорила, два. в третьем бы у моей снесло башню от такой жизни за неделю, а в 14 она оказалась к ней способна - но: занятия были скорее модульные, чем постоянными (один курс кончается, другие идут, третий потом начинается) - а если дитя звонит и говорит "можно я сегодня не пойду на то-то, я не могу, я устала от всего" - то можно, да. 16.01.2008 14:51:40, Мурлила
takca
фарфоровая такса - это прекрасно. это надо обязательно отнять (:
а если не лежит? если играет в комп и орет, чтоб отвязались? а секция, в которой 6 лет отзанимался - брошена, а родители об этом узнали через месяц?и ничего он не хочет, или хочет, но не ищет, а родителям говорит - найдите?
я не о себе сейчас. просто узнала чужую ситуацию и примеряю...
16.01.2008 14:43:28, takca
психолухи в таком случае говорят, остать от ребенка на время и дать ему побездельничать. например, четверть или полгода. в то же время держать руку на пульсе и подсовывать ему что-то или кого0то интересного. 16.01.2008 15:00:23, Маграт
Мурлила
вот да, токо важно именно ограниченное время побездельничать. 16.01.2008 15:03:18, Мурлила
takca
его из школы вышибут, и все. 16.01.2008 15:01:16, takca
Мурлила
ну да, согласна с другими ораторами: между кружками и школой разница таки есть.
А родитель типа по закону об образовании оное образование должен обеспечить в объеме средней школы. Так что чадо права голоса не имеет :)
16.01.2008 15:12:12, Мурлила
takca
ир, ну слова это. плевать ему на все права и голоса. он не будет учиться - и точка. и вот как? 16.01.2008 15:15:29, takca
Мурлила
ниже написала пошагово :) 16.01.2008 15:20:12, Мурлила
takca
да лирика это все, прости. из книжки. ): 16.01.2008 15:30:33, takca
Мурлила
лирика лирикой, а на практике некоторые вещи преспокойно себе работают, несмотря на свою хрестоматийность.
в описанном тобою случае главная проблема - судя по всему - не музыкалка и не школа, а какой-то слом в детско-родительских отношениях (какой - мне неизвестно). Их и надо починять. Там сперва надо родителей и ребенка научить говорить друг с другом без швыряния бомбами.
16.01.2008 15:36:06, Мурлила
takca
с родителями там все нормально. обычные родители, гуманисты, начитанные, хоть и от сохи. никогда не орали, не унижали, не били.
культурно развивали, водили в макдональдс, возили на море. все хорошо.
клин у детки в бошке. тот самый резкий переходный возраст. я его в динамике почти не видела, про внезапность или нет ничего сказать не могу.
родители все понимают. только вот что делать - непонятно. он НЕ ГОВОРИТ, чувак. вообще.
16.01.2008 15:41:15, takca
Мурлила
таксо, я тут боюсь советовать за глаза. Имхо - это тот самый случай, который - к спицалисту.
Потому что вот я знаю три-четыре способа, а спицалист знает сто пиисят.
Потому что "ребенок не говорит вообще" - это крайне запущенный случай, куда более запущенный, чем "не ходит на кружок", мы-то тут обсуждали более нормативные варианты, с ненарушенными отношениями.
16.01.2008 15:46:08, Мурлила
takca
а точно любой человек в норме должен обязательно хотеть общения? 16.01.2008 15:58:27, takca
Мурлила
хотеть - не должен. Напротив, по возрасту положено хотеть уединения. Но полный отказ от минимального даже общения с людьми, с которыми ты вместе проживаешь (в особенности с родителями) - симптом нехороший. 16.01.2008 16:01:05, Мурлила
takca
ну почему же. они живое напоминание об обязанностях... 16.01.2008 16:14:55, takca
Мурлила
опять же - нормой являются какие-то другие ассоциации с родителями :)
16.01.2008 16:21:47, Мурлила
takca
да что такое норма-то... 16.01.2008 16:25:53, takca
Мурлила
условия, благоприятные для жизни и позволяющие вести существование с минимумом страданий :) 16.01.2008 16:36:46, Мурлила
так речь шла про кружки!
а если школа... ну я не знаю. для жестких родителей, возможно, выходом было бы забить на работу и водить ребенка в школу-из школы принудительно. для демократичных это не подходит, они же не хотят личность задавить. у них все сложнее :(
найти человека, который еще не потерял авторитет у этого ребенка, чтобы он пообщался и выяснил, что того гложет. может, его в школе банально обижают.
возможно, предложить сменить школу? кардинально - уйти в экстернат или вечернюю. про среднее профтехобразование подумать.
16.01.2008 15:06:10, Маграт
takca
в 7 классе, ага. в пту или на экстернат.
учитывая, что он не хочет НИЧЕГО ВООБЩЕ.
он ходит в школу. на автомате. не делает - ничего.
говорит - вы заставляли меня ходить в музыкалку, теперь я ничего не хочу вообще.
16.01.2008 15:11:07, takca
вечерняя школа!
там не надо ничего делать дома. только ходить на занятия.
16.01.2008 19:25:39, Маграт
takca
да хоть воскресная. класс - СЕДЬМОЙ, а вечерняя школа - это два старших, то есть 10 и 11. 16.01.2008 19:56:43, takca
мой племянник ушел в вечернюю школу c 9-го класса. 16.01.2008 20:02:30, Маграт
takca
я о таком не слышала. 16.01.2008 20:26:34, takca
Мурлила
ну, тут уже внутрисемейные заморочки. Может, он в самом деле музыкалкой замотан как только может человек быть замотан советской музыкалкой. Может, ему и нужна та самая передышка, про которую маграт пишет.
Тут нужен некий переговорный процесс между чадом и родителями. Спокойный. С последующим приходом к консенсусу. При такой позиции давить на него - только портить. Надо выслушать мыслящего индивида, он когда выстрелит весь боезапас претензий - сделается более покладист, вменяем и сговорчив :)
16.01.2008 15:15:20, Мурлила
takca
да никак он ей не замотан. мой вон учится - два раза по полчаса специальность и раз в неделю в связке сольфеджио-музлит-фоно.
все. тоже мне, замот... дома раз-два в неделю, когда пнут.
тот такой же.
претензии стандартны. мыслящего индивида нет, откуда он...
16.01.2008 15:18:19, takca
Мурлила
Такс, он там где-то в глубине уже прячется, только еще очень маленький.
Во всяком случае - когда чадо ушло в глухую оборону, насильственные действия типа выдергивания шнура - бессмысленны.
Надо вообразить, что ведешь переговоры с террористом, у которого бонба на взводе и нервы тоже. И вот так осторожненько, тихонько, спокойно - чтоб не взорвалось и мирных граждан не поубивало - с ним торговаться: сначала, глядишь, женщин и детей отпустит, потом бонбу отдаст, потом лапки задерет и в тюрьму пойдет... то ись в школу...
Надо по-хорошему, чтобы кто-то из антитеррористических спецов пособие для родителей подростков написал :)
16.01.2008 15:23:15, Мурлила
takca
вот это уже ближе. а не эти, блин... конъюнктурщики за деньги...
переговорщик, да. вот, кто должен пособия для родителей подростков писать...
16.01.2008 15:31:43, takca
LightBug©
и как в пятом элементе. "ну? кто-нибудь еще зочет вести переговоры?" - - "Вы не знаете, где его так научили вести переговоры?" 16.01.2008 15:39:15, LightBug©
takca
вот и мне интересно... 16.01.2008 15:42:26, takca
Так то секция, а то - школа.
Секцию можно бросить, школу - нет.
16.01.2008 15:04:53, IR
Мурлила
ну, моя даже не говорила "вы найдите"... я ей искала, а она милостиво выбирала, тыкая пальцем: вот сюда хочу и сюда.
Я просто приносила на выбор: вот, блин, машинопись, гитара, компутерные курсы, лошадки, выбирай две штуки по вкусу.
- а ничо не выбрать можно?
- а ничо - низя.
- ну блин... комп и лошадки...
16.01.2008 14:53:30, Мурлила
takca
вот это да... как-то мне такое в голову не приходило, что в таком возрасте выбирают родители... мне казалось, это нонсенс... 16.01.2008 14:56:29, takca
Мурлила
такс, ну так если оно само выбирает лежание на диване? - или, в нашем случае, скакание по подружкам?
это счас оно может осознанно выбрать себе массу дел, а тогда вместе выбирали, или под моим нажимом...
16.01.2008 15:00:00, Мурлила
takca
ну, как-то странно, в 14 лет - и мамака бегает с секцией. я б послала, например. если я хочу скакать по подружкам или лежать на диване - почему я не могу это выбрать?
тут так и получается, что шлет. не 5 лет-то, усы уже...
16.01.2008 15:03:20, takca
Мурлила
ну, если б меня кто попробовал послать, он бы таки долго еще летел и кувыркался, невзирая на мою белизну и пушистость...
а потом - мы ж, зануды, такие: проще с такими переспать, чем объяснить, почему этого не хочешь... ;)
а выбрать не можешь потому, что предыдущие выборы не показали, что ты их можешь делать с должной степенью ответственности и без разрушительных последствий, которые устраняются, опять-таки, моими силами, нервами и деньгами...
16.01.2008 15:07:20, Мурлила
takca
а что бы ты таки сделала?
вот он сидит у компа, и, не поворачиваясь - отстань. она попробовала шнур выдернуть - он ее вынес из комнаты и пообещала в другой раз, что будет больно.
и что?
я, кст, с матерью натурально дралась в этом возрасте...
16.01.2008 15:13:40, takca
Мурлила
ну да, а на драки я бы таки реагировала довольно жестко. 16.01.2008 15:28:21, Мурлила
takca
как? ты можешь написать - как бы ты реагировала? учитывая равный вес? 16.01.2008 15:33:47, takca
Матушка Мидоус
я влезу, если можно. я бы сдала в исправительное учреждение. в КК или в суворовское. взятkу б дала, чтоб только взяли и не выпускали обратно. 16.01.2008 16:22:10, Матушка Мидоус
takca
ну так роди мальчика, а мы посмотрим (: ты, свет, теоретик, поэтому, прости, но твое мнение не учитывается (: 16.01.2008 16:23:54, takca
Матушка Мидоус
так я б и девочку сдала, если бы она на меня бросаться вздумала. Какая тут разница, кто? Я не для того детей родила, чтобы неудовольствие от них иметь. Должны меня радовать и услаждать материнское честолюбие:-) 16.01.2008 16:46:27, Матушка Мидоус
Мурлила
такса, что работает на моих конкретных детях - не работает на других. Как доктор не лечит по интернету - так и я не могу советовать, что поможет в этой конкретной ситуации этому конкретному больному :)))
Возможно, я бы задекларировала, что претензии выслушать готова, но не в этой, крайне оскорбительной и неприемлемой форме. А дальше - как фантазия подскажет, вплоть до оставления без ужина с должными пояснениями или обесточивания квартиры путем выключения автомата на щитке.... чтобы уравновесить позиции переговорщиков :)
16.01.2008 15:43:39, Мурлила
takca
холодильник доступен, где пробки - он знает...
не, мурлилочка, это не твоя ситуация, твои методы здесь очень хлипки...
16.01.2008 15:48:57, takca
Мурлила
так я и говорю, что я по интернету не консультирую :)
если на то пошло - я вообще не консультирую :)
я чайник. У меня есть только здравый смысл и подрощенный ребенок (который по-прежнему ниже меня на 8 см).
А эта ситуация за рамки здравого смысла выходит очень сильно.
Ребенка надо выводить на разговоры. Наломать дров - очень легко. Имхо - тот случай, когда нужен человек с грамотным представлением о ведении переговоров. Психолог, да.
16.01.2008 15:53:57, Мурлила
Мурлила
добавлю. Там что угодно может быть.
Может, например, он попробовал девочку поцеловать (или зайти дальше), а она его унизила, и он теперь пытается забыться путем комп. игр или обсуждает проблему "все бабы сво" через аську, и вторжение матери тут ему совсем не нужно.
А может, он ипохондрик и думает, что умирает от рака, и ищет симптомы, а тут мать некстати лезет, а ей он тоже в жизни не скажет.
А может, он получил двести двоек за неделю, решил ей не говорить и теперь строит план самостоятельной жизни и собственных заработков.
Или в нем гормон играет и он там в порносайте сидел.
Кто это может знать, кроме него одного?
16.01.2008 15:59:24, Мурлила
takca
и вся эта чушь дает ему право так себя вести?
там простая семья, продавщица и водитель.
отец (работает с 14) предлагает его работать отправить. говорит, что слишком много мать с ним возится - музыкалка, комп, английский...
готов взять грузчиком-экспедитором. а, как нагуляется - второй раз в 7й класс пойдет.
мать в ужосе.
16.01.2008 16:13:20, takca
Анитка
а пусть предложат, кстати. 16.01.2008 16:51:05, Анитка
Мурлила
с его точки зрения - дает, да. С точки зрения родителей - никоим образом. Предложение отца, может, и дельное ;), но им могут и не позволить это сделать: уходить из школы можно только по достижении 15 лет (опять же, закон об образовании читайте). И до ребенка надо как-то доносить, что обучение в школе не является добровольным до этого возраста, а является принудительным. И если не принудят родители - принудят другие инстанции. 16.01.2008 16:20:09, Мурлила
takca
да как они это сделают, мне может кто-нить объяснить? в колонию посадят? 16.01.2008 16:22:08, takca
Мурлила
можно позвонить в органы образования и выяснить, если этот вопрос живо встанет. У меня пока не вставал, по счастью :)
Там начинается уже какая-то белиберда с органами опеки, с социальными педагогами, я деталей не знаю, жизнь не сталкивала. Но теоретически - и в колониях, и в детдомах школы, и беглецов ловят и сдают в детдома, и никуда от общего среднего образования, в общем, не деться :) - теоретически, опять же. На практике - не знаю.
16.01.2008 16:32:39, Мурлила
Мурлила
но это - опять же насильственные действия, а они тут могут и в тупик завести. Потому что он будет отстаивать свои права до последнего и опять пойдет на превышение. Его нельзя припирать к стене, ему надо оставить какой-то выбор: ты больше не трогаешь меня, я не трогаю электричество, зафиксировали соглашение, можно двигаться дальше, рубильник включаем и готовимся ко второму туру переговоров. 16.01.2008 15:48:15, Мурлила
Мурлила
Я бы на него в таком случае не давила. Я бы с ним разговаривала. Рассказывала бы ему что-то. Болтала бы с ним. показывала бы, что я для него не опасна :)
вот когда он начал бы мне отвечать что-то длиннее односложного - начала бы слушать.
Активное слушанье бы практиковала по Гиппенрейтер :)
А если бы из него поперло - я бы заткнулась и дала бы спустить всю грязную пену. Потом бы за ней пошел бульон - то есть уже что-то дельное.
Потом он бы сделался вменяемый, и я бы попыталась с ним разговаривать без наездов, как взрослый со взрослым: почему опасаюсь, чего хотела бы, на чем можем договориться.
У меня иногда работало.
Впрочем, может и не выйти.
Самое трудное - заткнуться и молчать, пока несет :)
16.01.2008 15:19:25, Мурлила
takca
мать приходит домой, он за компом и в наушниках. она пытается говорить - ее выставляют из комнаты. он НЕ ХОЧЕТ говорить. он УЖЕ все высказал. хоть обгипенрайся по самое никуда. красиво только в книжках, жизнь немного сложнее... 16.01.2008 15:27:36, takca
Мурлила
значит, задача матери - добиться, чтобы он начал с ней разговаривать. Вывести его на контакт. Хотя бы приземленно-бытовой, на уровне "дай хлеба кусок - возьми". Он же иногда от компутера встает? писать-какать, в холодильнике порыскать?
видно, чем-то она таки его загнала в эту оборону, на голом месте оно такое не растет.
Разговорить можно - и террориста, и глухого, и аутиста. Но это не делается наездами. Ей надо отказываться от тактики наезда.
16.01.2008 15:38:44, Мурлила
takca
да где наезды-то, с чего ты взяла??? она тишайшая женщина, спокойная, как танк...
музыкалка - единсвтенное насилие в его жизни, да он, главное, и не отказывался никогда, бухтел тихонько, но ходил, еще и обильные плдарки получал за экзамены, чему был раз и всячески приветствовал.
не обороняется он, не от чего. просто ему никто не нужен. у него и друзей-то нет. мне вот сейчас вдруг показалось, что причину послать родителей искал. и нашел.
16.01.2008 15:46:41, takca
Анитка
такс.. а может это уже требует медлицинского вмешательства? 16.01.2008 16:47:50, Анитка
Мурлила
ну, если мать бросается выдергивать шнур компа - это трудно расценивать как спокойствие танка :)
я вижу только буквы, которые ты пишешь. Ты хотя бы видела семью. Я и ее не видела. Каждая твоя реплика добавляет в задачу новое условие. Решить ее я не могу, и меня не учили решать такие задачи :)
16.01.2008 15:55:37, Мурлила
takca
это ее довели. когда она в сотый раз увидела, что ее не слушают...
у меня первоначальный вопрос из нескольких ситуаций сложился, в том числе, и из этой.
несколько подростков одноврменно воюют за свой досуг. этот в том числе... и мой.
вот я и пытаюсь для себя решить, что лучше - забить ваще или давить.
16.01.2008 16:04:03, takca
Мурлила
знаешь, я всегда выбираю средний путь: попытаться добиться с ними консенсуса на средних условиях.
Забить - это ты сдалась. Давить - это заставлять его сдаваться. А истина - она где-то посередине. Просто когда такая фигня возникает - обычно это значит, что ребенку стало тесно в рамках доступных ему степеней свободы и надо выходить на новые, но на какие, какими условиями их обставлять - это предмет для двустороннего обсуждения.
Очень может быть, что с позиции обсуждаемого вьюноши ситуация выглядит точно так же, именно как "довели, в сотый раз увидел, что меня не слушают"...
16.01.2008 16:07:42, Мурлила
takca
таы говоришь так, словно оно - разумно... а это неверно, к сожалению...
что можно двусторонне обсуждать с человеком, который говорит - хочу целый день играть в комп и боле ничего? вопрос...
16.01.2008 16:16:47, takca
Мурлила
можно обсуждать то, что его желание не является разумным и взрослым. Что оно нереально с точки зрения физиологической и социальной. Что он по конституции обязан учиться, и выбора у него нет. Что есть вопросы, которые являются предметом обсуждения, а есть вопросы, которые не являются, как константа земного притяжения. Что к числу этих вопросов принадлежит хождение в школу и минимальные навыки самообслуживания, а все остальное уже предмет для обсуждения, к которому родители готовы и могут даже выслушать его позицию. При условии, что она отличается от ясельного уровня.
Если ребенок хочет причинить себе вред и недостаточно разумен, чтобы это осознать - родитель, являющийся его опекуном до совершеннолетия, должен остановить его. Это тоже можно обсудить.
Чтобы тебя слушали - докажи, что есть что слушать. Не можешь - слушайся сам.
Ну примерно. Возможно, в том конкретном случае набор тем отличается :)
16.01.2008 16:28:40, Мурлила
Ой, вот про "когда вся неделя заполнена какими-то делами" - сто раз соглашусь... 16.01.2008 14:36:40, Legan
O'Merry
Но и тут тоже: дети (люди) все разные... Кто-то обязательно должен быть занят от и до, а кто-то без куска неконтролируемого досуга каждый день просто с ума сойдет... и не двург отличишь одно от другого :( 16.01.2008 15:00:28, O'Merry
Мурлила
так а кто говорит, что досуга надо лишать? он непременно должен быть, просто он не должен быть сплошным и всеобъемлющим. 16.01.2008 15:10:43, Мурлила
O'Merry
Тут еще степень "сплошности" для всякого своя... 16.01.2008 15:16:36, O'Merry
Мурлила
ну, если человек умственно и физически здоров, то пропорция одна, а если таки есть заморочки, то другая, но в целом не сильно отклоняющаяся в сторону сплошного досуга :) 16.01.2008 15:26:43, Мурлила
Почти не ходила сама. разрываюсь сейчас между двадцатью кружками своих детей... Не ходила сама, потому что никому из родителей это было не надо, а я была слишком мала, чтобы самоорганизовать себя в кружок. Сейчас жалею, многие дивные возможности прошли мимо...
Детей вожу отчасти потому что им нравится само действо (Олеська, например, обожает рисовать, соотв-но ходит с радостью на рисование в местный ДК), отчасти ради ее здоровья (плавание, ЛФК), отчасти, чтобы хоть чем-то занять сидящего дома 4-хлетнего сына, которого не берут в детский сад...
16.01.2008 13:54:24, залетная пташка
O'Merry
У меня все наоборот: я занималась всю школу теп, что мне самой нарвилось, хоть родители и скандалили периодически... а ребенок никуда не ходит, потому что предпочитает не развиваться интеллектуально и духовно, а собакам хвосты крутить :((((((( 16.01.2008 13:43:36, O'Merry
takca
коровам, в оригинале? (:
а ты точно - развилась интеллектуально и духовно? (;
16.01.2008 13:44:49, takca
O'Merry
Разумеется. :) Представляешь ,как плачевен был бы результат БЕЗ этого развития, еслим даже С ним все так убого? :) 16.01.2008 13:57:24, O'Merry
takca
может, он, как раз, был бы прекрасен - свободен и чист без налета интеллекта и душка? (; 16.01.2008 14:03:14, takca
O'Merry
Боюсь, этот результат никто ,кроме тебя, оценить бы не смог... а до встречи с тобой я в этом случае рисковала попросту не дожить :))) 16.01.2008 14:07:04, O'Merry
takca
ну прям. это, как раз, оценили бы многие, может, мы бы даже не встретились - зафига тебе, такой оцененной, была бы конфа (: 16.01.2008 14:14:41, takca
O'Merry
Не-е, я на такой вариант развития событий не согласная - чтоб без конфы, де без таксы! :))))))) 16.01.2008 14:28:02, O'Merry
Наблюдатель
Гуляли многа.:) С собакой, все свободное от забирания младшего братца из сада время.:) 16.01.2008 13:35:57, Наблюдатель
Tomsik
Я только после 8-го класса перестала "заниматься" ;-) А родители вообще ни в какую сторону не "мотивировали" - т.е., сама решила, что тебе надо - обсудили вопрос и его цену - согласна на все "дополнительные трудности" - флаг в руки, xоди, только не пищи, что "устала - сил нет". Если бы никуда не xодила - то и не заставляли бы. Они дружно считали, что кружки и студии - дело сугубо добровольное.
И мой ребенок xодил только туда, куда он сам решил xодить. А когда через несколько лет решил больше не xодить - то и перестал.
16.01.2008 13:10:12, Tomsik
takca
сама решала - это сама находила? 16.01.2008 13:15:39, takca
Tomsik
А как ты себе это "сама наxодила" представляешь в треx- и в пятилетнем возрасте? В 11 лет - да, сама нашла ;-)

:-) "В самом первом случае" была приведена в 3-xлетнем возрасте во Дворец пионеров в изостудию "на один раз" - "за компанию со старшей сестрой", тогда первоклассницей. Ей очень xотелось, а меня просто не с кем было дома оставить. Через полгода сестра бросила это дело, а я там так и осталась - с перерывом почти на год в 6 лет по болезни. Потом опять стребовала меня туда водить. Потом - до конца 4-го класса - самостоятельно туда ездила.
В пять примерно лет мне ОЧЕНь приспичило заниматься музыкой "по классу фортепиано" - т.е, я, конечно, "сама НАЙТИ" ничего в том возрасте не могла. :-) Хотела "вот прямо и сейчас!". Причина - подружка-соседка на год старше меня уже занималась этим и гордо демонстрировала мне свои успеxи ;-). На семейном совете было решено "сейчас у нас денег на пианино нету. Нужно собирать. Если ты через год все еще не расxочешь И будешь следить, чтобы все "юбилешки", полученные на сдачу, раз в неделю складывались в копилку, то через год пойдем записываться в школу, а на собранные юбилешки купим пианино". Правда, "собирание" затянулось на два года (опять же из-за болезни в 6-летнем возрасте), но к началу 1-го класса я была записана в музыкальную школу (на этот раз "за компанию" записалась сестра), копилка была торжественно распотрошена и было куплено подержанное пианино "Беларусь" - до сиx пор у моей мамы живет ;-). Я проxодила 4 года, после чего бросила из-за жестокого конфликта принципов с новой учительницей музыки. Сестра отxодила добровольно все 7 лет. Мое решение было выслушано родителями, спрошены причины и одобрено. Т.е., причина была признана уважительной.
Это было в мае, а за лето я нашла, на этот раз сама, мое следующее занятие - детскую xудожественную школу. Семейный совет постановил одобрить ;-). Были поданы нужные документы и конкурсные работы, сданы вступительные экзамены. И 4 года 3 раза в неделю у меня были еще 4-6 часов занятий ДОПОЛНИТЕЛьНО к нормальной школе. Прошла полный курс обучения, сдала "дипломный проект". Ну а потом начался 9-й класс и подготовка к поступлению в мед
16.01.2008 15:22:52, Tomsik
takca
таки сама, с 11 лет... 16.01.2008 15:36:52, takca
Tomsik
Таксик, я в 11 лет была вполне ответственным ребенком, имеющим опыт регулярного, почти ежедневного, часто несколькочасового присмотра за грудным, недоношенным, с пупочной грыжей (т.е., "ей плакать ни в коем случае нельзя, ты это поняла???") ребенком и ОДНОВРЕМЕННО - за наполовину парализованной, периодически неадекватной бабушкой... Т.е., свои силы и временнЫе резервы я оценивала достаточно объективно и "что почем" знала очень xорошо, т.е., не "зарывалась" ;-)))
К тому же мой отец был НАСТОЛьКО уверен в правильном содержимом голов своиx дочерей и в том, что дочери точно знают, чего, когда и почему они xотят, что никогда бы не стал нас ЗАСТАВЛЯТь чем-то заниматься и что-то для нас "искать"... или что-то "пресекать категорически".
16.01.2008 16:05:35, Tomsik
takca
повезло твоим родителям... 16.01.2008 16:19:35, takca
Tomsik
:-) Мама ТЕПЕРь тоже в этом уверена... когда видит бывшиx "куда лУчшиx, воспитанныx, примерныx, отлично учащиxся, никогда не спорящиx с родителями и вообще взрослыми деток знакомыx и соседей" ;-) Правда, папа всегда так считал! - что им с нами крупно повезло ;-) 16.01.2008 16:21:48, Tomsik
takca
во-во. у меня теперь так бабушка удивляется, ага. а тогда бы мне ее уверенность. но - пшик. а папы у меня не было. 16.01.2008 16:24:56, takca
Tomsik
;-) Ну да, с 11-ти, точнее с незадолго до 11-ти - таки сама ;-) А, забыла - еще одно занятие "мне нашли" в 15 лет, в 9-м классе ;-) По принципу "чтоб уплаченные деньги не пропали" ;-) на 1 месяц. Тетушка моя xодила на курсы кройки и шиться в клуб им. Дзержинского ;-) и там преподавательница по личной инициативе 1 месяц обучала курсанток изготовлению цветов из ткани. Тётушка сказала, что у нее в этом отношении руки не тем концом приставлены во-первыx, да и в командировку она на 2 недели в этом месяце уезжает - во-вторыx, и что по этим причинам она пришлет вместо себя племяшку на весь этот месяц. ;-) И теперь я умею делать "приколочные" цветы из ткани ;-) "Отправляли" меня туда таким образом - "Слушай, ты пойди поxоди месяц за меня на курсы, а то денег уплаченныx жалко!" - "А какого... я на курсаx кройки и шитья забыла сроком НА ОДИН МЕСЯЦ? В середине обучения???" - "Так этот один месяц будут учить цветы из ткани делать... как из ленинградского Дома Мод Nr 2!" - "Когда, где, во сколько?" ;-))))))))) 16.01.2008 15:56:56, Tomsik
Мурзя
Я ничем не занималась с 11 лет. После школы гуляла или шла в гости к одноклассницам, читала дома книги, болтала по телефону, вертелась перед зеркалом :), ходила по магазинам (хоть и без денег). Но я вполне самодостаточная личность, могу месяцами без общества обходиться.
А сын, наоборот, занимается много чем :)
16.01.2008 13:05:25, Мурзя
Yar
Моя ходит в театральную и на хореографию, но наша учительница сказала, что в третьем классе уже не будут ничего успевать. Видимо наргрузка стала больше, ибо я заканчивая ту же школу, училась еще в музыкалке. Но мы еще маловаты, я думаю, это не совсем тот ответ:) А вообще я боюсь наших дворов, так что не знаю, но девать ребенка куда-то надо... Чтобы по двору не шатался. Это мои размышлизмы о будущем. 16.01.2008 13:05:06, Yar
Zeta
моя детя никуда не ходит :( Зато я сама ее всему учу - и петь и рисовать, лепить, из бисера поделки делать, аппликации там всякие. У нас бабушек нет, водить некому. А сама я ходила на всякие хореографии, кукольные кружки, рисования, но это потом уже, после 10-ти лет и рядом с домом. 16.01.2008 12:59:36, Zeta
Я почти ничем, один только год ходила на один кружок дизайна два раза в неделю.
Еще несколько раз пробовала разные, по несколько раз ходила и бросала.

Чем занималась? Ничем :) дома сидела, книжки читала, телек смотрела (но там особо нечего было тогда смотреть), рукодельничала, с мамой куда-то по разным делам ходила, к бабушке в гости, к тетке - у меня мама работала ночами или сутками, часто была свободна днем.
Могла к ней на работу заехать.

Но я один год жила очень далеко от школы, полтора-два часа в один конец, потом поближе переселилась - 40минут- час в один конец.
В общем, пока приеду домой, пока с собакой погуляю, пока пообедаю - уже и вечер.
16.01.2008 12:57:46, IR
NatalyaLB
у меня полкласса было таких, что никуда. Почему? Им не хочется, родители не заставляют. 16.01.2008 12:57:33, NatalyaLB
Lyta
Я ничем. Читала. Много. Очень много.
Дети чем-то занимались, чем сами хотели. Пару лет шахматами, пару лет музыкой, года 3 в каком-то морском клубе, год в театральном кружке.
16.01.2008 12:57:26, Lyta
Yar
:) А читала, играя гаммы на пианино. Вроде как занимаюсь, и интересно:) 16.01.2008 13:05:48, Yar
Anitobus
ОФФ. Оль, я тебе напишу завтра, на подник? Адрес не менялся? 16.01.2008 14:02:16, Anitobus
Yar
Нет, напиши. Все как было. 16.01.2008 16:19:21, Yar
пчела Майя
Мои занимались мало чем, время свободное всегда было, никто его не отъедал. Но все же занимались. А я занималась очень мало чем, но тоже нельзя сказать, чтоб совсем ничем и никогда. 16.01.2008 12:56:23, пчела Майя
Вообще никогда не занимались? Тогда я частично подойду, меня классу к третьему отовсюду выгнали за отсутствие способностей, и я честно не стала ничем заниматься. Время тратила на чтение книжек. Даже гулять не ходила.
И дети мои сейчас ничем не занимаются:) правда, это первый год у них такой. Но они уже требуют занятий, им скучно без всего... Не дают покоя матери-старушке:(
16.01.2008 12:55:50, Mercury
takca
требуют - это как? что ты должна для этого сделать? 16.01.2008 13:13:35, takca
Я должна за них платить. И в некоторые места еще ездить записывать их:( Платит я еще согласная, вот ездить - нет. Вот и тяну время... может, передумают... 16.01.2008 13:37:04, Mercury
takca
а сами они почему не могут записаться?
с платить понятно, я больше об оргделах.
16.01.2008 13:40:59, takca
В музыкалку заявление родителя требуют. На спорт - тоже. На язык - тоже. А я не могу уже:( 16.01.2008 13:51:33, Mercury
takca
ааа, тогда понятно... печально. 16.01.2008 13:59:18, takca
Анитка
а ты завяление дома напиши :)
а они пусть отнесут :)

16.01.2008 13:57:26, Анитка
takca
полагаю, надо личное присутствие.
хотя вот у нас и в музыкалке, и в конях можно без него.
16.01.2008 14:03:49, takca
Анитка
дык дети то уже большие достаточно :) ИМХО можно разрулить и без личного присутствия. ну может позвонить... 16.01.2008 14:07:14, Анитка
takca
думаю, кенге известней нюансы... 16.01.2008 14:17:38, takca
Анитка
ну может быть...
16.01.2008 14:30:24, Анитка
LightBug©
ну моя сейчас формально никуда не ходит. школа полного дня, первый класс

на самом деле там кроме основных предметов: природоведение по учебнику 2го класса (если я ничего не упустила), музыка (третий музыкальный инструмент осваивают), хор (отдельный от музыки предмет), информатика, англ, рисование, труд, и два вида физкультуры. вроде ничего не забыла

поэтому когда встал вопрос с кружками перед этим учебным годом, и вопрос решался очень трудно, я с легким сердцем на него забила, и решила, что пока хватит того, что в школе

формально в качестве кружка в бассейн ходим. где-то раз в месяц или реже. вот на этой неделе опять не получится

а тебе зачем?
16.01.2008 12:54:46, LightBug©
takca
мне для миропонимания (:

а что значит - встал вопрос с кружком?
16.01.2008 12:57:57, takca
LightBug©
ну это как раз то, о чем ты спрашиваешь :) перед каждым новым учебным годом встает вопрос, в какие кружки\секции\доп.занятия ребенок будет в этом году ходить. продолжит старые, добавит или заменит что-то новое, и тд

вот у нас продолжить старое по ряду причин не получалось, поэтому "встал вопрос с кружками" на новый учебный год. коий (вопрос) я спустила на тормозах благодаря школе

про себя не ответила. я с детсада занималась музыкой (фортепьяно, потом плюс хор), во втором классе добавился спорт. в третьем классе спорт остался, музыка вычеркнулась. с 9го класса завязала со спортом, пошла к репетитору по англ. 10 не помню, 11 - подготовка в вуз
16.01.2008 13:16:25, LightBug©
ты чего 11-летку заканчивала??????? !!!!! вшоки. 16.01.2008 17:26:10, Нэтка
takca
да почему - встал вопрос? у кого? у тебя или у нее? и то, что можно без кружков - не бывает? 16.01.2008 13:20:50, takca
LightBug©
встал вопрос - в семье :) это коллегиальное решение, как правило.
без кружков - бывает. или как у нас сейчас, или совсем без кружков. но вот лично я считаю, что доп.образование - спорт, скрипочка там, шахматы - кому что! - оно завсегда не вредно. опять же - времени свободного меньше, на всякие глупости. а то моя мне вчера чудила... а забрали бы ее из школы в 6, как обычно, и вообще проблема не возникла бы

короче, это у кого как! но тк родители зачастую отыгрываются на своих детях, за свое зазря растраченное детство, то как правило выходит с кружками и "вставанием вопроса" :)
16.01.2008 13:25:08, LightBug©
takca
приехали. а что такое - зазря растраченное детство?
а если оно скрипочку - ненавидит?
16.01.2008 13:27:46, takca
LightBug©
а это уже другая проблема :)

вот мои бабушка и тетушка считали, что у меня кисти рук и пальцы - пророжденно-фортепьянские. и лет с 4х меня в музыкалку отдали. и слышать не хотели о том, что у меня способностей нет. пока во втором классе не появился спорт, в котором мои способности оказались гораздо заметней, чем в музыке. пришлось родителям смириться, что фортепьянить я (как _они_ хотели!!!) не буду, а буду заниматься спортом. попрекания я выслушивала до института. что зря бросила заниматься музыкой

а я всю жизнь танцами хотела. но не складывалось по ряду причин. поэтому я теперь не хочу дочь в профессиональный спорт, зато хочу ее в танцы - чтоб любоваться и страдать о том, что у меня самой в детстве не сложилось :) и радоваться, что она таким приятным делом занимается (могу подробности привести). а у дочери к этому может быть совершенно другое отношение, но я же могу убедить, доказать, и тд. а на самом деле это все будет моя нереализованная в детстве (да и сейчас) мечта танцевать.
16.01.2008 13:34:49, LightBug©
takca
так ты будешь это делать? 16.01.2008 13:41:38, takca
LightBug©
нет. потому что а) со школой\няней не срастается, б) по вопросу спины вопросы, в) она не горит особым желанием

но вот если бы двух первых пунктов не было, и Сашка бы особо сильно не сопротивлялсь (как год назад) - я б ее уговорила в танцы. и пусть это 356 раз полезно для девочки, красиво, поездит, если концерты, красивые костюмы-фотографии, и все такое прочее - в глубине души я буду знать, что моя нереализованная в детстве мечта имеет во всем этом большую долю :) просто можно об этом не говорить, а отмечать, что ребенку нравится, для здоровья полезно, и вообще занятие девочкинское, и способности есть. а про родительские чувства не упоминать просто
16.01.2008 13:48:18, LightBug©
takca
вот мне именно родительские чувства и интересны. насколько запихание детей в секции есть реализация недоделок бабушками родителей... 16.01.2008 14:00:28, takca
Tomsik
;-) Ты знаешь, наверное, мои родители в свое время "все доделали" в отношении меня ;-) - во всяком случае, мне совершенно не xотелось "воплощать амбиции" в сыне. Заxотел на "детские танцы" - пошел, отxодил несколько месяцев, сам определил, что не медвежье это дело - танцевать, попросил меня поговорить с учителем, учитель был согласен, занятия прекращены. Начал бегать в спортивный уголок "при жилкооперативе" - все время, пока мы в том месте жили, был доволен, как слон. Когда перееxали в другой город, в 10-летнем возрасте, САМ нашел секцию настольного тенниса, взял все нужные бланки-анкеты и всю информацию, принес домой, на семейном совете обсудили, решили, что это xорошо ;-) и цена вопроса терпимая, отxодил туда почти 5 лет, прекратил занятия потому, что встал вопрос - тренироваться еще усиленнее для "спортивной карьеры" или уxодить из секции. Ушел, потому что не xотел "большого" и даже "среднего" спорта. Причина на семейном совете была признана уважительной ;-). Кстати, в свое время то же самое в отношении феxтования проделал его папочка... ;-))) 16.01.2008 15:36:30, Tomsik
LightBug©
так же как и во всем - depence
не определишь ты точную степень "насколько", потому что у каждого свои ньюансы и обстоятельства. и все это настолько вияет, что мама дорогая

самое обидное знаешь, что? что вот тебе это сейчас нах не надо, твоему ребенку нах не надо, а потом он вырастет, родит своих детей, и будет их водить по кружкам со словами "как жаль, что моя мама меня в детстве никуда не заставляла ходить, а я был мал и не понимал всей пользительности"

это не конкретно про тебя, это для примеру. что бывает и так. вон, выше последний ответ на твой исходный пост прочитала....
16.01.2008 14:04:57, LightBug©
takca
вот и это тоже возможно... 16.01.2008 14:15:53, takca
Monmorensy
Вот если ненавидит-это и есть зазря растраченное детство. А если от футбола за ногу не оттащищь-это его личный выбор и большая любовь. 16.01.2008 13:33:49, Monmorensy
Фунтик
А репетиции в цирке считаются за кружок или это жизнь?:)
Гуляла много, читала.. это точно было. Уроки отъедали мало времени, ибо я способная:)
16.01.2008 12:51:47, Фунтик
takca
ну, с тобой-то все ясно в этом плане (: 16.01.2008 13:15:01, takca
Фунтик
в старших классах, правда, уже сама моталась в секцию и в Штаб Комсомольского актива:) Хи.
16.01.2008 13:11:37, Фунтик
Ольга-13
Я ничем не занималась. Все свободное время читала книжки. А шо? Я и сейчас их читаю запойно:-))
Ну, еще гуляла всласть, канешна. Школа мало времени отъедала:-))
16.01.2008 12:50:51, Ольга-13
Ольга-13
На самом деле, я не посещая ничего, еще учась в школе умела: готовить, шить, вязать, играть в шахматы (почитала верхние посты). То есть, то, чему я хотела научиться, я научилась, нашла сама - у кого:-))
Да, забыла еще, чтов музыкальной школе проучилась два года и ушла - не моё.
16.01.2008 13:07:39, Ольга-13

Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!