сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[удалено модератором]
10.12.2007 11:42:16, Gosya145 комментариев
Прошу прощения у тех, кому мои высказывания показались грубыми.
Но если касаться морали, то обсуждаемый законопроект - просто образчик уничижения и глумления над людьми, живущими в нищете. 10.12.2007 12:43:46, Gosya
Вы пенсионеров-то живых видели или только в инете по ссылкам? То они бегут у вас, то на дорогах сидят.
10.12.2007 13:33:13, пчела Майя
У меня родители были до недавнего времени. Они не сидели на дорогах, мама считала, что монетизация ей нравится больше, чем льготы (причем в этом ее убедили другие старушки в больнице), а вклады держали в сбербанке. Вот такое и представление. А в Швейцарию я и сама не езжу, нафиг она спрыгнула.
10.12.2007 13:41:00, пчела Майя
Но если касаться морали, то обсуждаемый законопроект - просто образчик уничижения и глумления над людьми, живущими в нищете. 10.12.2007 12:43:46, Gosya
Это ШАНС этим самым людям выбраться из нищеты. Правда, не понимаете или прикидываетесь?
10.12.2007 12:50:10, Маня&
А вы правда не понимаете, что играть в озартные игры с гос-вом нельзя! Что закон о банковских гарантиях не работает, что теперь пенсионеры даже от старого "проверенного" Сбера бегут,т.к заведует этой кассой лучший друг малоимущих - Греф.
10.12.2007 13:30:39, Gosya
А у вас какое представление? Может они с экскурсионными турами по миру ездят и зубы в Швейцарии лечат?
10.12.2007 13:38:06, Gosya
Некоторые ездят по миру-таки. Я с ребенком недавно была в экскурсионном туре как раз. Примерно шестая часть группы - пенсионерки.
А зачем зубы лечить в Швейцарии? 10.12.2007 13:41:27, Sofia
А зачем зубы лечить в Швейцарии? 10.12.2007 13:41:27, Sofia
Очень хорошо :)
А чтоб иные "слои населения" увидеть, рекомендую зайти в маркет экономкласса или на мелко-оптовый рынок, даже в Москве такие ещё есть. 10.12.2007 13:47:18, Gosya
А чтоб иные "слои населения" увидеть, рекомендую зайти в маркет экономкласса или на мелко-оптовый рынок, даже в Москве такие ещё есть. 10.12.2007 13:47:18, Gosya
Скажу по секрету - что те мои знакомые пенсионеры, котоые по 3 раза в год в загранках, не брезгуют покупать продукты в "Копейке".
10.12.2007 14:17:54, AleXXX
меня другие как-то мало волнуют, мне главное, чтобы мои родственники нормально жили, чего и всем желаю, поменьше о судьбах народов думать и побольше о своих близких... :-)
10.12.2007 13:54:34, Ветер Перемен
у вас что-то личное к саше или схема не нравится?
10.12.2007 12:09:09, Dafna
выражайте свою мысль яснее. ваше желание получить наследство не позволяет крайне грубо отзываться о людях, которых вы не знаете.
10.12.2007 12:31:13, Dafna
Я в топе или лично вам высказывала своё желание получить наследство????
Это ваши домыслы? Тогда выражайтесь ясно, что у вас сложилось мнение...., и т.п.... 10.12.2007 12:34:36, Gosya
Это ваши домыслы? Тогда выражайтесь ясно, что у вас сложилось мнение...., и т.п.... 10.12.2007 12:34:36, Gosya
Хотя Починок мне все равно КРАЙНЕ НЕСИМПАТИЧЕН:-((( 10.12.2007 12:02:26, Ольга-13
Ну, вы подумайте сами. Эти лавки вам никто и звать никак. А вот так понятнее, вы открыли счет в банке (он теперь вам должен эти деньги) на 30 лет, пополняли его все 30 лет. К моменту выдачи вклада в банке вам говорят - отдадим часть (малую) и выплачивать будет как и когда захотим. А если хотите всё, да ещё и с %, тогда вот, пож-ста, заложите нам своё жильё, и до конца дней как сыр в масле. Здорово?
10.12.2007 12:09:01, Gosya
Вы разделите банки на банки, что были раньше (и где ваши деньги на 30 лет лежат) и на те банки, что сейчас готовы платить деньги пенсионерам под залог жилья.
Вот вам и понятнее станет, и приятнее:-))
Так как те и эти банки - ну совершенно же разные структуры.
И не нужно их называть словом БАНКИ, говорите про конкретные.
Если вам человек не отдал денег, что брал в долг, нельзя же утверждать, что все люди - [censored]и:-(( 10.12.2007 14:26:38, Ольга-13
такие рассуждения говорят только о твоем непонимании как работает пенсионная система.
10.12.2007 13:05:58, AleXXX
Да и Ваши мысли о наследстве слишком явны, мне не совсем это симпатишно...)))
А плюсов и минусов у любого законопроекта полно, так можно всю жизнь опупевшим и прожить...))) 10.12.2007 11:52:32, а я - от чувихи...)))
Не симпатишно, а соим детям вы бы хотели оставить то, то заработали своим трудом? А вас ставят перед таким выбором: либо нормальные лекарства - возможность их купить, либо квартиру детям оставить!
А ох-шими так и прожили (дожили) жизнь люди, умершие до того, как Сбер начал возращать сожранные павловской реформой накопления(((( 10.12.2007 11:58:49, Gosya
А ох-шими так и прожили (дожили) жизнь люди, умершие до того, как Сбер начал возращать сожранные павловской реформой накопления(((( 10.12.2007 11:58:49, Gosya
этим детям при нормаьном раскладе лет 40-50 будет, когда им родительское наследство перепает. Могут и покормить родителей-то, на лекарства им подкинуть, а не от Починка ждать милости (как бы я к нему ни относилась)
10.12.2007 12:08:33, Маня&
А кроме квартиры я могу детям ещё много чево предложить... 10.12.2007 12:07:17, ГрандПапчик
ну так дети могут помогать материально своим престарелым родителям, чтобы они не нуждались в том, чтобы закладывать квартиру для того, чтобы нормально жить, питаться и покупать лекарства...
10.12.2007 12:00:59, Ветер Перемен
ну тада пусть не возмущаются, что старики свои квартиры закладывают...
10.12.2007 12:20:40, Ветер Перемен
По-моему, это неплохая возможность жить для тех стариков, которые не нужны своим детям... :( Если, конечно, государство, как часто это бывает, не обманет.
10.12.2007 11:51:03, Анела
а вот кстати да.. московскаие квартиры стоят столько, что пенсия должна быть огого какая...
10.12.2007 12:01:31, Анитка
А если не оставляют, а просто не в состоянии сами обеспечить достойную старость своим родителям, что в этой ситуации, когда малоимущими являются дети стариков, предлагаете делать? Или это нормально?
10.12.2007 11:53:52, Gosya
За счет тех же пенсионеров, которым гос-во ДОЛЖНО! заработанную пенсию! Пенсия - это не подачка, не добрая воля Правительства, это долг.
10.12.2007 12:02:07, Gosya
Значит и я государству тоже ничего не должна и сына в армию и налоги платить и на выборы ходить, так? Мы взаимно отменяем обязательства каждой из сторон)
А это не надежда, а протест! Кста, только у пенсионеров это и получилось, когда сидели на дорогах, протестуя против монетизации. Хотябы право на проезд б/платный им вернули. 10.12.2007 13:08:00, Gosya
А это не надежда, а протест! Кста, только у пенсионеров это и получилось, когда сидели на дорогах, протестуя против монетизации. Хотябы право на проезд б/платный им вернули. 10.12.2007 13:08:00, Gosya
Вы, зачем так? Кто предлагает? Была б я, скажем, Кудриным, предлажила бы, обязательно.
10.12.2007 13:24:16, Gosya
Никаких оценок. Факт - после пикетирования льготы вернули, но "при съемках" ни один чиновник не пострадал, где ж тут позитив?
10.12.2007 13:35:33, Gosya
(строго) выборы это не обязаловка - это право
а налоги вы на другое платите 10.12.2007 13:10:05, Гермиона Грейнджер
а налоги вы на другое платите 10.12.2007 13:10:05, Гермиона Грейнджер
гы-гы.
интересно, в какой стране мира эта формула работает. Я туда поеду, пока не поздно :) 10.12.2007 12:17:44, Jules
интересно, в какой стране мира эта формула работает. Я туда поеду, пока не поздно :) 10.12.2007 12:17:44, Jules
Так а кому пенсию не платят? Платят всем. Так что ДОЛГ свой, как вы выражаетесь, государство отдает... Но человек и своим тоже умом должен думать, а не на государство все время уповать. И ему, этому человеку, наконец-то предоставят прекрасную возможность решать, как это сделать. На обратную ипотеку человек сможет сказошным образом существовать много лет, и замечательно
10.12.2007 12:11:13, Маня&
автор-то хочет чтобы с квартирой ничего не случилось. чтоб целая стояла, без обременений всяких
10.12.2007 12:34:52, Dafna
Насильно ваш бухгалтер перечисляет обязательные взносы в ПФР,а вместо того, чтоб не минимальную песнию потом платить а те средства, которые фонд накопил и преумножил))) вам предлагают квартиру заложить вашу же!
10.12.2007 13:12:00, Gosya
В ПФ взносы отчисляются из средств предприятия. (Из зарплаты-только подоходный налог).Другое дело, что работодатели экономят,выплачивая з/п "Вчерную"и взносы минимальные.От этого и пенсии мизерные.
10.12.2007 14:06:08, мимо шла
Если своим умом и трудом, тогда почему меня обязали платить эти взносы, эти отчисления являются обязательными, а не добровольными.
10.12.2007 12:20:32, Gosya
а вы посчитайте, сколько вы отчислили таким образом государству???? А если бы вы эти деньги в банк клали, сколько бы у вас там набежало? Сумма довольно-таки смешная. Так почему вам должны выплачивать много, если вы отчисляли все эти годы адски мало?
10.12.2007 12:52:20, Маня&
строго говоря да - гос. пенсия это добрая воля государства, а не долг
10.12.2007 12:06:18, Гермиона Грейнджер
причем тут один конкретный закон?
10.12.2007 12:40:48, Гермиона Грейнджер
А работодатель из каких средств платить? и почему, по-вашему, з/п в конвертах, и до сих пор и много-много где!
10.12.2007 13:14:13, Gosya
[пусто]
10.12.2007 13:18:02
если государство не может обеспечить собираемость налогов, он не будет платить.
10.12.2007 13:44:43, AleXXX
+100000000 Не то слово, за то этот человек, по всей видимости, знает как работае пенсионная система у нас, вот ведь правительство не знает, а есть отдельные граждаене, кот. знают. Ох везет е им!
10.12.2007 13:21:28, Gosya
потому что они названы отчислениями в пенс фонд - что гос во делать не обязано - могло бы обложить соц налогом и на этом все
и потом сколько отчисляют денег на столько и пенсию выплачивают - а уж все доп плюшки за свой счет - кто кому тут должен? 10.12.2007 12:15:53, Гермиона Грейнджер
и потом сколько отчисляют денег на столько и пенсию выплачивают - а уж все доп плюшки за свой счет - кто кому тут должен? 10.12.2007 12:15:53, Гермиона Грейнджер
оспадя - суть та же
10.12.2007 12:40:03, Гермиона Грейнджер
Если дети не в состоянии, то пусть родители сами себе обеспечат достойную старость - хотя бы за счет квартиры, которую они своим горбом, работая в три смены... и т.д.
10.12.2007 11:56:06, Sofia
Насколько я знаю, в Штатах такая вещь очень распространена. И никто не орет про грабеж, наоборот, радуются... Другой вопрос, как это у нас работать будет. А сли вам нужна родительская кваритра, так сделайте им такую жизнь, чтобы им не пришлось закладывать ее банку и будет всем счастье
10.12.2007 11:44:20, Маня&
Во-первых, никто никакого права у пенсионеров не отнимает. Они смогут воспользоваться этой "обратной ипотекой", а могут не пользоваться.
Во-вторых, это законопроект, а не закон. 10.12.2007 11:44:16, Sofia
алекс, если бы еще работодатели брали бы к себе на работу лдей такого возраста...
10.12.2007 13:02:13, Анитка
да понятно. у нас то тоже увеличивают. но устроиться на работу после определенного возраста достаточно сложно.
если ты не в кондукторы или кассиры идешь... 10.12.2007 13:09:46, Анитка
тогда смотря как работаешь :)
папенька вот работает пока. ему 64. но уже жалуется, что трудно ему физически. он же срубы делает.
а потом, всякое случается, прежнее место тоже может пропасть... 10.12.2007 13:20:35, Анитка
эта.. может в москве все вахтерские места обеспечены интернетом, а у нас в Риге пока с этим трудности :)
10.12.2007 13:28:08, Анитка
Да на него по правде говоря и денег уйдет - вся вахтерская зарплата.
10.12.2007 13:34:44, пчела Майя
:))) у нас некоторые пользователи вай-фай не закрывают свою сеть :) чем можно воспольззовацца :) но таких балбесов все меньше и меньше.
10.12.2007 13:36:31, Анитка
я думаю со словосочетанием "реформа провалилась" - лучше в Общество.
10.12.2007 11:52:59, пчела Майя
Во-вторых, это законопроект, а не закон. 10.12.2007 11:44:16, Sofia
Во-первых: вопрос не о том, пользоваться или нет. Суть в том, что пенсионная реформа провалилась, это было ясно всем ещё, когда только ввели персонофицированный учет отчислений в ПФ РФ.
В связи с этим, будут думать чем затыкать дырищи в бюджете ПФ. Вот такие придумки, типа Починовских, просто бесят.
Во-вторых: на счет проекта я в курсе и это вы могли заметить из сабжа. 10.12.2007 11:49:48, Gosya
В связи с этим, будут думать чем затыкать дырищи в бюджете ПФ. Вот такие придумки, типа Починовских, просто бесят.
Во-вторых: на счет проекта я в курсе и это вы могли заметить из сабжа. 10.12.2007 11:49:48, Gosya
если то поколение, которое сейчас на пенсии или приближается к этому возрасту не нарожало достаточного количества детей, оно само виновато в том, что государство не может дать всем хороших пенсий. Поэтому никакая пенсионная реформа не могла бы состояться кроме одной - установить выход на пенсию в 70 лет для мужчин и 75 для женщин... Вот тогда бы был бы смысл...
10.12.2007 13:00:23, AleXXX
они дольше живут. Согласись, идиотизьм назначать женщинам пенсию в 55 лет, если они живут 72 года, а мужчинам в 60, если они живут в среднем 62 года. Женщины лищние 15 лет пользуются благами государственной пенсии, откуда такая несправедливость? Это просто торжество феминизьма какое-то!!!
10.12.2007 13:11:47, AleXXX
это бонус. за то, что рожать всякиx там детей приxодится. карьера от этого страдает, понимаешь ли...
10.12.2007 13:15:49, Jules
:) ты определись уже, дай, так сказать, четкую установку - рожать или не рожать. а то и так плоxо, и так плоxо. а мы сидим, ждем...
10.12.2007 13:19:37, Jules
у нас для всеx в 65. обещают скоро довести до 67. а там и 70 не за горами.
10.12.2007 13:17:16, Jules
а это уже не проблемы государства. Во всем мире увеличивают пенсионный возраст. Все пенсионные системы устроены одинаково - работающие содержат пенсионеров своими платежами. Если старики не нарожали детей - пусть сами пишут на себя жалобы...
10.12.2007 13:05:10, AleXXX
[пусто]
10.12.2007 13:16:50
государственные - все. Если каждый рупь пенсионных отчислений клался бы на лицевой счет, начислялся бы %, и человек сам контролировал что и как, а государство гарантировало бы сохранность вкладов - это уже частные были бы формы страхования. Хотя ен исключаю, что где-то так и есть, но все же то, как у нас - более распространено. Иначе не было бы такого понятия, как дефицит пенсионных фондов, что у нас, что у них....
10.12.2007 13:28:52, AleXXX
если ты не в кондукторы или кассиры идешь... 10.12.2007 13:09:46, Анитка
папенька вот работает пока. ему 64. но уже жалуется, что трудно ему физически. он же срубы делает.
а потом, всякое случается, прежнее место тоже может пропасть... 10.12.2007 13:20:35, Анитка
да. можно турнуть, взять человека помоложе, и платить, соответственно, меньше.
10.12.2007 13:22:10, Jules
10.12.2007 13:28:08, Анитка
Не расстраивайтесь, научно-технический прогресс скоро и до вас докатится.
10.12.2007 13:30:42, Sofia
Какое отношение к этому законопроекту имеют "дырищи в бюджете"??? Еще раз: пенсионеры могут не пользоваться этой возможностью.
10.12.2007 11:52:17, Sofia
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
