Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
"плинтус"
Сейчас спорили с мужем. Можно ли подрощенному 12-ти летнему мальчику прочитать эту книгу. Я "за", и дала ему ее. Муж против...хотел забрать.
26.11.2007 01:19:05, Niko
140 комментариев
А я все никак в тему не въеду. Как это... дать книгу? забрать книгу? ЕСли он не захчрет читать. так он и не будет. если захочет, так сколько папа ни забирай, а ребенок прочитает, то чт ему занадобилось:) То есть чисто практически мне смысл вопроса непонятен. теоретически - дети разные. Кто-то такое прочитает и не поморщится. А кто-то и по ночам рыдать будет. Я бы своим детям - одному бы дала, другому - ни за что. А про вашего вам лучше знать.
26.11.2007 13:25:00, Mercury
даже ячейка не поможет - в интернете найдет или сам купит, в конце концов.:))
А "дать книгу" я понимаю как просто предложить прочесть. Собственно, я у автора топика это так и поняла - предлагать ли сыну прочесть вот эту книгу. Она же не написала, что будет непременно добиваться, чтобы он ее прочел. Просто посоветовать, без навязывания. 26.11.2007 13:45:31, Rumba*
Ну, как дать, я еще могу предположить, хотя представляю себе плохо. А как забрать - совсем не понимаю. Мне ее потом в банковскую ячейку сдать на хранение, чтоб не читал? Когда ребенок читать хочет, он круг чтения свой самостоятельно определяет. все ж н полках:) А когда не хочет, то что с того, что я дам ему книгу? По главам потом пересказ спрашивать, как усвоил?:)
26.11.2007 13:37:31, Mercury
А "дать книгу" я понимаю как просто предложить прочесть. Собственно, я у автора топика это так и поняла - предлагать ли сыну прочесть вот эту книгу. Она же не написала, что будет непременно добиваться, чтобы он ее прочел. Просто посоветовать, без навязывания. 26.11.2007 13:45:31, Rumba*
а уж выводы человек всегда свои делает, какие бы порывы ни были у "толкающего к выводам" 26.11.2007 13:19:12, Пионерка
Да вы что?:)))) Это утопия!:)))
От меня родители никакие книги спрятать не могли - я читала и читаю все:)).
Но если чадо и так не тянется к чтению, ему эта книга все равно не повредит, как вы не впихивайте - он ее закроет на второй странице.
Родительская цензура - самая смешная вещь с мире:))
26.11.2007 12:50:13, вау
Родительская цензура (впрочем как и все воспитание) - неужели так ужасно? :)
26.11.2007 13:21:20, AleXXX
Я категорически за родительское воспитание и категорически против книжной цензуры.
26.11.2007 16:35:02, L
Да, самолюбие страдало... Но при чем тут книга сама по себе? И зачем ограничивать доступ к ней ребенка?:))
Это как в 19 веке барышням не разрешали "безнравственные" французские романы читать.
26.11.2007 12:54:25, вау
а если деточка какуют-нибудь откровенную порнографию возьмет? или мемуары садиста-убийцы? тоже не ограничивать?
26.11.2007 13:05:44, Jules
Да ладно! Я не призываю раскидывать порнуху по дому, но думать, что "нет, никогда моя детка этого знать ен будет" - смешновато:)))
26.11.2007 17:00:38, вау
мы с вами о разныx вещаx говорим. я - о том, чтоб смотреть что читает ребенок и мягко, любящей рукой, в которой зажат ремен :) направлять его интересы в нужное русло. Моему, вот, например, волю сейчас дай, он будет сплошные комиксы читать.
А <думать, что "нет, никогда моя детка этого знать ен будет> - естественно, никто не думает. Не надо бросаться в крайности. Я про то, что всему свое время. 26.11.2007 18:18:16, Jules
А <думать, что "нет, никогда моя детка этого знать ен будет> - естественно, никто не думает. Не надо бросаться в крайности. Я про то, что всему свое время. 26.11.2007 18:18:16, Jules
Не надо дома держать такую литературу... А если ВАМ это интересно, почти со 100% вероятностью детка тоже полюбопытствует...
26.11.2007 14:01:22, залетная пташка
Скажем так, если деть видит, что папа+мама к водке активно неравнодушны, есть все шансы получить на выходе такого же активно неравнодушного человека. Для вас это открытие?
26.11.2007 14:53:54, залетная пташка
кроме меня, вестимо. ребенок пытается читать мне и однокласникам лекции о вреде курения и алкоголизма. 26.11.2007 16:08:44, takca
Я против цензуры в любом ее виде. Если она к нему как-то попала и заинтересовала - пусть... Тем более если деть уже настолько взрослый, чтобы раздобыть книгу самостоятельно.
26.11.2007 14:50:00, залетная пташка
Штобы понимать друг друга:-)) 26.11.2007 13:04:38, Ольга-13
Не, не насиловать ни в коем случае. Не навязывать. Так... затронуть тему, посмотреть - а вдруг отзовется? 26.11.2007 13:31:30, Ольга-13
может, вы и правы. 26.11.2007 12:52:35, takca
Незачем, ИМХО. Разве чтобы вместе с ребенком порадоваться, какие у нее замечательные папа-мама-бабушка...
Типа как в "Семейные отношения" или в "Интимную" зайдешь, ужоснешся, и жызнь становицца лучше. Кому-то для этого надо бокс смотреть (как не тебя по морде лупцуют), кому-то фильмы-ужастики... 26.11.2007 11:49:56, AleXXX
Типа как в "Семейные отношения" или в "Интимную" зайдешь, ужоснешся, и жызнь становицца лучше. Кому-то для этого надо бокс смотреть (как не тебя по морде лупцуют), кому-то фильмы-ужастики... 26.11.2007 11:49:56, AleXXX
Если имеется ввиду, оставить книгу в доступном для ребенка месте, то да, дала бы.
Если речь идет о вручить со словами: "прочти сынок", не стала бы.
Имхо, книга очень важная. Да, в ней много трагизма, да много ужаса.
Но такое в каждом из нас есть, пусть и понемножку. 26.11.2007 11:40:59, Ящер
Если речь идет о вручить со словами: "прочти сынок", не стала бы.
Имхо, книга очень важная. Да, в ней много трагизма, да много ужаса.
Но такое в каждом из нас есть, пусть и понемножку. 26.11.2007 11:40:59, Ящер
можно, но зачем ??? ее и взрослому-то читать надо того, осторожно....
26.11.2007 11:21:12, Маро
Мы с подругами ее читали вслух, на пляже Крита, под коктельчики, депрессии рядом не было.
26.11.2007 12:44:24, Niko
и у меня испортилось, я примерно две трети прочла, ощущение - как в дурке на экскурсии. И не стала дочитывать.
И написано неинтересно на мой вкус. 26.11.2007 11:56:27, Rumba*
Почему осторожно? Книга как книга. Написано хорошо и интересно. Что еще-то?
26.11.2007 11:30:33, пчела Майя
Да не особо оно депрессивно, бывает литература куда депрессивнее. А во-вторых, детям, когда не надо, они и не читают. Не насильно же заставлять предлагают.
26.11.2007 11:44:35, пчела Майя
оч просто. пр ипервых признаках депресии - не читать :)) серьезно, у мяен конкретно портилось настроение при прочтении.
26.11.2007 11:48:03, Маро
И написано неинтересно на мой вкус. 26.11.2007 11:56:27, Rumba*
депрессивная книга на похожую тему - это "Дом без хозяина" Генриха Белля. вот уж где депресс так депресс
26.11.2007 12:15:48, V
Ну, не знаю. Моя в почти 13 читала, ей не депрессивно. Смешно. ПРишлось, правда, корректировать.
26.11.2007 11:43:47, Караул
люди, расшифруйте - о какой книге вы все пишете, а? потому что у меня только один вариант - "похороните меня за плинтусом", но ответы..если речь именно об этой книге, то ответы меня просто убили...кроме Texas и присоединившихся..
и если таки про эту книгу - моя 10-летняя её прочитала. и перечитывает. я ей дала, как обязательную к прочтению. уж про свой восторг промолчу. 26.11.2007 11:02:05, Lii
восторг? наблюдать за тем, как кучка психически ненормальных мучается сама и мучает друг друга?
есть такой прием в психиатрии, описать письменно, как тебе было плохо. таким образом пациент, как бы, выводит наружу свои переживания и от них избавляется. потом это зачитывается вслух врачу и желающим... по палате.
эта книжка оно и есть. тебе восторг, кому-то пофик, кому-то совершенно противопоказано.
это не винни-пух, я бы не рекламировала. 26.11.2007 11:40:58, takca
Полностью согласна с Таксой. Мне кажется слово "восторг" и эта книга не соотносятся.
26.11.2007 16:00:44, День Рождения (aka Иринкин)
ты точно знаешь, что он считает, а что нет?
я вот - не точно. точнее, вовсе не знаю.
основное ощущение после книги - написать, выплеснуть и закрыть эту страницу. 26.11.2007 11:59:47, takca
и гибкость у всех разная, и некоторые изгибы оставляют надлом на всю жизнь.
я тоже его читала, полезла искать после плинтуса. мне он счастливым не показался.
а юмор, это да, есть. своеобразный. защитный.
помнишь анекдот:
что делают жители города? плачут. значит, у них есть, что взять.
что делают жители города? смеются? все, у них больше ничего не осталось.
вот как-то из этой оперы. 26.11.2007 12:11:59, takca
а где я о тебе пишу? все люди разные (надо слоганом сайта это сделать, что ли).
в похожих ситуациях разные люди выживают по-разному, это зависит от многих параметров, как внешних, так и внутренних.
вот он, на мой взгляд, выжил плохо. некачественно выжил. 26.11.2007 12:19:38, takca
Точно никто не знает, но я его интервью читала довольно длинное. Там некоторые вещи есть, которые он считает.
26.11.2007 12:04:01, пчела Майя
которые он считает нужным озвучить на публику, скорее.
здесь вообще все базируется на ощущениях. у меня они нерадужные. 26.11.2007 12:06:16, takca
ИМХО - кому это близко - тому нравится. Кто не сталкивался - тот считает, что это ерунда или ужас.
Так во всем, наверное. У меня родственница есть, кот исренне считает, что все, кто говорит, что им нравится ходить в Консерваторию и слушать там классическую музыку - притворяются. Потому что такое проведение времени, по ее мнению, никому не может понравится 26.11.2007 12:14:00, London
я бы добавила: нравится тем, кто _в_принципе_не_против_или_хочет_с_этим_столкнуться. Или хотя бы "издали посмотреть". Даже если в его прошлом ничего такого не было.
Есть масса вещей, с которыми я не сталкивалась, но столкнуться хотела бы. Но вот то, что описывается в том же Плинтусе - упаси бог, даже издали смотреть не хочу. Подозреваю, и не все хотят, им Пинтус и не нравится.
А "суровую жызнь" можно увидеть и у других, более позитивных и интереснее пишущих авторов, не размахивающих намеренно-зашкаливающим количеством депрессивности. 26.11.2007 12:27:36, Rumba*
А фэнтези кто читает? Кто хочет превратиться в дракона и сражаться с гномами? Или просто кому интересно читать?
26.11.2007 12:41:34, пчела Майя
вот очень похоже, да... позырить издаля пальчиком поковырять, поохать - бывает же...
не у меня. 26.11.2007 12:31:41, takca
вообще, есть люди, которые умеют чувствовать и понимать эстетику боевых искусств. И им таки да, хороший бокс доставляет "наслаждение тактикой и стратегией". Мне сие наслаждение недоступно, но я не отрицаю, что такие люди есть. Более того - знаю таких лично.
26.11.2007 12:41:41, Rumba*
это не совсем корректное сравнение.
хотя и плинтус, и бокс перекликается с недавней темой мурлилы об ужастиках.
у всех разный порог эмоциональной чуйствительности. именно поэтому я бы сходу "всем детям после 12", к примеру, вовсе не рекомендовала эту книгу. 26.11.2007 12:09:12, takca
затем же, зачем и на футбол. по крайней мере, я только такое объяснения слышала. наслаждаться стратегией, тактикой боя и изяществом удара. мне даже говорили, что для этого нужен ум (:
но все врут, понятно, чтобы меня не травмировать (: 26.11.2007 12:40:18, takca
Мне тоже понравилось. Однако ребенок такого не читает, хоть ему давай, хоть нет.
26.11.2007 11:15:29, пчела Майя
А мой вслух вообще не слушает. Я ему начало дала почитать, он послушно прочитал первую сцену и вернул мне книгу.
26.11.2007 11:52:47, пчела Майя
и если таки про эту книгу - моя 10-летняя её прочитала. и перечитывает. я ей дала, как обязательную к прочтению. уж про свой восторг промолчу. 26.11.2007 11:02:05, Lii
есть такой прием в психиатрии, описать письменно, как тебе было плохо. таким образом пациент, как бы, выводит наружу свои переживания и от них избавляется. потом это зачитывается вслух врачу и желающим... по палате.
эта книжка оно и есть. тебе восторг, кому-то пофик, кому-то совершенно противопоказано.
это не винни-пух, я бы не рекламировала. 26.11.2007 11:40:58, takca
поистине каждый видит своё..я не нашла там ненормальных. и написано вовсе не о том, как мальчику было плохо. это был кусок его жизни - и только. сам автор вовсе не считает этот кусок жизни чем-то ужасным...
26.11.2007 11:56:28, Lii
я вот - не точно. точнее, вовсе не знаю.
основное ощущение после книги - написать, выплеснуть и закрыть эту страницу. 26.11.2007 11:59:47, takca
я читала его..уж не знаю, как это назвать :) автобиографию, что ли. оттуда у меня и сложилось впечатление, что по крайней мере для самого автора никакого ужаса в тех годах не существовало. дети - они вообще очень психически гибкие.
я много смеялась, когда читала книгу. ничего не могу с собой поделать, вот такая извращенка видимо. 26.11.2007 12:06:19, Lii
я много смеялась, когда читала книгу. ничего не могу с собой поделать, вот такая извращенка видимо. 26.11.2007 12:06:19, Lii
я тоже его читала, полезла искать после плинтуса. мне он счастливым не показался.
а юмор, это да, есть. своеобразный. защитный.
помнишь анекдот:
что делают жители города? плачут. значит, у них есть, что взять.
что делают жители города? смеются? все, у них больше ничего не осталось.
вот как-то из этой оперы. 26.11.2007 12:11:59, takca
таксик, мои мама и бабушка натурально дрались на моих глазах. но это не сделало меня несчастной или сломанной на всю жизнь. просто - так было, только и всего.
26.11.2007 12:15:09, Lii
в похожих ситуациях разные люди выживают по-разному, это зависит от многих параметров, как внешних, так и внутренних.
вот он, на мой взгляд, выжил плохо. некачественно выжил. 26.11.2007 12:19:38, takca
здесь вообще все базируется на ощущениях. у меня они нерадужные. 26.11.2007 12:06:16, takca
тоже в восторге от книги. перечитывала несколько раз, знаю наизусть практически
26.11.2007 11:30:29, V
Так во всем, наверное. У меня родственница есть, кот исренне считает, что все, кто говорит, что им нравится ходить в Консерваторию и слушать там классическую музыку - притворяются. Потому что такое проведение времени, по ее мнению, никому не может понравится 26.11.2007 12:14:00, London
Есть масса вещей, с которыми я не сталкивалась, но столкнуться хотела бы. Но вот то, что описывается в том же Плинтусе - упаси бог, даже издали смотреть не хочу. Подозреваю, и не все хотят, им Пинтус и не нравится.
А "суровую жызнь" можно увидеть и у других, более позитивных и интереснее пишущих авторов, не размахивающих намеренно-зашкаливающим количеством депрессивности. 26.11.2007 12:27:36, Rumba*
не у меня. 26.11.2007 12:31:41, takca
ты не те отзывы читала :) трусливая какая, надо же..:)) бери и немедленно читай! (топаю ногой)
мне эта книга не показалась тяжёлой. зато во многих местах показалась очень смешной и почему-то светлой, хотя большинство упорно видит какаю-то чернуху..
что творили в моём детстве мои мама и бабушка - ооо..поэтому мне эта книга очень близка. 26.11.2007 11:21:12, Lii
мне эта книга не показалась тяжёлой. зато во многих местах показалась очень смешной и почему-то светлой, хотя большинство упорно видит какаю-то чернуху..
что творили в моём детстве мои мама и бабушка - ооо..поэтому мне эта книга очень близка. 26.11.2007 11:21:12, Lii
"что творили в моём детстве мои мама и бабушка - ооо..поэтому мне эта книга очень близка" - может, в этом и ответ, почему о книге такие полярные мнения?:)
26.11.2007 11:37:47, Чернобурка
просто кто-то склонен от всего в депрессию впадать и везде чернуху видеть. жизнь у людей видимо такая..
26.11.2007 12:00:09, Lii
чёрт..если я и ощутила восторг, то не от мучений персонажей. а от того, что написано интересно. местами очень смешно, местами очень грустно. ХОРОШО написано, главное. я либлю книги "про жызнь" :)
26.11.2007 12:12:05, Lii
да, а бокс люди смотрят для эстетического наслаждения тактикой и стратегией.
26.11.2007 12:35:44, AleXXX
нудануда. А плебс в Риме тоже был весь поголовно знатоком боевых искусств и охоты, приходя посмотреть, как либо люди друг друга в фарш рубят, либо как львам устраивают диету из христиан...
Боксеры - те же гладиаторы и люди ходят смотреть на них из тех же соображений... 26.11.2007 12:53:44, AleXXX
Боксеры - те же гладиаторы и люди ходят смотреть на них из тех же соображений... 26.11.2007 12:53:44, AleXXX
Ну вот смотрят люди бокс, как друг друга потные мужуки по морде лупцуют... И многие ощущают восторг...
26.11.2007 12:06:08, AleXXX
хотя и плинтус, и бокс перекликается с недавней темой мурлилы об ужастиках.
у всех разный порог эмоциональной чуйствительности. именно поэтому я бы сходу "всем детям после 12", к примеру, вовсе не рекомендовала эту книгу. 26.11.2007 12:09:12, takca
почему некорректное? Многие хотят поужасаться, радуясь, что это не с тобой происходит.
26.11.2007 12:22:32, AleXXX
но все врут, понятно, чтобы меня не травмировать (: 26.11.2007 12:40:18, takca
Ага. А кто же скажет что для иного? :)) А ужастки смотрят чтобы наслаждацца игрой актеров...
Дурят тебя, дурят :) 26.11.2007 12:43:52, AleXXX
Дурят тебя, дурят :) 26.11.2007 12:43:52, AleXXX
И мои ничего не творили. Читать мне было забавно, но не более того. Есть масса куда более страшных книг и историй из реальной жизни.
26.11.2007 12:02:54, Самка катинелис
26.11.2007 12:02:54, Самка катинелис
мне кажется, в действиях каждого родителя или бабушки-дедушки время от времени встречаются такие проявления по отношению к ребенку, как описаны в книге. все мы действуем "во благо", а вот как воспринимает наши действия ребенок и как будет вспоминать свое детство став взрослым - неизвестно. в книге интересен именно взгляд на ситуацию глазами ребенка.
26.11.2007 11:45:21, V
ну здесь больше негативных отзывов чем положительных. в реале несколько человек сказали то же самое.
в ЖЖ читала отзывы. для себя пока не определилась, читать или нет. 26.11.2007 11:51:34, Juicy Orange
в ЖЖ читала отзывы. для себя пока не определилась, читать или нет. 26.11.2007 11:51:34, Juicy Orange
я бы дала. И дам. Читать это, на мой взгляд, имеет такой же смысл, как Амок Цвейга. Или Дженни Герхард Драйзера. просто чтобы знали, что есть такая жизнь. Вернее, что она бывает всякая.
26.11.2007 09:46:31, Texas
а по мне, так Дженни Герхардт в сравнении с этой книгой - чуть ли не шоколадная жизнь. Да, тяжелая, но такого обволакивающе-тягостного впечатления, как Плинтус, не оставила, даже близко.
У Драйзера вообще, имхо, даже в тяжелых книгах нет БЕСПРОСВЕТНОЙ тьмы... 26.11.2007 11:42:44, Rumba*
По моему мнению, Драйзер - сказочник:))) Его приятно почитать, мелодрамка такая... Действительно, после прочтения можно спокойно пожевать бутербродик и позырить сериальчик:)) Жизнь от присутствия или отсутствия Драйзера не меняется. От Санаева тоже в глобальном смысле ничего не поменяется, но все-таки чуть-чуть капелюшечку меняется.:))) ИМХО - это очень много.
26.11.2007 17:03:27, вау
Написана правда:))) В принципе, правда всегда волнует, кого-то даже отталкивает своей "нечистотой". Я тут пишу этюд к занятиям, и ввожу героиню - инвалида, это не ясно в начале, но ясно в конце. Этюдик маленький, ничего особенного. Но интересна реакция. Мне говорят: а зачем инвалид? Инвалид - это некрасиво, зачем нам про такие трудности смотреть. Давайте сделаем хэппи-энд. Зритель не должен волноваться. Вот как!
Меня это несколько озадачивает, т.к. "чистое" искусство - это любовные романы:)))
26.11.2007 17:13:13, вау
сестра уж оооооочень настоятельно советовала. Вот тогда бы мне и вспомнить, что литературные вкусы у нас с ней противоположней не придумаешь.
Ан нет, повелась на уговоры.:)
26.11.2007 13:02:13, Rumba*
У Драйзера вообще, имхо, даже в тяжелых книгах нет БЕСПРОСВЕТНОЙ тьмы... 26.11.2007 11:42:44, Rumba*
26.11.2007 17:03:27, вау
Меня это несколько озадачивает, т.к. "чистое" искусство - это любовные романы:)))
26.11.2007 17:13:13, вау
Ан нет, повелась на уговоры.:)
26.11.2007 13:02:13, Rumba*
То есть ребенок должен осознать, что ему здорово свезло с родителями?:)))
26.11.2007 11:35:51, Чернобурка
ну конечно! :))) и еще- с бабушкой :))))) чтоб жизнь мёдом не казалась :)))
26.11.2007 11:54:29, W.i.t.c.h.
а какая цель у родителей вообще, когда они отвечают на вопрос "что почитать"?
26.11.2007 09:48:59, Texas
Это не от возраста зависит. Кому-то и в 50 нельзя, а кому-то и в 12, мож, польза будет
26.11.2007 02:53:32, ne_imya
А я вообще не вижу смысла ее читать. Чернуха качако. Муж прав.
Можно прожить без этого знания, и здоровей будешь 26.11.2007 02:49:10, Аура Успеха
Можно прожить без этого знания, и здоровей будешь 26.11.2007 02:49:10, Аура Успеха
Ну, там, собственно, нет ничего такого, что нельзя прочитать ребенку. Но своим я даже и не предлагала, мне не понравилось.
26.11.2007 01:30:11, Чернобурка
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
