Добрый вечер! Очень хочу посоветоваться, нужен коллективный разум.
У меня брат, 19 лет. Учится в институте на дневном отделении, живет с мамой и бабушкой, перебивается отдельными заработками. Т.е. никакой материальной стабильности нет. Хороший домашний парень.
Встречается с девочкой. Девочка замечательная. Воцерковленая. Посты, длинные юбки,причащения...Верующая очень девочка.
Вчера объявили о желании пожениться.
Твердо намеряны брать кредит. Большой, тысяч 300.
Девочка говорит,что не хочет абы какой лимузин и среднее кафе...
Какие найти аргументы, как доказать бредовость идеи??
Что делать? Как объяснить,что людям,не имеющим заработка,нельзя брать такие кредиты? если они сами этого не понимают...Кредит собирается брать мама девочки.Дама, витающая в облаках.
На вопрос-из каких денег отдавать будете-отвечают, что каждый будет откладывать ежемесячно по 10 тысяч. Работу найдут,это не проблема. Он перейдет на заочный.
Про детей-он говорит, что рановато, в общем то...Она-что ребеночек это здорово и она не против.
Что делать? В каком ключе вести беседы? На маму просто жалко смотреть(( Отца нет, парализованная бабушка, мама учитель. С той стороны 10-летний брат, отца нет тоже и бабушка в инвалидном кресле. Мама какой то научный сотрудник.
Что делать то??
спасибо
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я б забил. Если это не братцу отдавать, то и плевать, пусть хоть в РС за кредитом идут, может ей кредит еще и не дадут. На его собственность/вещи по месту проживания и тп они лапу не наложат. А вот про заочное и армию там правильно пишут - нафиг нафиг.
22.11.2007 11:28:55, .юзер.
22.11.2007 11:28:55, .юзер.
Самое простое и на поверхности - это не давать Вашей маме благословления на свадьбу в кредит. Т. е. либо распишитесь, детки, скромно, либо сначала заработайте на свадьбу с размахом (успеете ведь еще семьей пожить, верно?;), но на начало семейной жизни с долговой кабалы маминого благословления нет.
Если девочка и без благословления продолжит настаивать на срочной свадьбе - выглядеть она будет уже весьма неспортивно... и у брата появится возможность вообще, на всяк случай, взглянуть на лубимую с другой стороны %()! 27.11.2007 14:49:17, Инанна
Если девочка и без благословления продолжит настаивать на срочной свадьбе - выглядеть она будет уже весьма неспортивно... и у брата появится возможность вообще, на всяк случай, взглянуть на лубимую с другой стороны %()! 27.11.2007 14:49:17, Инанна
Все-таки, имхо, не с того конца Вы заходите. Вам нужно поговорить, так сказать, с автором бизнес-кейса, то есть с мамой девочки, для чего она затевает такую свадьбу. Ведь 70 приглашенных гостей не с пустыми руками придут и сейчас принято деньги на свадьбу дарить. Вполне вероятно, что там все в порядке с финансовыми возможностями, а говорить, что это - неразумные траты, так каждый сам решает, как и для чего ему свои деньги потратить. Армия - вот главная проблема для Вашего брата, а от армии батюшка отговаривать не будет, это точно.
22.11.2007 11:04:48, мама-аня
Пусть идет в банк. Возможно, ей откажут. Возможно, у нее есть какие то свои обеспеченные друзья, ктр выступят ее поручителями... так это будет их головная боль, не ваша. 21.11.2007 22:39:14, Inessandson
Неадекватная какая-то девочка для глубоко верующей. Нескромная.
21.11.2007 22:31:39, катка амаовска
В принципе при нормальных гостях они хотя бы половину затрат на свадьбу "отобьют" деньгами и подарками.
По сути согласна с офонареллой - оставить их всех в покое. Ну самое страшное-престрашное, что может произойти - эта научная мама не сможет платит по кредиту и у неё через суд начнут насильно что-нибудь вычитать с её трёхкопеечной зарплаты. Это не повод родителям мальчика сейчас портить с ним отношения. А что там за схема-то кстати, может ежемесячные выплаты и небольшие?) 21.11.2007 22:26:12, Отдыхающая
а, да. это я упустила. если в анамнезе - богатые родственники, тогда это предприятие может оказаться даже выгодным :)
21.11.2007 22:37:08, Маграт
Да даже у нас, на что уж было без олигархов (небольшая компания однокурсников и родственники) и то вполовину окупилось. 21.11.2007 22:47:52, Отдыхающая
Ну тогда у неё есть шанс этого чего-то лишиться.
В любом случае, это не проблемы родителей мальчика. 21.11.2007 22:45:18, Отдыхающая
нет, ну как же не проблемы? мама берет кредит ФОРМАЛЬНО. а отдавать мальчик собарется сам.
21.11.2007 22:49:49, Маграт
Вопрос в том, хватит ли у обоих мам жесткоти сказать: ваше решение - Ваша ответственность? Ну и что-то я не знаю, если у обоих молодых нет своей недвижимости и имущества - как именно служба безопасности банка будет трясти с них деньги, если он в армии, а она бедна как мышь? Не может ли банк увести квартиру, где он или она прописаны с мамой? И смогут ли мамы не влезать в долги и не платить кредит, хоть они и бедные? Если мамы взвалят кредит на свою шею - может сразу деточек отодрать? Хотя опять же - отодрать может тот, кто и кредит не взвалит на себя. А Вы представьте - если она еще и забеременеет, не превысит ли бюджет их возможности?
21.11.2007 22:07:19, мнение
Надо, наверное, поговорить с девочкой или/и ее мамой о том, что если он переведется сейчас на заочное, то попадет под весенний призыв. Хотят они чтобы молодой муж отправился в армию? Кто тогда долги отдавать будет, кстати? Вот в таком ключе. В принципе, если бы не армия, то, имхо не было бы никакого криминала в том, чтобы учиться заочно и зарабатывать деньги, в том числе и на красивую свадьбу. Хотя, конечно, позиция "воцерковленной" девушки странновата. Сколько есть бедных, больных, которым так необходимы бы были эти деньги, а она, вместо того, чтобы помочь кому-то, хочет иметь платье подороже и лимузин покраше.
21.11.2007 21:49:06, мама-аня
чушь какая, извини уж :)
"не люблю кошек" - "ты просто не умеешь их готовить"... 21.11.2007 23:01:38, Мурлила
ну Мааааань... ну так и Бетховена можно не выносить, потому что его Изя так напел...
ну что делать, так мир устроен, что даже самую лучшую идею, самую красивую музыку, самую лучшую религию опошляет и вываливает в своей дурости... ну надо же хоть немножко под этим слоем сала с жирных пальцев уметь различать настоящее...
а что из Адажио Альбинони сделали, к слову сказать... 21.11.2007 23:08:04, Мурлила
эээ, мань, я могу подискутировать, но мне надо чадо упихивать в постель и дальше бодаться с переводом... церковь не есть посредник, вот в чем дело. И роль священника в православии - отнюдь не посредническая, но это длинный разговор, а у меня заец паршивый не спит!
21.11.2007 23:20:37, Мурлила
фигово она воцерковлена, это точно... Блин, как меня вот это все бесит:(((((
21.11.2007 22:04:58, Маня&
меня тоже от слова "воцерковленность" воротит. тем более , что сталкивалась с людьми, себя таковыми считающими. многие из них были вообще где-то... за гранью добра и зла
21.11.2007 22:17:40, V
а больших таких не бывает, что ли? Сколько угодно. Сначала он с голыми девками по сцене скачех, матом орет со сцены и анашу употреблят в гримерке, а потом вопит, что он воцерковленный...
21.11.2007 22:23:24, Маня&
то есть он с утра воцерковленный, а ночью девок трахает, а потом с утра опять в церковь? Это лицемерие называется
21.11.2007 22:44:50, Маня&
"не люблю кошек" - "ты просто не умеешь их готовить"... 21.11.2007 23:01:38, Мурлила
Потому что вот это доморощенное, вроде этой воцерковленной девочки, именно так и преподносится...
21.11.2007 23:03:50, Маня&
ну что делать, так мир устроен, что даже самую лучшую идею, самую красивую музыку, самую лучшую религию опошляет и вываливает в своей дурости... ну надо же хоть немножко под этим слоем сала с жирных пальцев уметь различать настоящее...
а что из Адажио Альбинони сделали, к слову сказать... 21.11.2007 23:08:04, Мурлила
Это сложный вопрос, Ир. Я вообще очень скептически отношусь к идее религии как таковой. Если смотреть с вершин мироздания, то понятна ее цель благая и все такое. но применительно лично ко мне - мне посредники не нужны...
21.11.2007 23:15:27, Маня&
Вот я с тобой с удовольствием про что хошь подискутирую с радостью. Но только не про это:( Тут я убежденный ээ, как это называется... антиклерикал
21.11.2007 23:25:33, Маня&
попов ненавижу и всех, кто к ним прислоняется и изображает из себя... Примерно та же печаль, что тебе какающие собаки:)
21.11.2007 22:08:31, Маня&
Даа:( Хуже всего - это заочное отделение и грядущая вслед за этим армия... На остальное можно наплевать с высокой колокольни, если мама берет кредит на себя - это ее дело. Я бы на твоем месте приперла бы его к стене где-нить и поговорила бы. Желательно, кого-нить из мужского пола подключить. Они, надо полагать, сексом не занимаются, раз она воцерковленная из себя вся такая? Вот и снесло парню крышу. Прям хоть действительно, как Настя говорит, массажисток ему покупай.
21.11.2007 21:43:00, Маня&
как я понимаю, сделать невозможно ни-че-го. Любые попытки переубедить их , заставят парня с девушкой еще больше сплотиться "перед лицом угрозы".
Считаю, что вам надо их оставить в покое. Пусть делают , что хотят. В конце концов они - дееспособные люди. Как-нибудь сами разберутся. 21.11.2007 21:36:52, офонарелла
Считаю, что вам надо их оставить в покое. Пусть делают , что хотят. В конце концов они - дееспособные люди. Как-нибудь сами разберутся. 21.11.2007 21:36:52, офонарелла
Все можно пережить, кроме ухода с дневного. За дневной надо держаться, у девочки муж не последний может быть, мама ее вообще не сильно волнуется по его поводу, видимо.А у мамы мальчика новых сыновей не предвидится. Я бы попробовала вооружиться разными доводами на тему"Не дам благословления на брак, и сама знаешь, что ничего тогда из брака не выйдет" плюс почитание родителей и девочку обработать.На верующую должно подействовать, родительское благословление -вещь ценная. Да я бы и к духовнику бы не поленилась сходить. Не постеснялась бы, точнее. Если не поддастся- фигня тогда,а не верующие. Странное тогда семейство, напряглась бы.
21.11.2007 21:27:21, муамо
фиг с ними, с этими кредитами и деньгами - это действительно проблема мамы невесты
меня больше волнует, что вашего брата могут в армию загрести. когда он на заочный переведется. вот этого точно делать не надо
а она, невеста ваша, останется дома с дитем ждать вашего брата. а сычева тоже кто-то ждал 21.11.2007 20:41:35, нет здесь реги
меня больше волнует, что вашего брата могут в армию загрести. когда он на заочный переведется. вот этого точно делать не надо
а она, невеста ваша, останется дома с дитем ждать вашего брата. а сычева тоже кто-то ждал 21.11.2007 20:41:35, нет здесь реги
если она,как Вы говорите,воцерковленая, то у нее 100% должен быть духовник,вот через него и действуйте.
21.11.2007 20:38:03, а чего думать-то
Для начала - сесть с обоими над хедхантеровскими сайтами, посмотреть их уровень зарплатных возможностей и реальную способность оттуда что-то отчислять. Поговорить с мамой девочки (она, кстати, кем работает?) на предмет - что она будет делать, если детки окажутся кредитонесостоятельны... 21.11.2007 20:12:45, Мурлила
Почему? Девушка уверена, что свадьба будет тока одна, вот и желание оттопырицца.
21.11.2007 21:26:58, AleXXX
Ну как же - последний раз гуляем, режь последний огурец.
22.11.2007 11:39:17, .юзер.
другая связь :) А вааще-то прикалывает насколько болезненно люди любят считать бапки в чужих карманах, прямо изнемогают от праведного гнева...
21.11.2007 21:30:56, AleXXX
вот и считают пустое. Тоже занятие. правда еще более бестолковое, чем считать в полных :)
21.11.2007 21:43:20, AleXXX
[пусто]
21.11.2007 21:40:41
ты тут очень не прав. была бы там обеспеченная семья - другое дело, все бы завидовали и желали счастья молодым.
а мама-учитель с бабушкой-инвалидом, котрая вешает на себя 10 штук - это не тот случай, которому надо завидовать :(
притом вешает она формально на себя, а отдавать, если что, будут родственники мальчика-мужа! 21.11.2007 21:48:54, Маграт
а мама-учитель с бабушкой-инвалидом, котрая вешает на себя 10 штук - это не тот случай, которому надо завидовать :(
притом вешает она формально на себя, а отдавать, если что, будут родственники мальчика-мужа! 21.11.2007 21:48:54, Маграт
[пусто]
21.11.2007 21:47:56
:-))) триста тысяч рублей - это совсем небольшие деньги. для свадьбы:-))
21.11.2007 21:49:25, офонарелла
[пусто]
21.11.2007 21:52:03
и кому какое дело до Ваших подруг?
а я вот считаю, что молодец девочка:-)) 21.11.2007 21:55:57, офонарелла
а я вот считаю, что молодец девочка:-)) 21.11.2007 21:55:57, офонарелла
причем здесь праведный гнев? люди просто сочувствуют и сопереживают. я именно это в этой теме вижу
21.11.2007 21:38:36, нет здесь реги
люди считают бапки в чужом кармане, капая слюной от зависти. И думают - почему у них при лучшем финансовом положении не хватило смелости устроить Праздник.
Совет - зарегистрируйся :) 21.11.2007 21:40:57, AleXXX
Совет - зарегистрируйся :) 21.11.2007 21:40:57, AleXXX
да плевать мне на чужие бабки, а мое представление о празднике не включает в себя понятия "не абы какой"... 21.11.2007 22:45:07, Мурлила
я просто сильно обалдела, обнаружив в себе жгучую зависть к чужим лимузинам. 21.11.2007 23:03:02, Мурлила
Ир, соглашайся, Алексу сегодня непременно надо, чтобы все завидовали чужим лимузинам. Давай потешим старика;)
21.11.2007 23:17:31, Маня&
[пусто]
21.11.2007 21:43:42
вот и говорю - считаешь чужие бапки :) думаешь - в два или в три раза :))
21.11.2007 21:44:31, AleXXX
[пусто]
21.11.2007 21:48:51
вот прямо так "сочуствуют и переживают", По-моему просто высказывают свои мысли.
21.11.2007 21:40:03, офонарелла
я лично очень сочувствую автору темы.
но другого выхода, кроме как оставить деток в покое, чтобы сами набили шишек, не вижу.
но и этот выход - не фонтан... так что и посоветовать нечего :( 21.11.2007 21:50:26, Маграт
но другого выхода, кроме как оставить деток в покое, чтобы сами набили шишек, не вижу.
но и этот выход - не фонтан... так что и посоветовать нечего :( 21.11.2007 21:50:26, Маграт
я согласна по поводу оставить в покое. а что касается сочуствия..... Горя нет, ничего страшного не происходит. Так , вполне рядовая ситуация, не страшная. Причин для сочуствия нет, я считаю.
21.11.2007 21:53:15, офонарелла
в 19 лет - это очень рано. и при этом абсолютно не имеют представления о самостоятельности и ответственности.
21.11.2007 22:12:34, Маграт
есть свои плюсы - взросление, становление, первые серьезные проблемы - все вместе проходят. притираться друг к другу легче.
21.11.2007 22:19:45, V
[пусто]
21.11.2007 22:40:46
тут выбор: или ты взрослый и не вешаешь кредит на маму, а берешь все на себя, или ты маленький и слушаешься маму.
хотя там и мама с головой не дружит, вот что самое противное :( 21.11.2007 22:19:46, Маграт
хотя там и мама с головой не дружит, вот что самое противное :( 21.11.2007 22:19:46, Маграт
не всегда выбор так категоричен. А иную маму и не плохо и в 30 послушать.
Про конкретную маму сказать не могу, мы же точно что она и кто не знаем, может ей хочется дочь замуж "шикарно" выдать и согласна она ради этого в кредит влезть. ничем кстати не хуже кредита на машину, кому что надо... 21.11.2007 22:24:10, foster
Про конкретную маму сказать не могу, мы же точно что она и кто не знаем, может ей хочется дочь замуж "шикарно" выдать и согласна она ради этого в кредит влезть. ничем кстати не хуже кредита на машину, кому что надо... 21.11.2007 22:24:10, foster
мама на счет кредита ничего внятного не говорит...считает, что главное это счастье дочки. что деньги это ерунда, как нибудь отдадим...и все такое. сплошное блаблабла. сегодня ездили мерять платье за 40 тысяч 21.11.2007 20:18:15, Паровозик из Ромашкова
Ну расскажите им пару страшных историй, что ли... влетят ведь, неземные такие, всей семьей, а более здравомыслящие родственники будут из последних денег вытаскивать... 21.11.2007 20:21:58, Мурлила
[пусто]
21.11.2007 20:23:56
мне вот что интересно....... разве брат спрашивает чьих-то советов?:-))
21.11.2007 22:01:46, офонарелла
[пусто]
21.11.2007 20:27:55
нет, я почему то думаю,что проживут долго. Девочка правда хорошая, душевная,его любит, он ее тоже )) Хорошая домашняя такая скромная пара.
Но вот какие то наполеоновские планы на ровном месте:((( 21.11.2007 20:31:11, Паровозик из Ромашкова
сразу почему-то вспоминается семья Гуреевых.
22.11.2007 11:41:47, .юзер.
Катя, ну вот ей же ей... не бывает у хороших, домашних, воцерковленных таких наполеоновских замахов на ровном месте...
21.11.2007 20:33:56, Ветер Перемен
+10. Нестабильная девочка какая-то. И мама тоже. А это уже тенденция в семье.
22.11.2007 12:24:28, муамо
[пусто]
21.11.2007 20:19:59
Там просто не хотят понять, что ножки то по одежке протягивать нужно... 21.11.2007 20:22:25, Паровозик из Ромашкова
я же их вижу так.
кредит берут
женятся
она беременеет
он уходит в армию
....
при этом он настолько занижает свои перспективы по работе... 21.11.2007 20:24:03, IR
[пусто]
21.11.2007 20:25:46
у воцерковленных людей (православных) предохранение считается грехом. единственный допустимый способ предохранения - воздержание
21.11.2007 21:19:56, V
"II.3. Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза (см. Х.4). Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом". 21.11.2007 21:25:47, Мурлила
мне про это моя православная воцерковленная соседка принесла несколько книжек, которые она покупает в церковной лавке при Сретенском монастыре. я честно все прочла ) вывод у меня лично один - установка РПЦ: в постель можно ложиться только с мужем и только с целью зачатия. там был такой пример: пришла каяться молодая женщина, что живет с мужем в церковном браке, но пользуются презервативами. Батюшка отреагировал так: "За 5 лет блуда - 60 убиенных младенцев".
21.11.2007 21:31:40, V
знатная шышки.... Это ж нужно каждые 10 месяцев по 6 младенцев рожать - так не бывает. Батюшка там еще случаем не говорил, что за время обычной такой беременности 8 младенцев убиваются ( апстену... ) ?
22.11.2007 11:44:17, .юзер.
Официальную точку зрения РПЦ я привела выше. 21.11.2007 22:38:03, Мурлила
Нет литургического общения, путаешь... Да и венчание католика с православной возможно только с разрешения епископа, в Москве, соответственно, Патриарха. Вполне могут и отказать. По крайней мере право имеют.
21.11.2007 23:22:03, AleXXX
ну и потом само представление, что брак с христианином, только католиком, опасность более страшная, чем вообще с атеистом, мне кажется поразительным... 22.11.2007 12:32:18, Мурлила
их и рассматривал - по 10 штук в, извиняюсь, помете. Ибо человек столько не рожает.
22.11.2007 11:45:57, .юзер.
Показано 133 комментария из 202
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
